Noen som kan hjelpe?

Var hos legen som tok blodprøver av mange ting, lurte på om noen kan hjelpe å tyde dem litt?


TSH: 0,9

T4: 12

T3: 4,2

Ser disse normale ut for dere her inne?
håper noen kan hjelpe meg :roll:

Hei stine - er du ny her så velkommen da
Mange lurer på det du lurer på - du er ikke alene .....
Prøvene dine er innefor de grensene som defineres som normalt.
Men jeg syns det er viktigere å spørre deg om du har det fint - enn å lure på om blodprøvene kunne vært litt anderledes.

Det er flere problemer med å tolke blodprøver.
Grenseverdiene framkommer av blod fra antatt friske personer.
Og det er ikke vi.
Det er også slik at blodprøvene reagerer på hormoner som er tilstede i blodet, og det er ikke sikkert de når frem til bestemmelses-stedet og begynenr å virke.
Det er også sånn at når vi bruker Levaxin så erstatter vi alle kjertelens produkter med bare ett av dem. Det gjør at blodprøvene endres i forhold til friske personer.

Jeg syns vi må spørre oss selv hvor lenge vi skal gå på den bløffen der.
Bruken likner etter mitt syn på det samme lureriet som den gangen geologene måtte ha "kvista" å skylde på hvis det ikke var vatn der det ble påvist å være.

Nå skal det sies at blodprøvene passer for noen - og noen tror de passer for dem, men gjør det ikke - som meg. Jeg må ha TSH=0 fT3=10 fT4=17 og hadde det aldeles jævlig innefor de normerte grenseverdiene.

Jeg begynte sakte å øke dosen og fikk det både verre og bedre før jeg var oppe på en for høy dose i noen måneder. Nå er jeg litt under den, og har det fint.
Hvor lenge vet jeg ikke, men håper.

Jeg ville spurt legen om å forsøke en høyere dose.
Allerhelst få aksept av legen til å forsøke deg fram om du får det bedre på en høyere dose.
Hvis denne ikke er med på det, så hadde jeg forsøkt på egen hånd.
Jeg hadde ikke latt min helse være avhengig av en annen - lege eller ikke.

Hei Stine

Er du på medisiner eller er dette de første stoffskfite prøvene som blir tatt av deg.

Og ikke minst...hva slags symptomer sliter du med?

Takk for svar folkens :)

Min historie er lang og tung, er mye deprimert. Og har problemer meg ledd og muskel smerter.

Er blitt diagnostisert med MS, men føler jeg har noe i kroppen min som virkelig ikke stemmer om dere forstår. Tror heller ikke at dette er MS`n. Fryser hele tiden, sover alt for masse, er sliten stort sett hele tiden. Og sliter med å leve rett og slett.

Dette er mine første prøver ja, legene sier at det ikke er noe galt, men føler på en måte at det er jeg som kjenner kroppen min best.

Stine,

Det er som Finn sier ikke noe umiddelbart galt med dine prøver. Nå vet ikke jeg hvor du har tatt disse prøvene og hvilken normalverdier de opererer med.

Det eneste jeg kunne kanskje reagere på er din T4. Den er i nedre del av hva som er normalt og sammen med an lav normal TSH, så kan det KANSKJE skyldes sekundære stoffskifte problemer.

Les mer på http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency ... 000324.htm

Vet akkurat hvor frustrerende det er å ikke finne ut av helseproblemene en sliter med. Er i samme båt selv, sammen med mange andre her. Håper at du har noen du kan støtte deg til når ting blir for tungt. Hvis ikke så er du velkommen til å sende meg en PM her dersom du har behov for å prate litt.

Lykke til!

Vel, en liten rettelse : jeg sier at prøvene dine er innenfor de grenser man har satt for normalitet.
Det kan godt være at du har lavt stoffskifte for det - prøvene kan ikke alltid vise det.
Prøvene viser at det er noen stoffskiftehormoner som svever rundt i blodet - de behøver ikke gjøre noe for det. Blodet er bare en transportetappe fra produsent til forbruker.

Ã… bruke blodprøver til å bestemme stoffskiftet blir som å stille seg opp på en jernbanestasjon å telle hvor mange som er i arbeidklær på pendlertoget inn til byen en morgen.
Selv om det er mange iført arbeidstøy kan man ikek uten videre anslå at det blir gjort mye arbeid den dagen. Man antar at en i arbeidstøy kommer seg inn døra på jobben og vil gjøre noe, men det er ikke sikkert at han har med seg nøkkelen engang ......
Man legger en basse forutsettninger til grunn når man tolker dagens stoffskifteprøver. Disse behøver ikke være tilstede - og da blir det feil.
Det blir en sovepute for ikke å gjøre noe.


