Sv: Ny ... og ser ikke veien videre ...
Jo - velkommen IMAK.
Jeg vet jo om flere innen den psykiske sektor som har funnet at stoffskiftet ligger til grunn for henvisningen.
Altså flinkere på somatikk enn ..................
Men det er meget vanskelig å få tilhør for at det av og til er den veien som er den korrekte.
Jeg ble jo henvist av legen fordi min psyke forverret seg selv om jeg jo ble behandlet og blodprøvene var blitt bedre. Det tok nesten to år - så "frikjente" psykologen meg for endogene og skjulte depresjoner, uten at legen min godtok det !
Alt bedret seg når jeg skiftet ut Levaxinen til fordel for Armour Thyroid.
Samme blodverdier - nå med naturlige hormoner.
Legene har så lett for å bedømme blodprøver isteden for mennesker.....
Så vil jeg slå et sår i "gleden din".
Du har antistoffer mot kjertlen, og den vil bli helt uproduktiv og et offer for atrofien - og du vil måtte distribuere din kropps stoffskiftehormoner. Du vil måtte overta kjertlens oppgave.
Men med andre hormoner - og uten et selvregulerende system.
Og det er ikke så lett !
Dagens behandling går ikke ut på å etterligne alle kjertelens oppgaver og funksjoner, men å erstatte alle med ett eneste hormon - (attpåtil) et syntetisk produseret T4.
Man må nok si at det fungerer for mange - men hvis det ikke fungerer, så får du stopre problemer med et helsevesen du i utgangspunktet stoler fullt og fast på.
Men om den tia skulle komme......
Lykke til da IMAK !
Sv: Ny ... og ser ikke veien videre ...
Sitat:
Opprinnelig skrevet av
IMAK
Men for 3-4 år siden begynte jeg å bli veldig trøtt. Uansett hvor mye "god søvn" jeg fikk, så var jeg stuptrøtt hele dagen etter. Jeg har fått store poser under øynene. Gått opp 15 kilo. Magen er skikkelig ustabil, må enkelte dager springe på do hele tiden. Har mye hjertebanken - føles som at hjertet hopper ut av brystet.
Dette er jo klassiske symptomer, som det med poser under øynene. tenk om leger hadde lært slik de gamle huslegene var, å se på symptomer! Beklager å ønske deg velkommen hit. vink11
Min anbefaling er å lese deg opp, slik at du kan argumenetere overfor legene for et bedre liv. Lær om deg selv, om din kropp, om dine hyposymptomer. Lag deg en helsedagbok, den vil du få mye glede og nytte av. Skriv der hva som er symptomene dine, hva som skjer når du øker medisiner og legger til kosttilskudd eller andre endringer skjer. Dette kan du bruke både for å lære å medisinere deg rett, og overfor legen, for å forstå mer hva som skjer.
En tøff historie du beskriverkram1
Sv: Ny ... og ser ikke veien videre ...
Heisann og velkommen til forumet.
Jeg har selv bakgrunn i helsevesnet og ser blodprøverekvisisjoner hver dag, så du skal ikke synes det er pinlig å henvende seg her av den grunn. Tvert imot er det masse kunnskap å hente for meg som trodde jeg visste det meste om lavt stoffskifte.
Ikke for å ta fra deg gleden ved å få en diagnose, men dessverre er det kun skolemedisinen som tror det er "bare å ta en tablett" og så blir livet bra igjen. Mange stoffskiftepasienter opplever ikke at det er så enkelt.
Men når det er sagt, så går det an å finne veien tilbake til bedre helse. Den veien har du alt startet ved å begynne å lese her. Legg ut spørsmålene dine og du vil få hjelp, støtte og veiledning på dette forumet.
Sv: Ny ... og ser ikke veien videre ...
Da fikk jeg følgende beskjed fra legen i dag (han var ikke tilstede i dag, så jeg fikk en utskrift av svaret):
Prøvene viser at hun etter alt å dømme har en autoimmun tyreoditt. På dette tidspunktet er ikke stoffskiftet påvirket, og der er ennå ikke nødvendig å starte med behandling. Hun bør imidlertid komme til regelmessige kontroller fremover (hver 3. måned), da hun med stor sannsynlighet vil trenge tilskudd av tyroxin etter hvert. Diagnose: T86 Stoffskifte lavt.
