Subklinisk hypotyreose eller flåttbit?
Hei! Interessant forum dette.
Jeg har følt meg sliten og tiltaksløs i snart 10 år. I 2003 tappet legen så mye blod til prøver at det nesten kom bare luft til slutt :wink: Det var helgardering på skjemaet til lab'en. Noe interessant kom da fram: har hatt kyssesyke, har gjenomgått borreliose infeksjon (flottbitt). Jeg var spesielt interessert i stoffkifte, men prøvene var da i referanseområdet, noe som skuffet veldig. Jeg var til og med og tok spinalvæskeprøve for å utelukke borreliose der. Jeg har hanglet i flere år nå og har fått ny fastlege da den første flyttet. Han tok nylig nye blodprøver med tanke på stoffskiftet. Jeg hadde egentlig resignert. I 2003 var TSH 2,79, nå var det 3,17 (og 3,0 tre uker senere, men seinere på dagen). Nå husker jeg ikke T4-verdiene, men de var på ingen måte lave. Det var heller ikke noe som tydet på noe autoinflammatorisk.
Etterpå har jeg lest meg opp på stoffskifte og ser at dette er en omstridt vitenskap. Jeg kan krysse av på omtrent alle symptomer som nevnes ifm lavt stoffskifte. Skal til legen den 4.januar og håper på en prøvekur med levaxin. Mulig han går med på det: Det var jo han som kalte meg inn til ny blodprøve basert på en TSH på 3,17.
Savner historier om folk som ble bra av såkalt subklinisk hypotyreose. Med bra mener jeg bra med riktig medisinering. Selv om jeg har mange symptomer er trettheten det verste. Jeg får ikke sove når denne trettheten melder seg. Kortidshukommelsen er også plagsom, jeg glemmer møter ol stadig vekk.
Hverdagen min fortoner seg slik: Er noenlunde våken fra morgenen av, utpå dagen siger det på en tretthet som slår meg ganske kraftig ut. Dette varer i flere timer. Kanskje en liten opptur før jeg skal legge meg. Enhver aktivitet på ettermiddag/kveld kan ødelegge innsovningen min og kan få meg til å ligge våken i timesvis. I tillegg til å være tiltaksløs har jeg nesten skiftet personlighet. Glefser for den minste ting og slik var jeg ikke før. Mye av dette kan forklares med depresjon, men det er ingenting i livet mitt som skulle tilsi at jeg skulle få det (men kanskje pga stoffskiftet). Ellers har her jeg muskler som låser seg, ledd som periodevis verker, det støver av skinnet mitt og det sprekker på knokene, håret er blitt i tynneste laget (er 39 år), jeg må slå lens hele tiden (blodsukkeret er fint for de som måtte lure). Ryggmusklene ser ut til å bare bli værre av at jeg bruker dem, uansett hvor pent jeg går frem.
Hvordan hadde dere det? Var det en jevn tretthet fra dere står opp, eller varierer det med timene som går?
Sv: Subklinisk hypotyreose?
Velkomen hit! Eg har hatt manifest hypothyreose i 4 år. Autoimmun tyroiditt i minst 5 år før dette igjen. Hadde få/ingen plagar før eg måtte begynne med Levaxin. Når eg så fekk påvist lågt stoffskifte med tsh 6,3 (trur eg det var) var eg slapp. Har ikkje vorte heilt bra etterpå, dessverre. I perioder ja, men nå etter eg vart gravid for 2 år sidan har eg vore dårleg heile vegen.
Når stoffskiftet har vore altfor lågt, har eg vore tungstarta og halvdaud om morgonen og omtrent heile dagen, med litt meir energi seint på kvelden. Nå er eg i grunnen heilt fin når eg står opp, så får eg mindre og mindre energi utover dagen. Når klokka blir 21-22, blir eg litt meir energisk slik at eg kan få ting gjort. Så liknar på deg der.
Sv: Subklinisk hypotyreose?
Hej Erling vink11
Velkommen her. Dette er vist den tid på året, hvor der netop er plads til at "tage sig sammen" til at poste sit indlæg her på forummet, når der er mere (fri)tid pga. helligdagene. Desværre er det samtidigt også tid, hvor mange har nok at gøre med familieaktiviteterne derhjemme og orker ikke også at læse/skrive med her. Det kommer igen efter Nytåret. Her på forummet er Juletid = agurketid. Håber du er tålmodig og ikke føler, at din post er blevet ignoreret.
