ny her: lavt stoffskifte, våkenhet, psyke, depresjon

Jeg har såvidt lest litt rundt på forumet her (registrerte igår), men fortsatt veldig uvitende om stoffskiftet, så skriver her hva som er problemene mine. Jeg er nok i de flestes øyne frisk i forhold til hva andre er her, men ...

Har tatt et par blodprøver tidligere i år som gjorde at jeg i løpet av høsten starta med 50mg Levaxin.. På første testen var TSH i grenseland, og på den utvida blodprøva ble det konstatert at jeg trengte tilskudd.

Symtomene mine var tretthet, angst, feeling shit, likegyldig, glemmer kokeplater++++(FRUSTRERENDE Ã… IKKE KUNNE STOLE PÃ… SEG SELV!), men ingen fysiske indikasjoner på lavt stoffskifte. Alltid vært et B-menneske, men med årene har jeg kun blitt verre og verre og verre...

(Har tatt en ny kontroll, men aner ikke resultatet av den) Jeg har vært veldig sløv til å følge opp legebesøk, typisk for menn ikke sant? :) Legen trodde i første time at jeg var avhengig av narkotika - så jeg fikk ikke akkurat et godt førsteintrykk av ham.. Likern ikke nå heller, men har hatt så mange forskjellige leger etter som jeg har flytta rundt, så lei av å bytte :-(

Har tatt Levaxinen til boksen ble tom. Dette hjalp litt på depresjonstankene mine, men har fortsatt vært tålig slapp og har vært delvis sykemeldt pga "tretthet".. Nå har jeg ikke gått til legen og spurt om nye piller, og har dermed gått uten Levaxintilskudd i 2 uker. Har merket at jeg har fått tilbake angsten og litt depresjonen og ønsker mest av alt og være alene (no sex drive ), men det merkelige er at jeg er blitt veldig rastløs mtp å kunne sove på riktig tidspkt.. Jeg sover minst like mye, men jeg mangler roen så jeg må bli trøtt nok til at jeg sovner..

Er dette muligens noen stresshormoner som utskilles? Eller kan jeg ha en form for psykisk lidelse (bipolar2)? (Leste at slike kan ha redusert tyroidkjertel) Har alltid vært en rolig introvert gutt, og skoleflink og generelt godt likt, så tviler på jeg har noen sterk psykisk lidelse, men who knows?.

Noen ganger føler jeg at tankene raser og jeg kan sitte med en ting som interesserer meg lenge av gangen. (Greide å lage et dataprogram som det har tatt andre LANG tid å lage, over et par våkenetter med litt rødvin og tven på i bakgrunnen, så jeg er ikke sløv på alle måter.) Men for det meste er jeg sløv og alt er ork! (vaske klær, støvsuge, lage middag, daglige ærender)

Noe som kanskje er litt rart mtp at jeg har lavt stoffskifte er at jeg spiser vanlig og er slank/atletisk (nesten 200cm). Tar vitaminer og prøver å få i meg sunn mat, så tror ikke jeg har et kostholdproblem. Men orker svært sjeldent tanken på å bevege på meg, om jeg ikke MÃ… eller det er noe spesielt moro som skjer.

Lurer på om jeg skal kaste inn håndklet og besøke en shrink? Jeg må ihvertfall få legen til å trappe opp tyroksinen, tror dette er en nøkkel til mitt problem.. Føler meg ganske mind fucked de siste dagene.

En tanke som også har hvilt i bakhodet er om jeg rett og slett bare er lat. Føler meg jo uansett uansvarlig og uvoksen og slike ting tærer jo på selvtillitten :| Det som kanskje irriterer meg mest er at jeg har lyst til fullføre studiet mitt og få fulltidsjobb, men da må jeg skrive en diiger masteroppgave, som nå er out of reach (føles det hvertfall).

Slik jeg tror selv har jeg en mild nedsatt tyroidkjertel (Alltid hatt) men at den gradvis har blitt dårligere.. (Forklarer i hvertfall aktivitetsnivået mitt fra oppveksten-> nå)

Hehe... Du høres ut som en ordentlig dass. Akkurat som de fleste her inne har følt seg i større eller mindre grad. :lol:

Men stoffskifteproblemet du tross alt har fått påvist og fått behandling for kan forklare mye, om ikke det meste. Det er all grunn til å ta det alvorlig.

Du har jo lyst til å gjøre ting, og latheten kan være stoffskiftet, ikke at du ER sånn. Velkjent følelse, det der.

