Overvejelser vedr skift fra T4+T3 til Thyreoid. Erfaring søges

Hej alle sammen
Jeg er ny bruger af dette forum, men har sporadisk fulgt debatten.
Lidt forhistorie:

1994 blev jeg diagnosticeret med for højt stofskifte. Kunne ikke tåle medicinen og fik behandling med radioaktivt jod, med hypothyroidisme til følge. Blev sat i behandling med T4 og havde det bestemt ikke godt. Men endokrinologerne sagde at alt var ok. Den sang kender I jo allerede alt til. For et år siden begyndte jeg så en kombinationsbehandling med T4 og T3. Endokrinologerne i Danmark er meget tilbageholdende med at give T3 og går sædvanligvis ikke højere end 10 mcg. Desuden måler de ikke FT3 og RT3.
Mit held er, at jeg har en meget imødekommende læge, der er villig til at udskrive recepter på såvel T3 som dessicated Thyroid. Da han jo ikke er specialist i stofskiftesygdomme, betyder det, at jeg er selvmedicinerende. Der er simpelthen ikke andre muligheder i Danmark. Jeg har det bestemt ikke godt på kombinationsmedicinen T4 og T3. Måske fordi jeg ikke tager nok T3, eller fordi jeg danner for meget RT3. (Hvilket jeg gør) En omlægning af min kost, ændrede mit FT3 til det bedre. Men det er stadig ikke godt nok. Jeg har overvejet at gå på rent T3, men Paul Robinson understreger flere gange i sin bog:"Recovering with T3" , at man skal prøve alle andre muligheder først, fordi T3 kan være vanskeligt at styre.

Indtil i dag har jeg taget 100 mcg T4 og 15 mcg T3 dagligt. Men her i morges ændrede jeg medicinen til 125mg Thyreoid. Ifølge de oplysninger jeg har om indholdet i Thyreoid betyder det, at jeg får ca. 16,5 mcg T3 og 62 mcg T4. Så ifølge det skal jeg altså også tage ca. 38 mcg T4 oven i dagligt.

Hér er så mit problem, for jeg er simpelt hen i tvivl om jeg bare kan omregne sådan 1 til 1. Når jeg søger på nettet og i forskellige Forums står der en masse om at skifte fra T4 til en kombination af T4 og T3. Der står også en masse om at skifte fra T4 til desiccated thyroid, men der står intet om at ændre medicinen fra T4 +T3 til desiccated thyroid. Så hér kommer mit spørgsmål: Er der nogen på dette forum, der har skiftet fra T4 + T3 til desiccated thyroid? Hvis det er tilfældet, vil jeg meget gerne høre om jeres erfaringer. Jeg vil lige understrege, at jeg har kraftige symptomer på at være hypo på den medicin jeg har taget indtil nu.
På forhånd tak.

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Anisa

Jeg synes næsten at denne (min egen) tråd bidrager mere til forvirring, end til vejledning, fordi overskriften er totalt misvisende: Omregning af levaxin til Thyroid. Den er misvisende, fordi man kan i virkeligheden ikke omregne Levaxin til Thyroid, simpelt hen fordi analog-hormonet i Levaxin og thyreoideahormoner i Thyroid er ikke ens.

Det første er et kemisk stof indrettet på først at blive omdannet i leveren til T4-like, mens i Thyroid er ægte hormoner T4 og T3 allerede fuldt dannede og, til om med også er (transport)proteinbundet. Alt dette betyder at mængden eller virkningen i forhold til tiden efter indtagelsen, ikke kan direkte sammenlignes.

---

Hej. Det kan vara till hjälp för dig att läsa den här tråden: https://www.stofskifteforum.dk/showthread.php?t=11147

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av tinash17

Dejligt med henvisningen i denne tråd, den har givet mig lidt trøst!

I linket står der bl.a.:
"You may start to wonder if it is working because you may feel awful. Janie Bowthorpe of Stop The Thyroid Madness states that the smallest amount of Armour can shut down the feedback loop between the hypothalamus, pituitary and thyroid quite severely at first making hypo symptoms appear much worse and causing tiredness."

Og det skete vist for mig.... Så det er vigtigt at være opmærksom på. Men jeg var bestemt ikke så langt nede, som jeg var før behandling i det hele taget.

I fredags var der lys en dagstid - så gik det over igen. Nu har det været lysere i 1½ dag denne gang. Min søde mand hjerte1 bliver ved med at minde mig om, at jeg skal holde ved, og at jeg jo siger, dem der siger det ikke virker, er dem, der ikke holdt ved :wink:

---

...och denna: https://www.stofskifteforum.dk/showthread.php?t=12250 vink11

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Mod

Hej. Det kan vara till hjälp för dig att läsa den här tråden: https://www.stofskifteforum.dk/showthread.php?t=11147

...och denna: https://www.stofskifteforum.dk/showthread.php?t=12250 vink11

---

Tusind tak Mod for dine henvisninger.