.... ser det dere har skrevet og har tatt det til meg. Skal lese meg litt opp. 3 måneder er lenge å vente .. :( Kjente jeg ble helt trist nå..
Sv: Ny ... og ser ikke veien videre ...
Kortversjon.
90% av alle behandlingstrengende med lavt stoffskifte har kommet i den situasjonen fordi kroppens immunforsvar feilaktig har produsert antistoffer mot kjertelvevet for å ødelegge det.
Det oppstår en kjertelbetennelse som iløpet av noen få år (varierer MYE) gradvis gjør kjertlen u-produktiv.
75% av det kjertlen produserer (te) er T4. Målingen fritt T4 vil vise hvor mye kjertlen produserer. Legen sammenlikner så dette med referansegrenser som statistisk er dannet av et antall antatt friske mennesker.
Ref.grensene varierer noe fra lab til lab, men kan feks være 10-20nmol/l.
Og nå frykter jeg ......
Legene ser ut til å mene at da er 15 mitt i blinken - for alle - også for deg - selv om de ikke vet at du var den ene person i statistikkgrunnlaget som hadde 22.
Og hvis de så ikke vil begynne å behandle deg før fT4=9, har du grunn til alvorlig bekymmring !
Noen benytter også TSH.
Da er det grunnlag for om mulig ennu større bekymring.
TSH styrer kjertlens produksjon. Når det er lite fT4 i blodet skal normalt TSH øke. Bare, at man er ikke i en normalsituasjon når kroppen er full av antistoffer, eller når den tid kommer at man havner på inntak av fremmede eller kunstige hormoner.
Så mitt råd vil være å glemme denne.
Grunnlaget for denne, er jo fT4, så gjør som kontrollsenteret gjør - se på fT4.
Så vil jeg sette store spørsmålstegn ved å vente med en behandling.
Dine symptomer skylden mangel på stoffskiftehormoner - begynn behandlingen med å erstatte de manglende med en gang.
Få legen til å skrive ut 30mg ERFA eller 25µg Levaxin - det bestemmer DU.
Sv: Ny ... og ser ikke veien videre ...
IMAK tro2
Hvorfor skal du vente 3 måneder? De 3 måneder bliver (med garanti!) til 3 måneder mere, og 3 måneder mere.... indtil du er helt nede i støvet. Det har du ikke tid til. Din læge forfølger en medicinsk-politisk behandlingsparadigme, hvis berettigelse sidder udelukkende i hans eget hoved og i hoveder på hans kolleger. IMAK. Du bliver nødt til at indse, erkende, at lægen/lægerne, selv speciallægerne ved meget lidt om hormonsygdomme og når de endelig ved noget - er det begrænset til enkelt-hormon-segment. Beder man dem om en helhedsbedømmelse - famler de i mørke som de var sprogløse børn.
Du er nødt til at opgive tilliden til at lægen ved altid hvad h*n gør. Det er fortid. I dag kan de ikke håndtere den mest almindelige klinik og diagnostik. I dag er det tal-på-papir som afgør behandlingen eller.... selvbevidst patient, der ikke lader sig spise med afvisninger, forklædte som "ekspertise". Denne "ekspertise" - IMAK - er bullshit og jo før du erkender det, jo bedre chancer har du. Og med dig, alle som er dig kære! tro2
"På dette tidspunktet er ikke stoffskiftet påvirket, og der er ennå ikke nødvendig å starte med behandling." Stofskiftet ikke påvirket?? Men hvad siger dine symptomer? De siger... Nej, de råber op om at dit stofskifte ER påvirket!
"ennå ikke nødvendig å starte med behandling"?? Tværtimod! Jo tidligere behandlingen starter - jo langsommere nedbrydes kirtlen og det længere bevares restfunktionen = din fordel! Artiklen omtalt i tråden Artikkel om å behandle hashimotos med normale prøver er kun en af flere.
