Printable View
Vært hos legen. Har gått på 25 mg siden januar, og skal nå kutte ned til 12,5 pr dag. Er jeg virkelig frisk? Hvorfor føler jeg meg ræva? Legen sa i dag at vi kan ikke skylde på stoffskifte lenger.
Noen som har peiling?
Antipro >35 > 35
T3 2,3-5,7 3,4
T4 9,0-22 12
Tsh 0,20-2 1,7
Ville dere gått opp eller ned her? Eller kan jeg kutte ut?
Jeg er grønn på dette;) Takknemlig for svar.
Vanskelig lissi32.
Er så komplissert dette, er så mye som henger sammen.
Jeg husker navnet ditt, men ikke hvordan det var med deg. Noe kan jeg jo se ut fra prøvene du oppgir her, og sett isolert så har du ikke antistoffer som ødelegger kjertelen - det har ikke jeg hatt heller, og likevel havna jeg her.....
TSH er umulig å stole på. Din havner mitt i normalområdet og DET kan være helt feil å tro at alt er OK bare fordi den gjør det !
fT4 er jo latterlig lav og det er helt sikkert at mye av årsaken til dine symptomer ligger her !
Men er det produksjonsapparatet til stoffskiftehormonene som det er feil på - eller er dette påvirket av noe som gjør at det ikke produserer nok ?
For det gjør det jo ikke !
En fallgrube er at man ikke tar en TRAS prøve når stoffskiftet er lavt. Den tas bare når man har mistanke om at det er høyt.
Men - det finnes blokkerende TRAS stoffer. De er sjeldne, men kan gi et slikt bilde som du har.
Har du sjekka om du har D vitaminmangel ? (du kan likegjerne kjøpe en box å prøve).
Jeg reagerer merkelig på D-vitamin og etter det man kan lese i de siste har vi alle mangel på det.
Men mener du jeg bør øke eller minske for å få opp T4??
Jeg skjønner dette er vanskelig å svare på og enda verre å forstå seg på.
Jeg blir så forvirra når han sier at jeg er så frisk at jeg ikke kan skylde på stoffskifte. Jeg føler selv jeg enda har alle symptomer og det har aldri vært verre enn det er nå.
Trøtt, deppa, sliten, giddesløs, glemsk, angst, sårbar, hissig, osv osv.
Hvilke verdier hadde du ved oppstart av Levaxin? Er det ingen bedring hadde jeg kuttet ut og overlatt dette til kroppen for en stund. Og lett etter andre grunner til at du har det som du har det.
Hei, hadde tsh på 4, så den har endret seg til 1,7
t4 var vel på 11, nå 12.
t3 vet jeg ikke.
Så tsh har jo blitt bedre.
Jeg vet jo kanskje et par årsaker til at jeg har vært veldig sliten, som er ganske logisk, men jeg følte alt dette kom da jeg startet på levaxin.
Okei ikke store bedringen i prøvene, men det er jo heller ikke og forvente på 25mg. Da tenker jeg spesielt på FT4 som gjerne betraktes som den verdien som faktisk fjerner symptomer, i hvertfall hos meg :) Økning ville selvsagt føre til endrede verdier, men vil det fjerne dine symptomer hvis det ikke skyldes lavt stoffskifte? Jeg har dessverre ikke svaret....
Jeg snakker kun av erfaring med Levaxin og hadde jeg ikke hatt en påvist stoffskiftesykdom, ville jeg valgt og la være og medisinere meg. Og særlig i når det oppleves slik som det gjør av deg. Det gir ingen ønsket positiv effekt, snarere motsatt. Men dette er selvsagt en ting du må avgjøre helt på egenhånd.
Jeg håper du finner ut av hva som kan være årsaken til symptomene og derigjennom kan gjøre aktive tiltak for og få en bedre hverdag :)
Er så vanskelig når legen sier jeg skal gå på 25 når jeg kanskje selv føler at jeg burde økt. Lurer på om jeg skal gjøre det på egen hånd for å se om noe blir bedre?
Jeg har tatt 50 mg de to siste dagene. Litt økt puls, men ikke direkte ubehagelig.
Vil T4 gå opp om jeg øker? Jeg vil jo tro at jeg også vil føle meg bedre da siden ting ikke har endret seg, og jeg føler meg verre enn noen gang.
Skal man høre på legen? Eller dosere seg selv?