Jeg har før set nævnte indlæg. Men så vidt jeg kan læse mig til, handler de om konvertering fra levothyroxin til desiccated thyroid. Det jeg søger erfaring om er, når man går fra levothyroxin + liothyronin til desiccated thyroid. Selvfølgelig kan jeg have fejllæst indlæggene, så jeg vil lige gennemgå dem igen.
Men ellers vil jeg føre skemaer over mine symptomer, min temperatur, puls, blodtryk etc. og lade mig guide af det.

Endnu engang tak for dit svar

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Intuitu

Så hér kommer mit spørgsmål: Er der nogen på dette forum, der har skiftet fra T4 + T3 til desiccated thyroid? Hvis det er tilfældet, vil jeg meget gerne høre om jeres erfaringer. Jeg vil lige understrege, at jeg har kraftige symptomer på at være hypo på den medicin jeg har taget indtil nu.
På forhånd tak.

---

Hei, Intuitu, og velkommen hit vink11

Jeg skiftet fra T4 + T3 til desiccated thyroid sommeren 2009. Jeg husker ikke nøyaktig hvordan jeg gjorde overgangen.

Men i alle fall så tok jeg 100 mcg Levaxin og 20 mcg Liothyronin før overgangen, og nå tar jeg cirka 180 mg Erfa.

Det virker som om du har god oversikt og vil klare å medisinere deg til riktig mengde hormoner.

Håper du vil merke bedring på naturlige hormoner.

Tak Lisbeth for dit indlæg.

Selv om man altid skal passe på med direkte sammenligninger, vil jeg rigtig gerne høre om de forbedringer du oplevede ved at ændre din medicin til desiccated thyroid. Du tog jo cirka den mængde syntetisk T4 og T3 som jeg gør/gjorde indtil i morges. Orker du svare? Det ville virkelig glæde mig!

Er du positiv omkring medicinskift, vil jeg tage det som en opmuntring. Har effekten ikke været så tydelig, ja så er det jo bare et velkommen til realiteternes verden for mig:D

Tak endnu engang

Hei Intuitu! Jeg ser at du vil ha andres erfaringer med skifte fra kombinasjonsbehandling (T4+T3). Det er nok mange her inne som kan fortelle mye om det, og det kommer sikkert flere etter hvert og forteller om sin erfaring i den anledning. Jeg kan jo bare snakke for meg selv, og jeg vil først si at det kun har vært positivt. Aldri mer Levaxin kednej1!

Det er nok ikke slik at du kan regne "1 mot 1" - altså innholdsmessig, om du forstår hva jeg mener. Hvis du skal gå ut fra T4-innhold i en 125 mcg tyroxin-tablett, og prøve å få tilsvarende innhold T4 fra Thyroid, så ville du nok fort få overdosesymptomer. Min erfaring er at man må starte på en dose som er noenlunde rimelig, og så prøve seg litt fram.

Thyroid inneholder forholdsmessig mye T3, og det er det som gjelder :) Jeg hadde gått på Levaxin i ca.2,5 år, og derav 2 år i kombinasjon med Liothyronin, da jeg skiftet til Erfa i første omgang, deretter Armour. Men dette virket overhodet ikke på meg, jeg ble bare sykere og sykere. Til tross for doseøkning så var det vanskelig å få verdiene opp - de kunne øke litt rett etter doseøkning, for så igjen å falle etter kort tid. Til slutt sa behandlende lege (indremedisiner) at jeg burde vurdere å trappe ned, "ettersom det ikke virker på deg". Underforstått så var vel hele sykdommen innbilning, for stoffskiftet var jo velbehandlet må vite :mrgreen:!
Min fastlege forsto omsider alvoret, og foreslo Erfa (ære til henne!) Men hun hadde nok ikke så mye erfaring med dette, og har latt meg styre det meste på egenhånd. Jeg startet på 1 grain, for så gradvis øke til 2 grain. Jeg mente at jeg trengte det, da mange symptomer fortsatt var tilstede. Men like før siste jul ble jeg så merkverdig skjelven i hendene - spesielt var det problemer med finmotorikk. Og pulsen var i høyeste laget. Det tok noe tid før jeg skjønte sammenhengen, at det rett og slett hadde blitt litt mye thyroid! Så da var det bare å sette ned dosen igjen til 1.5 grain. Der ligger jeg nå, og det kjennes passe. Mine T3-tall er helt fine, og T4 ligger noe lavt, slik som det skal med thyroidbehandling.

Jeg tok på det meste ca. 130 mcg Levaxin, og 10 mcg Liothyronin. Med en dose på 1,5 grain får jeg da forholdsvis lite T4, men rikelig med T3. Dvs rikelig nok for meg. Mange tar jo mye mer, fordi de trenger mer. Så derfor må altså hver og en finne sin egen vei og sin egen dose som passer. Vi er jo alle forskjellige smilja1, heldigvis.
Lykke til med omleggingen - jeg tror ikke du vil angre!

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Intuitu

Tak Lisbeth for dit indlæg.

Selv om man altid skal passe på med direkte sammenligninger, vil jeg rigtig gerne høre om de forbedringer du oplevede ved at ændre din medicin til desiccated thyroid. Du tog jo cirka den mængde syntetisk T4 og T3 som jeg gør/gjorde indtil i morges. Orker du svare? Det ville virkelig glæde mig!