Ta en tur til legen. Få kopi av blodprøvene dine, med normalområder, så er det lettere å mene noe om dose og slikt.

Vil også si at du må få se svar på blodprøvene dine. Hvordan de var før du begynte på Levaxin. Og den nye kontrollen? Få med referanseområdene, de kan variere fra lab til lab.
Det vanlige er at en tar nye blodprøver etter 8 uker, og gjerne øker dosen. Så nye blodprøver etter 8 uker igjen, og ny doseøkning. Helt til du føler deg bedre og blodprøvene viser at TSH er lav nok, og FT4 høy nok. Da har du nådd vedlikeholdsdosen som du fortsetter med, og bør ta nye blodprøver 1-2 ganger i året.

Jeg vet det høres ut som mye mas, men du har mye igjen for å ta dette på alvor.

Her er en link til en artikkel i Mat og Helse. Det kan være godt å se at du ikke er alene om å være mann med lavt stoffskifte: http://www.matoghelse.no/index.php?id=309771 Det som står om å kosttilskudd kan kansje hjelpe deg hvis du har en kjertel som ikke har sluttet å produsere helt.

Ellers gikk jeg på en ganske stor dose av Levaxin, 150 mg, uten at det hjalp på trøttheten og depresjonen. Hvis legen ikke har målt FT3 hos deg, så ber du om at det blir gjort. Etter min erfaring trenger jeg FT3 i øvre halvdel av referanseområdet for å bli kvitt trettheten og depresjonen.
Jeg har fjernet kjertelen og har dermed ingen egenproduksjon. Jeg tar Armour Thyroid i tillegg til Levaxin. Det gi meg en følelse av å være så godt behandlet som jeg kan bli.

Hei jeg kjenner meg noe igjen, jeg. Bra beskrivelser.

Det med kokeplatene heter forresten brain fog på englesk, søk engang på brain fog og hypo eller thyroid.
På norsk glemmer vi noeng anger hva vi vil kalle det.....hehe.

Tilbake til alvoret:

Det er tydelig at du skulle ha økt dosen i samarbeid med legen, og kanskje begynt med liothyronin i tillegg. Først få ft4 opp i øvre halvdel av referanseområdet. retningslinjene sier sågar øvre tredel. Og så må mange ha liothyronin i tillegg for å få ft3 opp også.

http://www.tidsskriftet.no/pls/lts/pa_l ... _ID=520952

Sitat:

---

Behandlingen startes vanligvis med 0,025 mg L-tyroksin/døgn. Dosen økes så med 0,025 mg L-tyroksin/døgn hver 6. - 8. uke inntil vedlikeholdsdosen er funnet. Hos pasienter med iskemisk hjertesykdom må doseøkningen skje spesielt forsiktig.

Behandlingsmålet er å gjøre pasientene klinisk eutyreoide og å normalisere TSH- og tyroksinkonsentrasjonen i blodet (12). L-tyroksindosen økes til TSH-konsentrasjonen ligger mellom 0,5 og 1,5 mIE/l. Konsentrasjonen av tyroksin ligger da hos de fleste pasienter i øvre tredel av referanseområdet, men hos noen pasienter vil tyroksinkonsentrasjonen være lett forhøyet

---

Se også om thyreoidea i www.legemiddelhandboka.no
http://www.legemiddelhandboka.no/xml/ma ... &b_start=1

Hei din sløving :)

Du kan godt være bipolar. Jeg har lest om at mange bipolare får hjelp av Levaxin og/eller man kan få bipolare symptomer av thyroxin-mangel, men du må sikkert opp i riktig dose.

Shrink'en hadde jeg dessverre vært forsiktig med. Depresjon er en populær diagnose, og hvis de putter deg vekk på antidepressiva, får du jo ikke hjelp for stoffskiftet, og du kan risikerer å bli enda verre. Noen få er sikkert våkne nok til å se både psyke og fysikk, men de fleste ikke... Så få utredet stoffskiftet ditt mest mulig først, hvis det ikke blir helt krise psykisk da - du må selvfølgelig søke hjelp før det.

Om det er stresshormoner eller ikke... Jeg har hatt forsinket søvnfasesyndrom siden jeg var liten. Sønnen min som også har lavt stoffskifte er av den mer vanlige typen som kan sove både tidlig og sent, men holder han på med data og greier, jobber han best på natta og kan veldig gjerne holde det gående lenge (et par døgn).