Ja, vanskelig:(
Tusen takk for svar hvertfall:)
Jeg forstår at dette er vanskelig, ingen vil jo gå rundt med plager.
Men hva om plagene dine skyldes noe annet enn stoffskiftet ditt? - da vil jo ikke all verdens Levaxin hjelpe deg. Ja, FT4 vil øke og Tsh synke. Og fortsetter du på 50 mg som er dobling av dosen vil du godt merke det om du blir for høy.
Her må du rett og slett selv ta et valg selv - vil du prøve for og se om det fjerner symptomene - så gjør du det. Vil du velge og kutte ut Levaxinen, så er det også et alternativ. Men husk at Levaxin klusser til din egenproduksjon over tid.
Lykke til uavhengig av hva du velger :)
Noen begreper :
Stoffskiftehormonet er fT3. Dette får kroppen (en som er frisk) fra to kilder : kjertelen og fra omdanning av T4.
Levaxin er ren T4 og må altså omdannes før det kan brukes. Dette tar 2-3 uker, så den tabletten du tar idag brukes ikke før om 2-3 uker.
T4 fungere som et slags bufferlager for stoffskiftehormonet og skal sikre en jevn tilførsel.
TSH er ikke et stoffskiftehormon, men det bestemmer hvor mye stoffskiftehormon som skal være i blodet.
Det produseres av hypofysen i hjernen og bestemmer hvor mye kjertelen skal produsere. Og det fortsetter den med selv om kjertelen er defekt.
Det virker på den måten : Hvis det blir for lite stoffskiftehormoner i blodet oppfattes det i hjernen og TSH øker - og det sendes til kjertelen for å øke kjertelproduksjonen.
Hvis nå kjertelen ikke klarer å øke produksjonen så vil TSH øke enda mer og tilslutt bli høy, noe som sammen med en lav fT4/fT3 måling vil si legen at det er noe galt i produksjonen av stoffskiftehormoner.
Du har ikke høy TSH, og det indikerer at det ikke er noe galt med produksjonen. Altså at det ikke er feil i produksjonsapparatet som gjør at det er for lite stoffskiftehormoner i blodet ditt. (for det er det, og det er årsaken til plagene)
Det er vanlig å tolke det på denne måten, MEN :
TSH har også et produksjonsapparat og feilen kan ligge her. Det som kalles sentral hypothyreose (sjelden). Da vil ikke TSH øke selv om det er lite stoffskiftehormon i blodet.
Eller du kan som nevnt ha blokkerende TRAS selv om TSH normalt vil være høy er det ikke altid den blir det.
Levaxin inneholder T4 som etterhvert blir til stoffskiftehormoner, og om dosen økes øker jo antallet stoffskiftehormoner i blodet.
Hvis kjertelen ikke bidrar med noe, er dosen noe rundt 150µg/dag.
Det er vanlig å øke dosen med 25g/dag når dosen er under 100 og med halvparten når den er over 100.
Jeg syns du bør stå på å kreve en utredning. Dette påvirker livet såpass at det er påkrevd !
Hei Finn`n.
Takk for svar. Ja jeg tror utredning er det jeg trenger nå. Hvordan kan han sitte der å si at vi ikke kan skylde på stoffskifte. Jeg har mer enn nok symptomer og jeg skjønner ikke hvor ellers alt dette skulle komme fra?
Jeg hadde ikke dødsangst før november. Da satt jeg å frøs hver dag. Ble dårlige og dårlige, før jeg ble satt på levaxin i januar. Har gått på samme dose helt til nå.
Sluttet på p-pillen i mai for å ikke kludre mer til, men dette hadde ingen betydning påsto legen. Er vanskelig når jeg føler jeg bør høre på han, men jeg samtidig er i tvil om han kan nok om dette. Han tar feks ikke T3 når jeg tar blodprøve. Dette ba jeg om selv siste gang. Sekretæren skrev det opp på skjema.
Hvis du hadde vært meg med disse verdiene hadde du prøvd å slutte? Eller hadde du økt?
Hva tror legen vil skje når du går ned i dose? At du forblir på de samme verdiene? Det er jo kanskje en grunn til at verdiene er bedre enn de de var... nemlig at du nå er på medisiner og har en TSH som er mer normal. Men din FT4 er jo fremdeles lav. Flere her inne på forumet trives best på en høyere FT4. (Jeg trives godt på 20-tallet).