Er du positiv omkring medicinskift, vil jeg tage det som en opmuntring. Har effekten ikke været så tydelig, ja så er det jo bare et velkommen til realiteternes verden for mig:D

Tak endnu engang

---

Hei igjen, Intuitu vink11

Jeg kan svare et rungende JA til at jeg er positiv til medisinskift. Hadde jeg bestemt skulle alle med hypotyreose fått naturlige medisiner.

Jeg skal prøve å fortelle kort om meg selv:

Jeg ble hypo i 2004, og hadde da de vanlige symptomene som f.eks.: mistet mye hår, hoven i kroppen, vektøkning. Jeg vet jeg har en mye lengre rekke av symptomer i notatene mine, min det blir for mye å gå inn i nå.
Jeg startet med Levaxin i 2004 og fortsatte med forskjellige symptomer. Etter to og et halvt år gikk jeg rett i kjelleren. Jeg som aldri hadde vært syk før ble helt utafor. Grunnen til at jeg havnet på sykehus var smerte i brystet og ut i armene. De fant ikke noe feil med hjertet, heldigvis, og jeg trakk selv den konklusjonen at det var binyrene som slet.

Jeg startet på Balderklinikken i 2008, og fikk begynne på naturlig medisin i 2009. Alt tar tid, og spesielt når man har hatt lavt stoffskifte lenge, så jeg opplevde ikke noen umiddelbar helbredelse. Men etter noen år på Erfa, og spesielt etter at jeg begynte med hormonene på kvelden har ting gått sakte fremover.

I dag har jeg fått igjen min gode søvn som jeg savnet så fælt. Jeg er generelt mye bedre nå enn jeg var tidligere. Og jeg har troen på at jeg skal bli enda bedre.

Jeg vil råde deg til å ta hormonene om kvelden. Det er fordi kroppen din trenger dem til jobben den skal gjøre mens du sover.

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Halla

Hei Intuitu! Jeg ser at du vil ha andres erfaringer med skifte fra kombinasjonsbehandling (T4+T3). Det er nok mange her inne som kan fortelle mye om det, og det kommer sikkert flere etter hvert og forteller om sin erfaring i den anledning. Jeg kan jo bare snakke for meg selv, og jeg vil først si at det kun har vært positivt. Aldri mer Levaxin kednej1!

Det er nok ikke slik at du kan regne "1 mot 1" - altså innholdsmessig, om du forstår hva jeg mener. Hvis du skal gå ut fra T4-innhold i en 125 mcg tyroxin-tablett, og prøve å få tilsvarende innhold T4 fra Thyroid, så ville du nok fort få overdosesymptomer. Min erfaring er at man må starte på en dose som er noenlunde rimelig, og så prøve seg litt fram.

Thyroid inneholder forholdsmessig mye T3, og det er det som gjelder :) Jeg hadde gått på Levaxin i ca.2,5 år, og derav 2 år i kombinasjon med Liothyronin, da jeg skiftet til Erfa i første omgang, deretter Armour. Men dette virket overhodet ikke på meg, jeg ble bare sykere og sykere. Til tross for doseøkning så var det vanskelig å få verdiene opp - de kunne øke litt rett etter doseøkning, for så igjen å falle etter kort tid. Til slutt sa behandlende lege (indremedisiner) at jeg burde vurdere å trappe ned, "ettersom det ikke virker på deg". Underforstått så var vel hele sykdommen innbilning, for stoffskiftet var jo velbehandlet må vite :mrgreen:!

Min fastlege forsto omsider alvoret, og foreslo Erfa (ære til henne!) Men hun hadde nok ikke så mye erfaring med dette, og har latt meg styre det meste på egenhånd. Jeg startet på 1 grain, for så gradvis øke til 2 grain. Jeg mente at jeg trengte det, da mange symptomer fortsatt var tilstede. Men like før siste jul ble jeg så merkverdig skjelven i hendene - spesielt var det problemer med finmotorikk. Og pulsen var i høyeste laget. Det tok noe tid før jeg skjønte sammenhengen, at det rett og slett hadde blitt litt mye thyroid! Så da var det bare å sette ned dosen igjen til 1.5 grain. Der ligger jeg nå, og det kjennes passe. Mine T3-tall er helt fine, og T4 ligger noe lavt, slik som det skal med thyroidbehandling.

Jeg tok på det meste ca. 130 mcg Levaxin, og 10 mcg Liothyronin. Med en dose på 1,5 grain får jeg da forholdsvis lite T4, men rikelig med T3. Dvs rikelig nok for meg. Mange tar jo mye mer, fordi de trenger mer. Så derfor må altså hver og en finne sin egen vei og sin egen dose som passer. Vi er jo alle forskjellige smilja1, heldigvis.
Lykke til med omleggingen - jeg tror ikke du vil angre!