Før jeg ble så nedkjørt som jeg har vært de siste årene, kunne jeg også holde på med ting i et par døgn. Mer det normale enn unntaket. Var veldig konsentrert på det jeg likte å jobbe med. Følte ikke behov for å sove. Unntatt på morgenene og formiddagene da ;)

Så du er ikke lat eller rar - noen av oss er slik!

Om du er slank og atletisk - ikke alle med lavt stoffskifte får vektproblemer. Både min sønn og ei jente jeg kjenner, er meget slanke - ja, de er/har vel heller vært alt for tynne. Sønnen min har veldig dårlig sult- og tørst-fornemmelse. Og for noen vil vel symptomer som overvekt kanskje først komme etter mange år med for lavt stoffskifte. Noe her er nok også genetisk, evt insulinresistens. Så ikke tenk så mye på det du.

Ang dine prøvesvar bør du ringe å få nøyaktige svar på blodprøvene dine. Få også med referanseområdene/normalverdiene. Det er mange her inne som er utrolig flinke på dette, så du kan nok få mye mer nøyaktig hjelp om du gjør det.

Good luck!

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Stina

Shrink'en hadde jeg dessverre vært forsiktig med. Depresjon er en populær diagnose, og hvis de putter deg vekk på antidepressiva, får du jo ikke hjelp for stoffskiftet, og du kan risikerer å bli enda verre. Noen få er sikkert våkne nok til å se både psyke og fysikk, men de fleste ikke... Så få utredet stoffskiftet ditt mest mulig først, hvis det ikke blir helt krise psykisk da - du må selvfølgelig søke hjelp før det.

---

Må bare kommentere denne:

En psykolog vil aldri "putte noen vekk på antidepressiva"; psykologer driver samtalebehandling, ikke medikamentell behandling. En psykiater vil kanskje bruke medikamenter som et supplement til samtalebehandling.

Jeg tenker at jo flere krefter som er med og drar i riktig retning, jo bedre er det - så ikke avvis det å gå til en psykolog uten videre! Kanskje du kan få verdifull hjelp der til å mestre det å være kronisk syk, for eksempel?

Takk for svar baremei, marge, nora, Stina, kris:-P

Var hos legen idag. Fikk resept og gikk til apoteket. Mobilen min ringte på apoteket og jeg gikk ut, og glemte å kjøpe Levaxin. Men kom på at det var apotek i gågata, men glemte å gå innom pga jeg måtte dodge noen ekle selgere på utsiden.. Men tok helomvending etter en stund og satte kurs mot inngangsdøra til Apotek1, tredje gangen greide jeg å kjøpe levaxinen!

Sa feil i forrige post, 25mg var dosen jeg hadde fått, riktig som du skrev nora :)

Litt flaut.. mine verdier er vel så å si normale, dog blir det jo litt bias-feil siden dagene jeg kom meg til legen var "gode" dager, altså hvor jeg fikk "rævva i gir" :-)
--------------------------------
UTVIDET BLODPRØVE 26/5

TSH: 5.24 *H(0.3-4.50)
FT3: 6.0
FT4: 19.0

Annet skit utafor skala:
S-ASAT: 12 *L(15-45)
S-Kolestrol: 6.2 *(2.9-6.1)
---------------------------------
KONTROLLPRØVE... 7/11

TSH: 1.78
FT3: 5.3
FT4: 16.6
---------------------------------

Kommentarer til ymse svar:


Muligens jeg får bipolare/depressive trekk av at jeg har utviklet dårlig stoffskifte. Glemte å si at jeg har en nokså vond rygg, så liker gjerne å ligge for bedre comfort -tåler endel sitting, men blir etterhvert ubehagelig. Det kan jo hende at min nye livvstil etter isjiasoperasjonen (jeg er 26 år! buuhu) har triggra en lavere stoffskifteproduksjon som har skapt psykisk ubalanse pga thyroxinmangel siden jeg har vært i nedre sjikt ifht normalbefolkningen. Jeg var veldig "snill" og rolig som liten - typisk littlavt stoffskifte ikke sant?

Jeg har forsinket søvnfasesyndrom, det skal være visst! Ganske ofte lite keen på vann og annen drikke, men spiser rikelig. Går dog endel pulverkaffe..

Dassen

Jeg liker ikke helt utviklingen prøvene dine har tatt. Lurer på hva de andre her mener om dem...

Slik jeg har forstått det, så synker TSH ganske sterkt på en liten dose Levaxin. Men høy TSH skal jage på kjertelen så den produserer mer tyroksin. Du har nå fått senket TSH og kjertelen din tror alt er ok, dermed produserer den ikke så mye.
Totalt sett så har FT4 og FT3 gått ned. Det er mengden FT4 og FT3 som styrer hvordan du har det. TSH skal bare sende signal til kjertelen.