Sitat:
Opprinnelig skrevet av
Erling
Etterpå har jeg lest meg opp på stoffskifte og ser at dette er en omstridt vitenskap. Jeg kan krysse av på omtrent alle symptomer som nevnes ifm lavt stoffskifte. Skal til legen den 4.januar og håper på en prøvekur med levaxin. Mulig han går med på det: Det var jo han som kalte meg inn til ny blodprøve basert på en TSH på 3,17.
Savner historier om folk som ble bra av såkalt subklinisk hypotyreose. Med bra mener jeg bra med riktig medisinering. Selv om jeg har mange symptomer er trettheten det verste. Jeg får ikke sove når denne trettheten melder seg. Kortidshukommelsen er også plagsom, jeg glemmer møter ol stadig vekk.
Jeg tror ikke, jeg har læst her solskinshistorier fra nogen med klinisk hypothyreose, måske lige med undtagelse af dr. Oftebros patienter, der kommer i behandling selv om deres TSH er ikke "højt nok". "Almindelige" læger inkl. endokrinologerne, betragter klinisk hypothyreose som ikke behandlingskrævende.
Din beretning minder mig lidt om Trygve Thues skæbne, jeg læste i artiklen "Fikk hjelp i Farsund", du finder linket til i tråden Thyreoidea prisen til Helge Oftebro.
Links til alle "Oftebro-tråde" her på forummet findes her. Bare så du ikke taber modet helt, hvis konsultationen hos lægen d. 4. januar evt. ikke indfrier dine forventninger.
Jeg vil også gerne anbefale dig at læse om goitrogene fødevarer øverst i forummet Kosthold og om fluors (i tandpasta bl.a.) indflydelse på skjoldbruskkirtlen i forummet Skjoldbruskkjertel og fluor. Så er det min egen tråd: De skjulte årsakene til hypothyreose. En ting er at være syg allerede - noget andet er, hvad der evt. kan udelukkes i hverdagen for ikke yderligere forværre sygdommen. Det er meget heldigt, at du ikke har en autoimmun sygdom i kirtlen, da dette faktisk lover godt for behandlingen, hvis du vel at mærke er heldig nok til at finde en læge, der ignorerer lægestandens "fordomme" og vil behandle dig for sygdommen.
Giv ikke op på os. Mange af de skriveaktive er tilbage efter nytåret. xx4
Sv: Subklinisk hypotyreose? Nye tall
Oi, nå har jeg ordnet med utskrift av blodprøvene.
I 2003 var TSH 2,79 og fritt T4 over 24
I oktober 2009 var TSH 3,13 og T4 29,1......
I november 2009 var TSH 3,0 og T4 27,5
Én fot i begge leire altså. Ser i diverse fora at TSH måles og at fritt T4 estimeres (altså en mulig feilkilde for T4). Så det her: http://www.legeforeningen.no/asset/38319/1/38319_1.pdf
Ellers er jo Thyreoideahormonresistens en mulighet ser jeg. Da har man symptomer fra både hypo og hyper :roll:
Får se hva doktor'n sier på mandag.
Sv: Subklinisk hypotyreose?
Hei Erling.
Noen mener jo at om du har symptomer på lavt stoffskifte, så har du det.
Og jeg er tilbøjlig til å vær enig.
Blodprøvesvarne din er ikke gjennomsnittlige og kan sikkert tolkes på flere måter.
Du har høy TSH, noe som isolert sett peker på lavt stoffskifte.
Så har du tatt mengdeprøver av pro-hormonet fT4 som er høye, og som isolert sett vil peke på at stoffskiftet er høyt.
Man må informeres om hva de enkelte prøvesvar egentlig viser, og hvilke forhold de kan tolkes under.
fT4 viser hvor mange frie T4 som finnes i blodet - og ikke noe mer.
Man kan anta at hvis de etterkommende prosesser virker etter boka, så vil stoffskiftet være høyt.
Symptomer på for lavt stoffskifte når slike prøvesvar foreligger får meg umiddelbart til å tenke på hormonresistens.
Tolkingen blir da at TSH presser kjertelen til å produsere mer fordi det reelle stoffskifte er for lavt. Og behandlingen går ofte ut på at man tilfører enda mer thyroxin, slik at fT4 blir enda høyere.