Jeg tror nemlig at du kan komme til å gå den "gale" veien, og komme ned i en dipp igjen om du slutter med medisinene, og da kan det ta lengre tid å karre seg opp igjen.
Kanskje du burde få en "second opinion"?
Ja jeg tror ikke jeg tørr å slutte nå. Jeg innbiller meg at jeg kanskje burde økt til 50 mg?
Jeg tror også at legen min ikke er den rette å snakke med når det gjelder dette, og han i tillegg sier at psyken min ikke kan skyldes stoffskifte, da tror jeg han er uviten. Men jeg kan jo ikke dette heller så.. Da blir man jo veldig i tvil, og jeg burde nok som Finn`n sier: få en utredning.
Kan du få en second opinion hos en annen lege?
Når legen sier at verdiene tilsier at det ikke er stoffskiftet, hva begunner han det med?
Vært hos legen idag. Sa jeg hadde lav T4 og kunne være i dårlig form pga det. Han sa at det var TSH som var vanlig å se på og den var nå 1,7. Så lenge den var under to så var den helt fint. Han mener enda at vi ikke kan skylde på stoffskifte for formen nå, men han skrev ut sovepiller.
Liker ikke tabeletter.
Men føler at ting er litt bedre nå da. Men legen sa at selv om jeg tok levaxin så betydde ikke det at jeg ville føle meg bedre. Vi ble hvertfall enig om å øke. Har jo gått på 25 mg siden januar.
Jeg var på 1,1 på tsh i april og nå var den 1,7. Vi ble enig om å kutte ned forrige gang jeg var der, men jeg har økt istede siste uka. Nå var han enig, så jeg er spent hvordan det vil bli.
Vanskelig å kunne lite om dette, samt ha en lege som kan lite. Han sier det er vanlig å ha lavt stoffskifte, men når verdiene er bra kan man ikke klage/skylde på stoffskifte.
Ja, du har helt rett. Legen din kan altfor lite om stoffskifte!!
Han var sikkert fornøyd med karakteren E på legestudiet fordi det var "innenfor ståkarakterene". Tyroksinen må finjusteres for at man skal få optimal effekt av det. Det holder ikke å være "innenfor normalen".
TSH på 1,7 er dessuten høyt i forhold til det som regnes som behandlingsmålet når man bruker tyroksin (TSH på 1). Noen må også ha lavere TSH. Etter min ikkeutdannetlege-oppfatning er du sannsynligvis undermedisinert og det kan være grunnen til at du føler deg dårlig. Be om å få gå til en endokrinolog, eller be i hvertfall legen om å konferere med en. Sett deg mest mulig inn i sykdommen selv slik at du har noe å argumentere med.
Det legen sier er noe sprøyt! Hadde jeg hatt TSH på 1,7, ville jeg vært sengeliggende. Men jeg har TSH på 0,2 og er i full jobb.
Lav fT4 forårsaker at du er i dårlig form. (ikke at det bare at man kan være det)
TSH er et hormon som regulerer hvor mye kjertelen skal produsere (når den er i orden altså) Når den er rundt 1 produseres det sånn akurat passe.
Så da er det vel bare for en stakkar uten kjertel å spise akkurat så mye Levaxin at den blir 1 ???
Nope.
Kjertelen produserer både T3 og T4 - og du spiser bare T4.
Den T4 du spiser blir til T3 etter noen få uker, men for at det skal bli nok av begge, altså like mye som kjertelen en gang leverte, må du spise litt mer T4 enn det kjertelen produserte - logisk ikkesant ?
Nå skal jo den ene dekke opp for begge to.
Og hva skjer med TSH når det er mer T4 i blodet ? Jo, den blir såklart lavere enn 1.
Som reven også antyder, er du ganske sikkert undermedisinert.
Jeg hevder jo at legen ikke kan vite noe om hvordan du har det bare ved å studere blodprøvene og synes absolutt at denne bør være opplysende nok til å fortelle at deg at : Nå er dosen din slik at blodprøvene er i nærheten, nå må du selv finne ut den nøyaktige dosen din ved hjelp av litt finregulering.
TSH er forøvrig et hormon som kroppen din ikke bruker til noen verdens ting mer. Det er kun kjertelen som har reseptorer for dette !
Man merker ingen ting til om dette er høyt eller lavt.
Det du merker noe til, er i første rekke fT3 som er selve stoffskiftehormonet.