---

Tak Halle
Dit indlæg er meget informativt for mig. Jegpåtænkte at tage ekstra T4 for at få forholdet 1-1 mellem "gammel medicin" og nye. Det vil jeg ikke gøre nu, da din historie passer rigtig godt med en artikel jeg lige har læst på STTM.Artiklen ligger i arkivet fra Februar 2014 og hedder: "is there a hidden pool of RT3". Virkelig spændende teori, som kunne forklare hvorfor en del får symptomer på overdosering, når de starter på desiccated thyroid.
Så i stedet for at tage ekstra T4 vil jeg lade mig guide af mine symptomer.

Super, tak for det.

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Lisbeth

Hei igjen, Intuitu vink11

Jeg kan svare et rungende JA til at jeg er positiv til medisinskift. Hadde jeg bestemt skulle alle med hypotyreose fått naturlige medisiner.

Jeg skal prøve å fortelle kort om meg selv:

Jeg ble hypo i 2004, og hadde da de vanlige symptomene som f.eks.: mistet mye hår, hoven i kroppen, vektøkning. Jeg vet jeg har en mye lengre rekke av symptomer i notatene mine, min det blir for mye å gå inn i nå.
Jeg startet med Levaxin i 2004 og fortsatte med forskjellige symptomer. Etter to og et halvt år gikk jeg rett i kjelleren. Jeg som aldri hadde vært syk før ble helt utafor. Grunnen til at jeg havnet på sykehus var smerte i brystet og ut i armene. De fant ikke noe feil med hjertet, heldigvis, og jeg trakk selv den konklusjonen at det var binyrene som slet.

Jeg startet på Balderklinikken i 2008, og fikk begynne på naturlig medisin i 2009. Alt tar tid, og spesielt når man har hatt lavt stoffskifte lenge, så jeg opplevde ikke noen umiddelbar helbredelse. Men etter noen år på Erfa, og spesielt etter at jeg begynte med hormonene på kvelden har ting gått sakte fremover.

I dag har jeg fått igjen min gode søvn som jeg savnet så fælt. Jeg er generelt mye bedre nå enn jeg var tidligere. Og jeg har troen på at jeg skal bli enda bedre.

Jeg vil råde deg til å ta hormonene om kvelden. Det er fordi kroppen din trenger dem til jobben den skal gjøre mens du sover.

---

Hej Lisbeth

Super, at du orkede skrive lidt om din proces med medicinering. Tak for det! Det var rigtig positivt og giver lidt optimisme. Selv om jeg selvfølgelig godt ved, at man skal indstille sig på et længere forløb, førend man når til et tåleligt resultat.

Dejligt du nævner det med at tage en dosis til natten. Det har jeg også læst andre steder, så jeg tager den sidste dosis når jeg går i seng. Sover for øvrigt virkelig dårligt, men det er der vist ikke noget nyt i. Håber en aftendosis kan hjælpe på det

Jeg brukte 125 mcg Levaxin halve uka, og 150 mcg resten av uka den gangen jeg brukte det. Nå bruker jeg 170 mg thyroid, eller 2.75 grain. En periode brukte jeg ren T3, det vil jeg ikke anbefale noen sånn uten videre å prøve. Da var jeg oppe på 70 mcg ren T3 hver dag. Min rT3 ligger hele tiden høyt oppe i referanseområdet. Legen min mener det tyder på at jeg omdanner T4 dårlig.

Jeg støtter de som sier at man ikke kan regne seg frem til hva man trenger. Jeg tror jeg ikke fikk nok T3 til en rekke vev i kroppen den gangen jeg brukte ren T4, Levaxin. De fleste som lengter etter å forsøke thyroid kan vel ha det slik at mange deler av kroppen ikke får nok T3. Og da tror jeg det blir enda mer umulig å regne seg frem til en korrekt formel ved bytte.

Gi deg selv tid, øk rolig og se det an. Skriv en enkel dagbok. Noter hva du tar, også medisiner og kosttilskudd. Formen. Søvnen. Stresset. Gleden. Og NB! Symptomer! De er veldig fine for meg i allefall, og forteller meg ofte om dosen er god eller ikke. Men husk at mange av symptomene også kan fortelle om andre ting i kroppen som kan være i ubalanse. Så vil du kanskje via den kunne lese deg frem til hva som kan være brukbart for deg. Blodprøvene gir vel utslag først etter 6 uker ved doseendring. Men de er også gode markører.

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Intuitu

Dejligt du nævner det med at tage en dosis til natten. Det har jeg også læst andre steder, så jeg tager den sidste dosis når jeg går i seng. Sover for øvrigt virkelig dårligt, men det er der vist ikke noget nyt i. Håber en aftendosis kan hjælpe på det

---

NB: Jeg tar hele dosen rett før sengetid. Prøv det en stund og se om det hjelper på søvnen. Du synes kanskje det blir mye T3 på en gang, men det kan ikke sammenlignes med å ta syntetisk T3. Kroppen «pakker ut» den naturlige medisinen når den trenger den.