Kroppen kan mange forskjellige celletyper - og alle må ha T3 for å fungere. Disse entrer cellene og slipper oxygenet til slik at forbrenningen kan starte. Omtrent som å åpne trekken på en vedovn.
Cellene har reseptorer for T3, men i tilfellet celleresistens kan disse være uegnet av diverse grunner til å motta T3 - noen celletyper kan være ok, andre ikke.
Det fører individuelt sett til meget forskjellige symptomer.
Det er vanlig at hjertet reagerer på det høye nivået av thyroxin i blodet med å stige til hjertebank-nivå, og betablokkere kan bli en nødvendig del av behandlingen.
Men først må du igjennom diagnostikken, og det finnes genprøver som gir svar på om dette er en aktuell diagnose.
Sv: Subklinisk hypotyreose? Hva med kun T3?
Takker for responsen alle sammen :p
Forresten: Er det noen som vet om noen som får kun T3? Kunne jo høres fornuftig ut ved evt resistens? Vanskelig å regulere kanskje...
Sv: Subklinisk hypotyreose?
Det er mange sjeldne tilstander som passer og man bør nok ta en masse spesielle prøver.
Globulinmangel er også en mulighet : http://www.tidsskriftet.no/index.php?vp_SEKS_ID=315189
Og : http://www.tidsskriftet.no/index.php?seks_id=1283204
Sv: Subklinisk hypotyreose? Hva med kun T3?
Sitat:
Opprinnelig skrevet av
Erling
Forresten: Er det noen som vet om noen som får kun T3? Kunne jo høres fornuftig ut ved evt resistens? Vanskelig å regulere kanskje...
Du kan prøve at læse på forummet Sygdommer som ligner hypothyreose (der er ikke så meget læsesstof endnu) og særlig på tråden Wilson's Syndrom. Du kan også søge på NTI (nonthyroidal illness) også kaldt Euthyroid Sick Syndrome. vink11
Subklinisk hypotyreose? Effekt av søvnmangel
Takker igjen for svar :)
Jeg har observert flere ganger i løpet av de snart 10 årene jeg har vært så sliten at jeg faktisk har vært bedre dagene etter at jeg har mistet nattesøvnen. Dette både når jeg rett og slett ikke har fått sove, eller hvis jeg har vært nødt til å være våken av en eller annen grunn.
Selvslagt har jeg vært trøtt, men¨da som i "søvnig". Ikke med den "hjernetåken" som ellers er så plagsom. Dette fenomenet har jeg spekulert mye på. Har tenkt på om hyppig skifting av liggestilling har vært bra for nakkemusklene og om jeg kanskje skjærer tenner når jeg sover (har prøvd biteskinne).
Med ny kunnskap fra bl.a dette forumet har jeg fått nye tanker. Siden jeg har moderat forhøyet TSH og høyt fritt T4 (og med hypo-symptomer) kan det tenkes at jeg ikke konverterer nok T4 til T3. Enzymet 5-deiodinase deltar så langt jeg har forstått i denne konverteringen. Min tanke var om dette enzymet påvirkes av lite søvn; og det gjør det visst.
Hvis min frarøvelse av nattesøvn øker mengden av 5-deiodinase vil det vel produseres mer T3 og hodet føles lettere utover dagen? Kun en hypotese.
Er det flere som har merket det samme?
Sv: Subklinisk hypotyreose? Effekt av søvnmangel
Sitat:
Opprinnelig skrevet av
Erling
Hvis min frarøvelse av nattesøvn øker mengden av 5-deiodinase vil det vel produseres mer T3 og hodet føles lettere utover dagen? Kun en hypotese.
Er det flere som har merket det samme?
Ja, jeg har faktisk merket det samme. Har søvnproblemer, men har lagt merke til at de nettene jeg knapt har sovet, er jeg ofte i bra form til tross for søvnmangelen. Og motsatt de nettene der jeg har sovet mye, da kan jeg føle meg elendig dagen etter. Har lurt på hvorfor det er slik, og hypotesen din virker interessant. Har ikke hørt om det før.
Sv: Subklinisk hypotyreose? Hva med kun T3?
Sitat:
Opprinnelig skrevet av
Erling
Forresten: Er det noen som vet om noen som får kun T3? Kunne jo høres fornuftig ut ved evt resistens? Vanskelig å regulere kanskje...