"Kanskje det ikke "bare" er psykisk!" Det er IKKE psykisk. Men det kan det blive, hvis du er føjelig og affinder dig med lægens u-kundskaber! Hypothyreose svækker psyken og gør sindet sygt - hvis den får lov til at hærge uhindret. Hvad utilstrækkelig forsyning med thyreoideahormoner gør ved psyke og sind, kan du læse i tråden: Thyreoidea-sygdom og psykisk helbred og selv om du er "fagmand-i-sind" er jeg sikker på, at DETTE har du ikke vidst. Erkend det og find dig ikke i noget (mere). Der er gået tid nok til spilde. Grib ansvaret (og magten) selv og det kan kun gå for langsomt. Du kan ikke stole på lægerne.
Det er DU som har ret! xx9
Sv: Ny ... og ser ikke veien videre ...
Jeg er enig med n`Finn. Str 38 passer ikke alle damer, selv om det er gjennomsnittlig skostørrelse... ;) Sånn er det med blodprøver også.
Si til legen din at mange av symptomene du føler stemmer over ens med lavt stoffskifte. Si at prøvene vier at du allerede er underveis i utviklingen til lavt stoffskifte og at sett i sammenheng med symptomene så ønsker du en prøvebehandling for å se om det kan ta bort noen av symptomene. Er han lydhør ovenfor deg som pasient burde han kunne gå med på det. (Det er også forskning som viser at en tidlig behandling kan bremse antistoffene noe.)
En slik behandling er helt ufarlig og hvis du blir bedre er det bra. (En god start er 25-50µg levaxin(eller erfa - vet ikke dosering), med kontroll av blodverdiene etter 2-6 uker. )
Lykke til.
Sv: Ny ... og ser ikke veien videre ...
Sitat:
Opprinnelig skrevet av
n`Finn
Så vil jeg sette store spørsmålstegn ved å vente med en behandling.
Dine symptomer skylden mangel på stoffskiftehormoner - begynn behandlingen med å erstatte de manglende med en gang.
Få legen til å skrive ut 30mg ERFA eller 25µg Levaxin - det bestemmer DU.
Vi ved begge udmærket (tror jeg), at 25 mcg Levaxin (eller 30 mg Thyroid for den sags skyld) vil forslå som skrædder i hel..t og da slet ikke vil det hæmme de autoimmune TPO'er. Det eneste som vil blive påvirket er TSH og dette vil lægen (mis)bruge til enten at vente (igen) med at intensivere behandlingen, eller slet og ret - vil lægen anse "behandlingen" for allerede vellykket, og dette uanset at IMAK fortsat klager over symptomer. Det lave TSH der er resultatet af en micro-dosering med Levaxin vil blive den stopklods for en videre, effektiv behandling. Det bliver endnu et "argument" mod patientens beskrivelse af symptomer og diagnosen "psykisk" + recept på psykofarmaka bliver resultatet.
De bedste (efter omstændigheder) resultater af prøvebehandling jeg har lyttet til beretninger om var, når den syge startede omgående på 100 mcg/dag. I de få tilfælde hvor doseringen viste sig at være for stor - er den blot blevet reduceret. Tilsvarende (øgning) sker ikke når startdosering er for lavt, da TSH falder og dermed falder også lægens interesse.
Personligt vil jeg mene, at det er bedre at starte højt nok, end at starte for lavt.... Hvad er der sket, n`Finn? Jeg mener helt bestemt, at du før har omtalt højere startdoseringer som værende værd at anbefale.... vedikke1
Sv: Ny ... og ser ikke veien videre ...
Jeg er sikker på at du har rett i at undertrykkingen av anti-TPO er mest effektiv ved en høy dosering, og antakelig også bortfallet av symptomer. Dessverre er jeg også nokså sikker på at det ikke finnes mer enn en håndfull leger i hele skandinavia som ville velsigne en sånn start på denne bakgrunn.
Det tar så altfor lang tid fra at kunnskap finnes til den har fått seget ut til praktikerne. Og der møter den fryktelig sterk motstand i form av gamle vaner og tanker.