Lykke til hjerte1

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Vigdis

Jeg brukte 125 mcg Levaxin halve uka, og 150 mcg resten av uka den gangen jeg brukte det. Nå bruker jeg 170 mg thyroid, eller 2.75 grain. En periode brukte jeg ren T3, det vil jeg ikke anbefale noen sånn uten videre å prøve. Da var jeg oppe på 70 mcg ren T3 hver dag. Min rT3 ligger hele tiden høyt oppe i referanseområdet. Legen min mener det tyder på at jeg omdanner T4 dårlig.

Jeg støtter de som sier at man ikke kan regne seg frem til hva man trenger. Jeg tror jeg ikke fikk nok T3 til en rekke vev i kroppen den gangen jeg brukte ren T4, Levaxin. De fleste som lengter etter å forsøke thyroid kan vel ha det slik at mange deler av kroppen ikke får nok T3. Og da tror jeg det blir enda mer umulig å regne seg frem til en korrekt formel ved bytte.

Gi deg selv tid, øk rolig og se det an. Skriv en enkel dagbok. Noter hva du tar, også medisiner og kosttilskudd. Formen. Søvnen. Stresset. Gleden. Og NB! Symptomer! De er veldig fine for meg i allefall, og forteller meg ofte om dosen er god eller ikke. Men husk at mange av symptomene også kan fortelle om andre ting i kroppen som kan være i ubalanse. Så vil du kanskje via den kunne lese deg frem til hva som kan være brukbart for deg. Blodprøvene gir vel utslag først etter 6 uker ved doseendring. Men de er også gode markører.

---

Hej Vigdís
Tusind tak fordi du gav dig tid til at skrive et svar. Dine erfaringer med T3 bestyrker mig i, at det er rigtigt at forsøge med Thyreoid først.
Jeg vil prøve at tage det hele lidt roligt og føre symptomdagbog som du foreslår.

For øvrigt havde jeg en pudsig oplevelse hér til aften. Mens jeg er på besøg hos min søn, svigerdatter og barnebarn, siger min svigerdatter pludselig, at det virkede som om jeg bedre var i stand til at fokusere. Jeg blev Stjerne glad, for hun VIDSTE IKKE at jeg var startet på Thyreoid i går. Det betyder selvfølgelig ikke at jeg nu har det super, super fantastiks. Så godt som alle de symptomer der er nævnt på dette forum har jeg også, det er jo bare trivielt at vade rundt i. Men nu jeg tænker efter, har jeg faktisk fået en del fra hånden i dag. Jeg vil prøve at hæve dosis en lille smule om en uge, da jeg stadig får alt for lidt. (I forhold til de symptomer jeg har).

Tak endnu engang

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Lisbeth

NB: Jeg tar hele dosen rett før sengetid. Prøv det en stund og se om det hjelper på søvnen. Du synes kanskje det blir mye T3 på en gang, men det kan ikke sammenlignes med å ta syntetisk T3. Kroppen «pakker ut» den naturlige medisinen når den trenger den.

Lykke til hjerte1

---

Hej Lisbeth
Det er rigtig, rigtig vigtigt det du skriver til mig i dag. Hvis jeg tager selv så lidt som 2½ mcg syntetisk T3 får jeg hjertebanken. Derfor har jeg de sidste par måneder taget 1,25 mcg hver time 12 gange om dagen. Det er selvfølgelig uholdbart, så jeg skal finde en måde at trappe op på.

Paul Robinson, som har skrevet bogen: "Recovering with T3", gør meget ud af at fortælle, at T3 ikke virkede for ham, hvis de enkelte doser var for små. Men på grund af min hjertebanken, har jeg været lidt bange for at gå højre op. Du siger så, at naturligt thyroid opfører sig anderledes, at det optages på en anden måde. Det synes jeg selvfølgelig er spændende. Har du flere ord omkring netop de erfaringer. Det ville være fantastisk.

Tusind tak for din respons

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Intuitu

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Mod

Hej. Det kan vara till hjälp för dig att läsa den här tråden: https://www.stofskifteforum.dk/showthread.php?t=11147

...och denna: https://www.stofskifteforum.dk/showthread.php?t=12250 vink11

---

Tusind tak Mod for dine henvisninger.

Jeg har før set nævnte indlæg. Men så vidt jeg kan læse mig til, handler de om konvertering fra levothyroxin til desiccated thyroid. Det jeg søger erfaring om er, når man går fra levothyroxin + liothyronin til desiccated thyroid. Selvfølgelig kan jeg have fejllæst indlæggene, så jeg vil lige gennemgå dem igen.

---

Hej vink11 Den henvisning du tidligere har modtaget af Mod, fører til tinash's og min tråd om netop overgangen fra syntetisk til "organisk", og dette gælder uanset om man går over fra kun syntetisk T4 eller fra kombination af syntetisk T4/T3.

Ja, jeg tror at du måske har fejllæst min tråd fordi det lyder lidt som om du ser på det syntetiske og det "organiske" som om det "organiske" bare er en anden form for kombinationen af T4 og T3, mens i virkeligheden er her tale om syntetiske og "organiske" molekyler, med ikke ens struktur, og som biokemisk opfører sig fuldstændig forskelligt fra hinanden, når de først optages i kroppens celler.