Symptomene dine, og sykehistorien (anamnesen) er forenlige med lavt stoffskifte. fT4 er antagelig litt under mitten i området, og hvis du har vært vant til å ha den i det øvre området, så er dette lavt stoffskifte - for deg.

Stine, med en slik ft4 ville jeg vært ganske hypo (=lavt stoffskifte-symptomer).
Vi har hatt flere mennesker innom her med masse symptomer og en slik ft4.

Prøvene dine er egentlig typisk for en med lavt stoffskeifte, mend et fins noen som har det greit slik.

Jeg ville ikke hatt det greit. har hatt slik ft4.

Din TSH stemmer ikke med den lave ft4. Da har man store problemer med diagnosen.
ft4 er selve stoffskiftehormonet, og ft3 det aktive hormonet men man er mest på ft4. I begynnende lavt stoffskifte, så er faktisk ft3 typisk forhøyet, derfor frarådes det å teste det ved første test for hyporhyreose fordi det forvirrer mer enn det hjelper.

TSH er hypofyse-styringshormonet, som skirker til thyroidea å lage mer t4 og t3. Hos deg er det fryktelig nær 1, som er normalt.

Men det ins noe som heter NTI, non-thyroid Illness. Det kan være at man er innlagt på sykehuset eller har influensa eller hvasomhelst.
Da får normale mennesker lav TSH og lav ft4 og lav ft3.
Jeg hadde ft3 under referanseområdet en gang jeg tilfeldigvis to prøver og jeg hadee litt influensa. Jeg forklarte legen etterpå at det var typisk NTI. Jeg følte meg bra etterpå så det var bare noe forbigående.
Så dine prøver kan også se ut som å være tatt under en sykdom som er forbigående.
Det er cytokiner som mblant annet forårsaker sliek blodprøvesvar. Når du har ME eller MS eller ME eller noe, kan man jo anta at noen cytokiner er ute og går......og lager slike blodprøvesvar.

Løsningen er å ta fler prøver over tid, altså å gjenta prøvene etter fire uker eller noe sånt. TSH er langspm til å reagere, forresten.
Har også sett en graf på hva som skjer ved en typisk NTI hvor de har plottet inn TSH og ft4 over tid. neste ting som skjer ved e normal NTI 8altså en sykdom som går fort over) er at TSH stiger i respons til den lave ft4. Så stiger ft4 i respons til TSH. Så går TSH ned fordi ft4 er blott ganske høy. Og TSH går da ned. Det gynger så opp og ned i til 6-8 uker.

Det kan g9så være at din TSH er konstant lav og ikke gjør jobben sin. Heter sentral hypothyreose.

kan vi få referanseområdene til ft4 og ft3 hos lbaben din, står gjerne på nettsiden. Trenger dem for å se hvor mange % innenfor de er. I gamle dager var ft4 bestandig 10-20 og ft3 hadde også faste tall. Nå er det forskjelleig for hver lab omtrent.

Noen som vet hva eventuelt han Oftebro gjør som vanlig fastleger ikke gjør?

Min far lurer på dette, da jeg egentlig har vært syk hele livet mitt. Ble syk aller første gangen da jeg var 11år, også da jeg fikk førse menstrasjon.

Ut og inn av sykehuset i mange år. Så fikk jeg en forbedring i et par år, men etter jeg fikk første barn har jeg blitt satt ut igjen.
Er nå 25år, og venter mitt 2 barn.

Trenger at noen kan hjelpe meg ang hva jeg skal gjøre med saken. For min psyke og min helse angår hele min familie her. :roll:

Jeg har sett andre MS-pasient på stoffskifteforumene, og de har skrevet at mange avs ymptomene ble bedre atter at de fikk begynne med stoffskiftemedisiner. En hater Edna Kyrie i england. MS-en har blitt verre igjen , men hun har vært utroloig mye bedre i mellomtiden på stoffskiftemedisin. det går an å maile henne . HUn måtte til Dr. gordon Skinner tror jeg og han har hatt en sak mot seg fra none endokirnologer i england. Ingen pasienter har hatt noen klager på ham. Vi har ingen slik praksis r i Norge, og fastlegen din kan gi deg en prøve på levaxin for å få ft4 opp i øvre normalområde, slik set står i haug sin artikkel. Altså ikke oversoering, men en sånn dosering som resten av oss får.
Men, hva er referanseområdene på de tallene som du oppgir?
Hvordan ser prøven dine ut over tid? Har de vært like?
Legene pleier å ta flere prøver over tid, selv med en høy TSH og lav ft4.
Du skriver at du er gravid, og da er det viktig at fosteret ikke får for lite t4. Jeg synes din ft4 er relativt lav (men jeg vet ikkereferansområdet).
Hvis det er 10-22 som er typisk, er 16 midten og det er bedre å ha ft4 fra 16-21 sånn helt generelt uten å uttale seg om deg.
Jeg kommer her med svar som gjenspeiler hva pasientene sier, erfaringer altså.
endokrinologene er også obs på thyroidea og svangerskap, og det er kommet noen nye internasjonale retningslinjer og man gir nå fortere thyroxintilskudd og man øker dosen straks ved svangerskap hos dem som allerede tar levaxin.
Egentlig burde kanskje legen din søkt om en kommentar fra en endokrinologisk poliklinikk fordi du er gravid og har lav ft4 og mulig en feil ved hypofysen slik at TSH ikke kan stoles på. Men du kan være uheldig og endokrinologen krever ft4 under referanseområdet og TSH samtidig godt under referanseområdet for å starte behandling. Hender det også.
Ta dette opp med gen din, helst, og se hva han sier.
Og, som pasient kan du ha en del å bestemme om behandlingen oså.

Mine prøver er tatt ved Volvat..

Og de sender dem til capio, eller til fürst?
På www.capio.no står det noe om volvat på forsiden.

tror di er blitt sendt til Capio.... var der inne å så, men slike ting klarer ikke jeg fnne frem rktig. :(

står under referanseverdier eller noe sånt (under klinisk kjemi eller noe. lang lang link.)
ft4 10-23
ft3 3,6-6.0 og forøvrig kan v\det være interessant å lese ånn generelt hv de skriver om thyroidea og substitusjonsbehandling for oss andre....

Tallene dine blir da:
ft4 12 = 15%
ft3 4,2 = 25%

Og det er skikkelig lavt. Normale folk har veldig sjelden i nedre halvdel (men de kan godt ta seg en tur ned uten noen problemer)
Hvis du lager en graf i excel kan du se hvor lave dine tall er. Kanskje legen blir mer obs på dem. De er generelt elendige til å tolke tall, mens grafer eller piegrafer pleier å gjøre bedre inntrykk hos dem.

Har legen krysset av for anti-TPO også?

Jeg ville altså hatt større problemer med dine tall. Hos meg var til og med ft3 vesentlig høyere.
Når jeg var en periode uten levaxin for å se hva tallene ble, fikk jeg ft4 på 12 og TSH på 4,5 og masse symptomer igjen, stor tunge, sov elendig/snudde meg hele natta, kalde hender og føtter og mye mer.

Tusen takk for alle svar. Skal imorge ringe til legen for å bestille time. Tusen takk :)

Noen andre sier (de på cøliakiforumene) at de ville prøvd glutenfritt med MS.

vil det si at jeg ikke burde på noen medisiner pga lavt stoffskifte?

Jeg skulle gjerne hatt normalområdene på prøvene dine, da de varierer mellom laboratoriene.

Men jeg synes FT4 ser veldig lav ut, og du har slike prøver som jeg hadde i mange år. Har du fått en kontroll av kjertelen din, med ultralyd og/eller scintigrafi?

Jeg hadde TSH på rundt 0,7, FT4 på 11-15 og FT3 nydelig på midten i omtrent 10 år, likevel overbevist om at jeg var syk.

Det endte med et digert struma med av hormoproduserende knuter som lekte berg-og-dalbane med meg, med hypo-normal-hyper-hypo-osv. perioder i alle disse årene.

Så det _kan_ hende du er i samme kategori.

Har de målt antistoffene dine, anti-TPO? Og ferritin og b12 og slike ting?

Vel, om det med glutenfritt? det er bare en tilleggsbemerkning de kommer med pga visse sammenhenger. (immunologisk)
Stoffskiftehormonene dine er lave her og nå og dem ville jeg diskutert med legen, med spørsmål om prøvebehandling med levaxin evt. spørsmål til endokrinologisk poliklinikk om hva de synes. Viktig her er at du akkurat nå er gravid på toppen av det hele og ft4 og ft3 er lave.
Ingen tid til eksperimentering med glutenfritt og evt. ldn (se andre tråder her) Glutenfritt kan typisk ta mange måneder å gjøre utlslag.
Noen forskere har en hpothese om at det er mye MS i NOrge forsi vi har så lite sol, altså D-vitaminmangel.
Husk å få målt D-vitamin og anti-TPO i videre utredning også, ikke bare TSH og ft4 og ft3.