Noe som bekymrer meg, er at FT4 og FT3 var såpass høyt i referanseområdet på den prøven hvor TSH var høy. Det får meg til å tenke: Hva om TSH var forbigående høy pga isjasoperasjon? Er det ikke slik at TSH kan stige i forbindelse med sykdom? Og er det riktig å gi Levaxin da? Du har ikke fått referanseområdene, men umiddelbart ser FT4 på 19 og FT3 på 6 ut til å være i øvre tredel.

Husker dere andre den unge mannen som var innom her for et år siden, og som ikke hadde stoffskifteproblemer? Var ikke hans TSH forhøyet pga sykdom?

Den prøven fra 7/11, da brukte du fremdeles Levaxin? Jeg hadde likt å se hvordan blodprøvene var etter 2 uker uten Levaxin. Du kunne ikke fått tatt en blodprøve før du begynner å ta Levaxin igjen?

Din TSH på 1,78 er jo også for høyt for de fleste, skal offisielt være 0,5-1,5.
Jeg personlig får straks TSH på 0,02.
Jeg synes også at en dose på 25µg er uvanlig lav, vet om noen veldig få på 50µg også, men litt under og litt over 100µg er mer vanlig.
Jeg selv merket at noe lettet på 125µg den gang.
Men min TSH blir da hanske lav.
Din ft4 er 16 ved en TSH på 1,7, og det viser seg at alle har et individuelt sted de må ha sin ft4 og ft3.
Jeg ville sagt at du må prøve noen andre doser (høyere doser).
25µg er latterlig lite for et forsøk.

Forsøke med ft4 og ft3 i øvre tredel av referansområet, slik som det står i legetidsskriftet?
nora

Men Nora, hva synes du om prøvesvarene hans fra 26/5? Han har ikke referanseområdene men er ikke sannsynligheten stor for at FT4 og FT3 lå i øvre tredel samtidig som TSH var høy? Hva tyder det på? Antistoffer? Eller at TSH er øket av andre årsaker?

Den lille dosen Levaxin har senket TSH så mye at hans egenproduksjon har gått ned. Totalt sett har han mindre av både FT4 og FT3 enn da han startet med Levaxin. Sånn sett er det påfallende at han føler seg bedre på en sånn bitteliten dose? Har vi ikke hørt det motsatte, at de som går på en startdose Levaxin og ikke får økt denne føler seg verre? Det får meg til å bli redd for at det er andre årsaker.

Ja, jeg har også sett at ft4 far på 19, altså høyere.
Men jeg har sett en på det britiske forumet med lignende tall og klare hypo-sumptomer, og et par andre her har også hatt noe i den duren.
Da må man gå etter TSH sammen med symptomene, og de skal nok ha noe høyere ft4 og ft3 enn oss.

Det at ft4 gikk ned, ser man ikke sjelden på forumene, og da må man øke dosen igjen.

Til syvende og sist så er det formen som gjelder, og man må dosere etter hvordan man har det best.

Jeg tror at OFtebro er inne på noe her, vi har sett at noen har fått ganske store doser av ham, men de trenger det sikkert.

(ikke for å si at vedkommende her trenger stor dose nødvendigvis, men det fins avvikende blodverdier.)

Bare litt ang psyke - følg med kris ;)

Kan jo ikke si at alle er like, men....

Har aldri vært til psykolog. Men hvis man gikk til en slik, ville da legen "slappe litt av" og tro at nå ble pasientens psykiske aspekter tatt hånd om og dermed ikke angstrenge seg så mye i å forsøke å se sammenheng med fysisk sykdom? Tenker det avhenger fullstendig av den individuelle legen og kanskje pasienten og kanskje situasjonen. Har psykologer greie på stoffskifteproblemer?

Lege har tilbudt ulike antidepressiva i årene opp i gjennom når jeg har grått mine modige tårer over hvor elendig jeg føler meg. Tror også jeg selv har bedt om å forsøke et par ganger. Alle med veldig negativ virkning av ymse slag (men det er mulig jeg kan ha ME og derfor reagerer så sterkt på disse).

I perioden før jeg ble ufør var jeg utrolig dårlig, spesielt fordi jeg ikke klarte å jobbe og "ingen" trodde noe på meg, inkl. trygdevesenet. Så jeg var bånn fortvilet. Hørte at det var kommet psykiater til byen. Insisterte på å få komme til denne, noe jeg etter et halvt års tid klarte å "trumfe" gjennom. Tenkte at dette måtte jo være rette person å snakke med fordi jeg mente at en psykiater har greie på både psyke og fysikk.