Hvor de syntetiske molekyler straks "oversvømmer" kroppen, frigives hormoner fra de "organiske" molekyler i det tempo som kroppens signalstoffer selv bestemmer - i forhold til kroppens øjeblikkeligt behov for hormoner - på samme måde som hvis hormonerne var udsondret fra en sund skjoldbruskkirtel. Et adækvat antal af disse molekyler frigiver efterfølgende deres indhold af hormoner til blodstrømmen, hvor den videre transport overtages af andre transport-proteiner, der så fører deres "hormon-last" videre til kroppens celler. Lidt ad gangen og jævnt mellem tidspunkter når tabletterne indtages. Man kan sagtens kalde det for "slow release" effekt, hvorimod det syntetiske (på)virker her og nu.

Har kroppen derimod brug for mindre hormon end der er i Thyroid-tabletter den dag, bliver overskuddet udskilt med urin og afføring.

Jeg kan kun opfordre til at du nærlæser indlæg nr. 3 i "omregningstråden", fordi det er vigtigt at iagttage forskellen mellem de syntetiske og de "organiske" lægemidler, for ikke at risikere at dosere den "organiske" Thyroid som om det var syntetisk kombinationsbehandling. Gør man det alligevel, får man ikke en optimal effekt af medicinskiftet. vink11

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Intuitu

Har du flere ord omkring netop de erfaringer. Det ville være fantastisk.

---

Hei, Intuitu vink11

Jeg bare vet og har godtatt at det jeg nevnte i forrige post er forskjellen på syntetisk og naturlig thyroid, men klarer ikke forklare det for deg.

Les Anisas forklaring og link, så har du det du trenger hjerte1

Hej Anisa
Kæmpe glad for dit indlæg.
Det var lige de oplysninger jeg behøvede. Jeg har nogle lidt "skæve" hjertetal, sandsynligvis på grund af alt for lidt FT3 i alt for mange år. Det har selvfølgelig gjort mig utryg ved den hjertebanken jeg fik, når jeg indtog syntetisk T3. Følgelig nedsatte jeg mængden i de enkelte doser, som jeg så til gengæld øgede, så den samlede daglige dosis blev den samme 15 mcg.

Efter at have læst dit virkeligt informative indlæg, som er guld værd for mig, tog jeg, for over 1 time siden, ½ grain Thyeroid og har ikke antydning af hjertebanken. ½ grain Thyreoid indeholder ca. 4,12 mcg T3, så det er super og bekræfter jo bare det du skriver.

Det er fantastisk når nogle pionerer går foran og baner vejen. Det gør det SÅ meget lettere for os andre. Tusind tak!

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Lisbeth

Hei, Intuitu vink11

Jeg bare vet og har godtatt at det jeg nevnte i forrige post er forskjellen på syntetisk og naturlig thyroid, men klarer ikke forklare det for deg.

Les Anisas forklaring og link, så har du det du trenger hjerte1

---

Hej Lisbeth

Jeg var rigtig glad for dit indlæg. Det gav mig en kæmpe ro, og en god nats søvn, fordi jeg forstod, at man ikke direkte kan sammenligne indholdet i syntetisk medicin med indholdet i desiccated thyroid. At de virker forskelligt i kroppen. Hér til morgen så jeg så indlægget fra Anisa og forstod lidt mere. Så nu har taget ½ grain Thyreoid og har det helt fint. Tak!

Lio virker i kroppen som flybensin - flammer opp og "poff - borte".... Levaxin som tungolje.

Våre kropper er i denne analogien bensinmotorer. Trenger altså bensin, ikke tungolje, ikke flybensin - og å forsøke en blanding av de to er i beste fall en dårlig erstatning for å fylle riktig drivstoff. :wink:

Ikke nok med det, men siden verken levaxin eller lio kommer proteinbundet så er det for kroppen som om at du får hele drivstoffleveransen dumpet på tunet, i stedet for i passe enheter som kroppen kan "pakke ut" i ro og mak etter behov.
Og nei, jeg forsto heller ikke den vesentlige forskjellen her før etter en tid med både lesing og praktisk erfaring i bruk. Men nettopp dette med "kan pakkes ut etter behov" gjør at man slipper de skarpe endringene - toppene/dalene som mange opplever med lio. Når det er sagt så skal man ikke si at naturlige hormoner alltid er problemfri - i sær ikke i kropper som har måttet slite først med sykdom og deretter med syntetiske hormoner... men for de aller fleste så er naturlige hormoner starten på en vei mot det bedre. Den kan ha både topper og daler - men den går stort sett alltid i rett retning for de som holder ut de eventuelle startvanskene.

Til smgj

Hvert eneste indlæg føjer nye nuancer til det komplekse billede det er, at få kroppen til at fungere bedre når man har lavt stofskifte. Jeg suger til mig af al jeres erfaring. Det gør mit medicinskift meget mere overkommeligt. Efter 20 år med for lavt stofskifte, og tydelige symptomer på, at syntetiske T4 slet ikke var i stand til at kompensere for det lave stofskifte, føler jeg mig kropsligt meget slidt. Og lidt trist over at det skulle vare så mange år. Men det står jeg nok ikke alene med.