Heia Stine, og velkommen hit :D

Trist å lese at du har en god del å slite med. Håper du kan finne svar på dette med lavt stoffskifte.

Jeg mener at MS er definert som en autoimmun sykdom. Og en autoimmun sykdom disponerer dessverre lettere for en annen. Så vet du om det er blitt tatt antistoffer av deg mht skjoldbrusskjertelen?
Anti-TPO
Anti-TG
TRAS
Den første er viktigst, og kanskje enklest, å få tatt - vil jeg tro.

Nylig har det blitt lagt en link her på forumet til en ikke så kjent form for behandling av MS. Jeg har ikke greie på dette, har bare tittet litt på det, men du kan jo ta vare på linken i alle fall. Kanskje du kjenner til det fra før.
http://www.ldn.no/

Her er skrivet je fikk i posten ang blodprøvesvar.


S-Natrium:138
S-kalium:3,8
S-kreatiin:43
S-urinstoff:2,4
Urinsyre:191
S-ASAT:13
S-ALAT:5
S-ferritin:11
S-jern:19
S-vitamin_B12:282
S-Kolesterol:5,5
S-HDL-kolesterol:1,5
S-ldl-kolesterol:3,3
S-Glukose:4,6
S-TSH:0,90
S-Fritt_T4:12
S-fritt_T3:4,2
S-ANTI-TPO:25


sier dette deg noe ?? :roll:

Jeg vet ikke ref. for anti-TPO, har sett det skal være under 35 og under 9, men det har vært med ulike målebetegnelser, så jeg vet ikke hvordan det ligger an nå. Du er uansett lav, men avhengig av målebenevnelse, kan du kanskje være littegrann over. M.a.o. kanskje en begynnende autoimmun prosess i thyroeiodea. Du bør ta nye prøver etter ei stund, noen måneder.

De andre tingene har jeg ikke så god greie på, spesielt hvis man ikke har referanseområdene - altså der hvor vi bør befinne oss - fra minst til mest. Alt som er utenfor ref. er jo litt galt da. Hvis du ikke fikk med referanseområdene, var det da noen av prøvesvarene som var merket med ei stjerne? Noen ganger indikerer de svar utenfor ref. på denne måten.

Det er endel lave prøver der, er de fulgt opp ?
Kalium er lav, men kan skyldes andre medisiner du tar ?
så lav som den er skulel en tru den ga puls-forstyrrelse ?
Ferritin er sikkert i laveste laget - iallfall på det lave stoffskiftet du har.
Denne bør du også prøve å øke.

Hmm.....tror jeg blir dårlig fulgt opp her ja. Ingen som noen gag har sagt noe om blodprøvesvarene min bortsett fra at jeg har lite jern i kroppen.

Litt rart synes jeg, men helsevesenet i Norge har ikke min tillit. Slik som jeg går å føler meg, forteller jeg til legen. Men di sier at det nok skyldes MS`n min.
Rart når jeg frteller at jeg føler meg "døden" nær og ingen gidder å følge meg opp bedre. Blir temmelig fortvilet her. :(

Tar ingen medisiner nå lengre, siden du surte om det!

Syns jo det nærmer seg krise at du ikke er bedre fulgt opp enn dette.
Vet ikke om du har sett det enda, men på 80-tallet kom en behandling som heter Empowerplus.
Den er omstritt og legen din må søke om det - men får ikke nei.
Behandlingen krever tett oppfølgelse hos lege, og det kan jo være bra.
Søk litt på nettet da vel.

Ferritin er sannelig lavt.
anti-TPO er 25 men det fins flere metoder og referanseområder. Må sjekke på capio hva de bruker.
Jeg synes det er ille at de ikke printer hvilken lab som har gjort det, eller referansområder. Siste er enklest å forholde seg til.
Når jeg tok prøver på volvat fikk jeg heller ikke noensomhelst referansområder eller info om hvilken lab som har gjort det.

fant ut at anti-TPO skal ligge mellom 60-100......hvorfor sier di da at stoffskifteprøvene mine så fine ut ?

Stoffskifteprøver er et upressist ord.
Funksjonsprøver er prøver av kjertelens funksjon : fT4 fT3
Det er de eneste som er stoffskiftehormoner.
TSH deltar ikke i stoffskiftet, det lages i hjernen og bestememr hvor mye kjertelen skal produsere av T4 og T3.
Anti-TPO - anti-TG og TRAS er antistoffer som enten tar over produksjonsstyringa eller dreper kjertelen.
Du har ikke slike stoffer når prøven din bare er 25.

Det er en stor fordel at du passer på at legen følger opp de prøvene som er lave og de prøvene som tas iforbindelse med hypothyreosen.