Hun sa klart fra med en gang at hun ikke kunne hjelpe meg. Jeg måtte bare gå hjem og ha det slik jeg hadde det. Sa at det kunne jeg ikke lenger, og insisterte på å få benytte meg noe av hennes kompetanse. Sa at jeg hadde vært så fryktelig nedfor og veldig, veldig irritert i mange år. Trengte hjelp til dette samt at jeg trodde det hadde sammenheng med fysisk sykdom så som det lave stoffskiftet. Ã… langt i fra, og alle smertene jeg hadde var bare noe psykosomatiske greier. Fikk et skriv på dette, og ingenting stemte på meg, men det godtok hun ikke når jeg sa det. Hun hadde bestemt seg for at det var sånn, og da var det sånn.

Ellers var hun totalt motstander av medisin. Var det noe hun kunne tilby meg var det "avrusning" for de gangene i måneden jeg tar sovemedisiner. I etterkant lærte jeg at det var det hun helst drev med. Ang antidepressiva sa hun ikke så mye til eller fra her, men hun likte det nok ikke. Ville vel ikke tråkke i legens bed...

Og så kjenner vi jo til at her på forumet er blitt fortalt utallige historier om pasienter som blir prakket på antidepressiva når de er blitt fortvilet/nedfor/evt deprimert pga stoffskifteproblemene. Depresjon er jo en side av stoffskiftet som da skal bedres ved medisinering. Selv har jeg nå i flere år mistenkt å være manisk-depressiv (dette drøftet jeg også med psykiater, men neeei da....). Har en venninne med høyt stoffskifte som jeg mente måtte være manisk-depressiv nettopp fordi jeg kjente henne igjen på meg selv. Hun gikk til lege og er blitt behandlet for dette i flere år nå. Så psyken har nøye sammenheng med stoffskiftet - det er jeg helt overbevist om.

Derfor ville JEG være ytterst forsiktig med dette. Men i en ideell verden er jeg enig med kris. Så hvis jeg var i ditt tilfelle (og hvis jeg kunne vente litt med hjelp til det psykiske), ville jeg forsøkt å utrede det fysiske først og se da om medisinering for dette også fikk orden på det psykiske. Og så ville jeg be om behandlig for det psykiske hvis det fremdeles skulle være behov for det.

Så det så! :wink: :D

jeg synes det er vanskelig å tolke prøvesvarene dine, men du har uansett også symptomer på depresjon. det kan være begge, eller ingen av delene, men jeg fikk iallefall mye hjelp av å oppsøke psykolog mens de psykiske symptomene var verst.
det er veldig vanskelig å håndtere de psykiske symptomene uansett hva man feiler eller ikke, og samtaler kan hjelpe å sortere tanker samt få en tilbakemelding på hva som er fakta og fiksjon:=)

nå som stoffskiftet er nogenlunde regulert har jeg ikke disse symptomene lengre, og jeg hverken ville eller fikk anbefalt antidepressiva. heldigivis:=)

nå starter jeg selv på masteren med godt mot, og mye av det er takket være samtaler hos psykolog. jeg gikk faktisk fra å stryke til karakteren A ved å få litt ekstra selvtillit der:=)

men du: bytt lege. ingen pillenarkomane ber om levaxin- for en idiot..:=)
forresten ville jeg droppet medisiner så lenge du ikke er sikker på om du har stoffskiftesykdom, det er veldig farlig for hjertet å være overdosert.

SportyBoy tror jeg han het, den unge mannen som var innom her i 2004 eller deromkring? Han hadde avvikende stoffskifteprøver og så prøvde han både Levaxin og Armour uten at det hjalp. Det ble oppdaget at han hadde noe annet, som hadde rotet til stoffskifteprøvene. Synd at ikke n'Finn er her lenger, han husker det kansje?

Etter dette har jeg blitt litt forsiktig når det er tatt så lite prøver. Og jeg er litt undrende til at både TSH, FT4 og FT3 var høyt oppe på samme prøve. Synes legen burde tatt Anti-TPO og mange flere prøver.

Ihvertfall så må Hovedinnlegger passe på og ta flere blodprøver og få øket dosen. Ã… gå på en startdose Levaxin i månedsvis og få sin egen kjertel til å sette ned produksjonen kan umulig være lurt.

Du har rett i det Nora, en må dosere etter som en føler seg.