Spørmålet blir hva man skal anbefale
- en framgangsmåte som kan føre til at man får starte på medisin hos 50-70% av standardlegene
- en framgangsmåte som i de fleste tilfeller vil bli blankt avvist
vedikke1
Jeg heller til å be om lillefingeren først (dersom det finnes mulighet for at du kan få den) og så heller gå en runde til eller tre... :wink:
Sv: Ny ... og ser ikke veien videre ...
Sitat:
Opprinnelig skrevet av
smgj
Jeg er sikker på at du har rett i at undertrykkingen av anti-TPO er mest effektiv ved en høy dosering, og antakelig også bortfallet av symptomer. Dessverre er jeg også nokså sikker på at det ikke finnes mer enn en håndfull leger i hele skandinavia som ville velsigne en sånn start på denne bakgrunn.
Det tar så altfor lang tid fra at kunnskap finnes til den har fått seget ut til praktikerne. Og der møter den fryktelig sterk motstand i form av gamle vaner og tanker.
Spørmålet blir hva man skal anbefale
- en framgangsmåte som kan føre til at man får starte på medisin hos 50-70% av standardlegene
- en framgangsmåte som i de fleste tilfeller vil bli blankt avvist
vedikke1
Jeg heller til å be om lillefingeren først (dersom det finnes mulighet for at du kan få den) og så heller gå en runde til eller tre... :wink:
Jeg forstår godt hvad du mener, Smgj hjertflag1 Du har ret i det du skriver, men når man ser på det fra en vis afstand - tegner sig et forskruet billede, hvor det er lægen/lægens holdninger som agerer som de selv var en sygdom. Hvorimod hypothyreose spiller (i dette billede) en sekundær rolle.
Det er både kritisabelt, "omvendt" og grotesk... og jeg mener ikke at det hjælper at føje "læge-sygdommen" fordi det altid enten ender med at den syge forbliver syg (og resignerer) eller - den syge lærer sig op i at være "sin egen kirtel" og styrer medicineringen selv, uanset at "læge-sygdommen" forsøger at dominere og protesterer.
Jo tidligere er man klar over det, jo bedre er man rustet til at kæmpe for sit eget liv, hvorimod at føje TSH-læger, nærmest altid ender i resignantion. Det er et valg man må tage tidligt nok, og det kan man kun når man kender til andre måder at administrere medicineringen på.
Sv: Ny ... og ser ikke veien videre ...
Sitat:
Opprinnelig skrevet av
Anisa
Jeg forstår godt hvad du mener, Smgj hjertflag1 Du har ret i det du skriver, men når man ser på det fra en vis afstand - tegner sig et forskruet billede, hvor det er lægen/lægens holdninger som agerer som de selv var en sygdom. Hvorimod hypothyreose spiller (i dette billede) en sekundær rolle.
Det er både kritisabelt, "omvendt" og grotesk... og jeg mener ikke at det hjælper at føje "læge-sygdommen" fordi det altid enten ender med at den syge forbliver syg (og resignerer) eller - den syge lærer sig op i at være "sin egen kirtel" og styrer medicineringen selv, uanset at "læge-sygdommen" forsøger at dominere og protesterer.
Jo tidligere er man klar over det, jo bedre er man rustet til at kæmpe for sit eget liv, hvorimod at føje TSH-læger, nærmest altid ender i resignantion. Det er et valg man må tage tidligt nok, og det kan man kun når man kender til andre måder at administrere medicineringen på.
Jo, jeg er i all hovedsak enig - om TSHtyrraniet som man ser råder. desp2
Det jeg ville poengtere er at legen (dessverre) sitter på reseptblokka, og for å få begynne kan det lønne seg å være mild. Men selvfølgelig - det er alfa og omega å søke kunnskap om egen sykdom og ikke minst om hvordan man selv reagerer for å ta hånd om sitt eget liv videre.
Jeg er selv et eksempel på at jeg har det bedre som subprimert enn som "str 38 i TSH" (Ikke rart - jeg bruker str 40 i sko...griner11)