Men størrelsen på lageret (fT4) er også viktig. Selv om dette ikke brukes til noe er det antagelig slik at størrelsen på dette invirker på mengden av andre hormoner.
Tusen takk begge to. Godt å høre at jeg ikke er steingal hvertfall. Jeg sov 12 timer i natt, er helt ferdig om dagen.
Jeg kjenner jeg er livredd for at legen skal friskmelde meg.
Hvordan kan han sitte der å si at vi ikke kan skylde på stoffskifte lenger?
Jeg vet at om han nekter høre på meg framover blir jeg nødt til å bytte fastlege. Han MÃ… bare høre på meg.
Nå ga han meg Tolvon for at jeg skal få sove skikkelig. Da jeg kom hjem så leste jeg at dette er antidepr. Dette er jeg overhode ikke interessert i.
Så da står jeg heller over. Da bruker jeg heller en time eller to på å få sove om kvelden. Han ba meg jo kutte ned på dosen, men jeg krevde selv å få øke. Så nå går jeg på 50mg pr dag. Jeg er spent:)
Jeg skjønner at dette er bare noe jeg selv må lære meg, høre på kroppen.
tusen takk for forklaring Finn, skjønner litt mer nå:)
Jeg har vært til legen igjen. Atter en gang har jeg prøvd å teste han litt å se om han virkelig er helt grønn.
Først sier han at man kan bli helt frisk.
Så sier han at det er normalt at stoffskifte svinger og går litt opp og ned. Og at jeg IKKE må henge meg opp i desimaler.
Så spør han stadig om jeg har vært å lest selv.. blablabla.
Slitsomt. Den dagen har tvinger meg ut i jobb, så må jeg bytte fastlege. Har gått til han i mange år så dumt å bytte egentlig.
Men er jo viktig å få rett behandling. Har mast meg til å få øke nå fra 25 til 30. Gått på 25 i 7 mnd. Så tror ikke han har helt peiling på det han driver med.
Neste steg er jo 50µg/dag da. 30 kan du bare glemme - det går da ikke an å få til skikkelig heller.
Det som er i Levaxin er T4. Når du spiser det blir det mer av det i blodet - enten det fungerer eller ikke for å si det sånn.
Det er jo T4 som før eller siden gjør noe for deg, men jeg mistenker den legen din for å tru at det er TSH som er viktig ?
Ja han ser bare på TSH.
Vil du si at T4 er like viktig? Jeg syns den er lav, på rundt 12.
Hvorfor sitter jeg i sofaen hele dagen og sover ikke om natta om jeg er heelt frisk.
Jeg blir litt irritert på legen og skjønner at jeg snart ikke har noe valg å få utredet meg hos noen andre.
Først skal jeg sjekke ut 50 mg hvilken virkning det har. Gått på det en mnd snart. Kanskje 3 uker.
"Ja han ser bare på TSH. Vil du si at T4 er like viktig? Jeg syns den er lav, på rundt 12."
Vel, jeg må si det helt anderledes.
TSH er helt uten betydning - T4 betyr alt.
TSH er et hormon som lages i hjernen og dette har kun en eneste oppgave.
Det sendes ut i blodet og for å ta imot hormonet MÃ… mottakeren ha motakerceller for nettopp dette. Og det er kun ett sted i kroppen som har slike celler - og det er kjertelen Thyreoidea.
Hos de fleste av oss er denne død og borte. Kroppen fjerner slike ting som ikke virker.
T4 derimot er et lager av forhormoner som blir til stoffskiftehormoner (T3)
Så det er T3 som er viktig - eller rettere sagt : den delen at T3 som ikke er bundet til proteiner og som kalles fritt T3 (fT3)
Han har aldri tatt med Fritt T3 på mine blodprøver engang. En gang ba jeg selv at sekretæren måtte skrive den på. T4 er litt lav, T3 tror jeg ligger innenfor grensen.
Men jeg tror ikke skjoldbruskkjertelen min er ødelagt.
Han sier hvertfall at jeg kan bli frisk igjen og kanskje kutte ned på medisinen igjen.
Han sa dessuten at man ikke trengte å øke om man ble gravid, så jeg begynner å bli litt bekymret for kompetansen til denne legen.
Han spurte igjen om jeg har vært å lest om det. ;)
Stoffskiftehormonene fordobles jo iløpet av et svangrskap har da iallfall jeg lest.
"Han spurte igjen om jeg har vært å lest om det" - er han redd for at du skal vite for mye ?