Hilsen og tak

Tapt tid vil nok alle som lever oppleve på en eller annen måte - i en eller annen grad - både i sykdom, havarerte ekteskap eller dårlige valg... I stedet for å dvele ved det så velger jeg å ta for meg dagen i dag - mest som om det blir min siste, og litt som om jeg kan ta feil og det kommer flere. :wink:

Av alle ting så har sykdommen iallfall lært meg at jeg skal være forsiktig med å utsette og "spare livet" til "engang i framtiden". Og iallfall forsøke å gjøre noe som jeg har glede av hver dag.

Jeg gikk først på Levaksin, så prøvde jeg i tillegg med T3, men det gikk dårlig.
Reagerte altfor hardt på T3 (2,5 mg), så det ble raskt kuttet ut. Prøvde om igjen noen måneder senere med samme resultat. Gikk videre på Levaksin helt til i fjor vår, da jeg endelig fikk resept på naturthyroid og opplevde til min enorme glede at spindelvevet i hjernen raknet, jeg sov bedre, var mer opplagt på dagene, fikk mindre vondt, fikk gradvis tilbake følelsen i foten som jeg mer eller mindre hadde godtatt var permanent skadet, etc. og dette uten noen problemer slik jeg hadde med T3 tilskuddet.
Jeg gikk fra 100 mcg Levaksin den ene dagen til 60 mg Erfa den andre dagen og økte dosen ganske rasket, men gradvis frem til 120 mg Erfa. Derfra tok jeg det roligere til jeg fant MIN perfekte dose, og jeg har hele tiden sluppet problemene som T3 gav meg.
Jeg gjør som mange andre; tar hele dosen umiddelbart før jeg legger meg og det fungerer utmerket for meg.

Naturthyroid kan ikke sammenlignes med de kunstige preperatene som gir kun T4 eller T3. Min livskvalitet er økt dramatisk, noe jeg takker naturthyroid for!

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av smgj

Tapt tid vil nok alle som lever oppleve på en eller annen måte - i en eller annen grad - både i sykdom, havarerte ekteskap eller dårlige valg... I stedet for å dvele ved det så velger jeg å ta for meg dagen i dag - mest som om det blir min siste, og litt som om jeg kan ta feil og det kommer flere. :wink:

Av alle ting så har sykdommen iallfall lært meg at jeg skal være forsiktig med å utsette og "spare livet" til "engang i framtiden". Og iallfall forsøke å gjøre noe som jeg har glede av hver dag.

---

Hej smeg

Tak for dit indspark:) ( kan ikke få Smiley med venner til at virke, ellers havde du fået en)

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Pingvinen

Jeg gikk først på Levaksin, så prøvde jeg i tillegg med T3, men det gikk dårlig.
Reagerte altfor hardt på T3 (2,5 mg), så det ble raskt kuttet ut. Prøvde om igjen noen måneder senere med samme resultat. Gikk videre på Levaksin helt til i fjor vår, da jeg endelig fikk resept på naturthyroid og opplevde til min enorme glede at spindelvevet i hjernen raknet, jeg sov bedre, var mer opplagt på dagene, fikk mindre vondt, fikk gradvis tilbake følelsen i foten som jeg mer eller mindre hadde godtatt var permanent skadet, etc. og dette uten noen problemer slik jeg hadde med T3 tilskuddet.
Jeg gikk fra 100 mcg Levaksin den ene dagen til 60 mg Erfa den andre dagen og økte dosen ganske rasket, men gradvis frem til 120 mg Erfa. Derfra tok jeg det roligere til jeg fant MIN perfekte dose, og jeg har hele tiden sluppet problemene som T3 gav meg.
Jeg gjør som mange andre; tar hele dosen umiddelbart før jeg legger meg og det fungerer utmerket for meg.

Naturthyroid kan ikke sammenlignes med de kunstige preperatene som gir kun T4 eller T3. Min livskvalitet er økt dramatisk, noe jeg takker naturthyroid for!

---

Hej Pingvin
Dejlig optimistisk at læse dit indlæg.
Jeg er gået fra 100 mcg T4 + 15 mcg T3 til 2 grain Thyreoid. Har prøvet at tage en dosis inden jeg skal sove, med et ret dårligt resultat. Min søvn har været ekstremt afbrudt siden skiftet, som var søndag morgen. Faktisk mere end den plejer. Derfor vil jeg nu ændre tidspunkterne for mine doser ved at tage den første kl. 06 om morgenen og den sidste omkring kl. 17. Så må jeg se om det bedre nattesøvnen. At gå helt så langt ned i medicin som du gjorde, har jeg ikke rigtig mod på. Mine mangelsymptomer er ret så udtalte. Har været kolossalt træt i dag. På den anden side har jeg jo næsten heller ikke sovet.

Jeg er så småt ved at finde ud af, hvordan dette forum fungerer og synes det er en guldgrube af viden og erfaring.
Så tusind tak for dit indlæg, jeg er bestemt optimistisk omkring medicinskiftet:)

Du forventer mye på (litt for) kort tid. :) Når det gjelder stoffskiftemedisin så bør man iallfall la en ting/endring virke i en ukes tid før man begynner å evaluere virkningen. Dersom du bytter fra levaxin+lio til thyroid og samtidig endrer tidspunkt så vil det ta tid før det går seg til.

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av smgj

Du forventer mye på (litt for) kort tid. :) Når det gjelder stoffskiftemedisin så bør man iallfall la en ting/endring virke i en ukes tid før man begynner å evaluere virkningen. Dersom du bytter fra levaxin+lio til thyroid og samtidig endrer tidspunkt så vil det ta tid før det går seg til.

---

Hej smgj

Du har nok ret, men jeg sov bedre i nat og kan mærke, at jeg endnu ikke har kræfter til at eksperimentere omkring nat dosis.

Jeg har bestemt et problem med tidspunkter for indtag af medicin. Det flyder alt for meget i øjeblikket og skyldes jo nok, at jeg indtil i søndags tog 1,25 mcg syntetisk T3 hver time op til 12 gang dgl.
Så vidt jeg har læst mig til, skal man ikke spise i ca. 2 timer efter medicinindtag. Hvis jeg skal have det til at fungere, er jeg nødt til at have et stramt skema. Som det ser ud nu, vil jeg tage ½ grain kl. 6:00, kl. 10:00, kl. 14:00 og kl. 18:00. Det passer nogenlunde med mine måltider. Så det vil jeg virkelig bestræbe mig på at holde. Med mindre jeg hører andet, vil jeg fortsætte med det et stykke tid.
Når jeg læser i "Stop the Thyroid Madness" kan jeg se, at de anbefaler man starter med 1 grain. Jeg er så startet med 2 grains ud fra den betragtning, at jeg,udover syntetisk T4, jo også tog syntetisk T3, og at det måske ville være for voldsomt sådan på én gang at berøve kroppen T3 (selv om det var syntetisk) Er lidt i tvivl om hvornår jeg skal øge dosis, men jeg fik taget blodprøver i går, og når svaret kommer, har jeg lidt mere at forholde mig til. Udover mine symptomer selvfølgelig.

Så smgj tak for dit indlæg. Så cool at føle at man ikke står alene.

Du er nok for rask til å trekke konklusjoner Intuitu. Glem heller ikke at selv om to ting opptrer samtidsig, er det ikke sikkert de har med hverandre å gjøre. Gi alt tid. Når det gjelder mat og thyroid, gir jeg blaffen. Jeg har ikke merket noen forskjell på å holde den langt unna mat eller ta den sammen med mat. Lykke tilvink11

Jeg synes tankene dine høres fornuftige ut for å redusere antallet endringer på en gang. Så får du heller forsøke å samle dosene når det har gått seg til litt med overgang/dose. Du har nok helt rett i a i 2-4 uker vil du har rester av iallfall levaxin i kroppen. Lio antar man går ut etter maks et døgns tid iflg min lege. hjerte1

Kære Intuitu vink11

Vi er nået til det punkt, hvor den bedste anbefaling fra os til dig må blive, at du holder en pause fra rapporteringen i mindst 2-3 uger fra nu af. Lige nu er der mest brug for, at du får styr på din medicinomlægningen på din egen måde, fordi det ser ud til at erfaringer fra andre ikke kan gøre dig tryg. Alle dine bidrag her øser af så udtalt fravær af tillid til Thyroid-lægemidler, at vi frygter at denne mistillid vil spredes til nybegynder-gæster via denne tråd.

Desuden er du så stærkt optaget af detaljer og detaljestyring, at det rent faktisk modarbejder gevinsten ved medicinskifte - og dette skaber et yderligere problem for andre syge, for hvem medicinskifte til Thyreoid måske er den sidste chance. På baggrund af at læse om den måde du håndterer medicinskifte på - og argumenterer mod andres erfaringer - vil andre der ellers sætter deres håb til Thyroid-lægemidler blive afskrækket og opgive. Det er det modsatte af, hvad vores formål er.

Ingen på dette forum "ejer" deres egne tråde 100%, fordi alt der skrives her har to formål:

1. hjælpe med deling af erfaringer med den person der starter tråden og spørger;
2. alt hvad skrives på forummet skal kunne være til hjælp, også for alle andre, ikke mindst vores Gæster.

Derfor, af hensyn til dig selv, og ikke mindst også af hensyn til andre nybegyndere-i-Thyroid-meds, Gæster på dette forum, er det nødvendigt, på nuværende tidspunkt og indtil videre at sætte denne tråd på pause.

Vi vil forsikre alle Gæster der læser denne tråd i håb om at finde gode, praktiske oplysninger, generelt om medicinskifte fra syntetisk til "organisk", at medicinskifte-processen beskrevet af trådstarteren i denne tråd er en absolut undtagelse, og bør derfor ikke betragtes som generelt vejledende.

Derimod alle bidrag fra andre brugere, der her deler ud af deres dyrt erhvervede erfaringer, står forummet 110% inde for.

Denne tråd er nu sat på pause.

God bedring til alle. hjerte1