Hvis du søker etter innelgg av Anitab her inne på forumet, så kan du lese om at hun gikk på kun t3 i en periode. Det står litt, ikke så mye om det.
Sv: Subklinisk hypotyreose? Hva med kun T3?
Hvis du er på Facebook, kan diskusjonsforumet til Stop The Thyroid Madness kanskje være til hjelp. Der er det mange som går på kun T3 under hydrokortisonbehandling.
Sv: Subklinisk hypotyreose?
Sitat:
Opprinnelig skrevet av
Erling
Noe interessant kom da fram: har hatt kyssesyke, har gjenomgått borreliose infeksjon (flottbitt).
Hei Erling!
Du har en interessant kombinasjon av tidligere sykdommer!
Jeg hadde kyssesyke i -82, flåttbitt i -95. Har mer eller mindre "hanglet" siden flåttbittet.
Har fått mye doxycyclin for plager etter flåttbittet, og kom meg i full jobb etter et par år, men nå er jeg "ute og kjører" igjen.
Ute av jobb siden januar 2008.
Har en smørbrødliste med forskjellige plager/symptomer som passer både for lavt stoffskifte og borreliose.
Jeg tok blodprøver mht. lavt stoffskifte i 2004, men de var "fine", sa legen.Tror ikke det er sjekket senere.
Er ferdig utredet i det norske helsevesen for borreliose....og ingen kan gi meg noen annen diagnose....så jeg skal liksom bare gå her å slenge(ligge på sofaen er kanskje et mer passende uttrykk).desp1
Sv: Subklinisk hypotyreose? Skal til endo'
Har fått henvisning til endokrinolog så det gikk jo bra. Jeg har jo ganske høyt fritt T4 samtidig som TSH er over 3. Han tok argumentet med at TSH er målt og at T4 er kun estimert, ref http://www.legeforeningen.no/asset/38319/1/38319_1.pdf
Det får jeg aldri vite sikkert, men jeg er ikke sikker på om jeg ville fått henvisning uten kunnskapen fra linkene i dette forumet. Legen er grei han da, ikke noe å klage på der :)
Er spent på hvilken "type" endoen er. Håper det er mulig å diskutere litt, men det viktigste er om han/hun finner noe.
Sv: Subklinisk hypotyreose?
Tja, nå var det T4 = 18,2 TSH = 2,6 og T3 = 5,5
Tall er nå engang tall...
Endoen ble kansellert og jeg rykket tilbake til start. Det var en fin måte å avslutte en heller dårlig uke..... not!
Legen kan jo ha rett, at det er noe annet.
Tross alt vet jeg mer om en viktig del av kroppen nå :roll:
Sv: Subklinisk hypotyreose?
jojo - man utdanner seg.
Og i dette tilfelle, betaler med kropp......
"Noe annet" er jo et vidt begrep - jeg mener det er jo ikke engang en gjettning som krever kvalifikasjoner.
Faglig sett en total uvitenhet om temaet.
Sørgelige greier Erling, men en håper jo selvfølgelig for deg !
Og at det ukjente er av forbigående karakter.
Sv: Subklinisk hypotyreose?
Sitat:
Opprinnelig skrevet av
Erling
Legen kan jo ha rett, at det er noe annet.
Har du tænkt dig at holde lægen fast på dette "noget andet" og ikke slippe grebet før han har gjort sit arbejde ordentligt og finder svaret på, hvad dette "noget andet" er? Eller orker du ikke gå videre med det?
Desuden er du jo ikke gift med denne læge, vel? Der er også Oftebro, eller Balder. Godt nok koster det, men det kan være dyrere at lade være. Man kan ikke sætte pris på tabte leveår og det, som har ført dig så langt nu, det bliver ikke bedre (af sig selv) med alderen. Man kan sagtens dø af ubehandlet subklinisk hypothyreose. Det tager bare længere tid, inden man ender to meter under jorden med en sten på.
Du må hellere bruge kræfterne, mens du endnu har dem...
Held og bedring, Erling. :|
Sv: Subklinisk hypotyreose?
Stoffskiftet varierer hele tiden. Det vil også blodprøver gjøre..inkludert TSH...så lenge den ikke er blitt subrimert!
Erling, har du en lege som er villig til å gi deg feks. 6 mnd med prøvebehandling? Med en LAV dose, f.eks. 25µg/dgl. kunne det være interessent å se om du ville kjenne noen forskjell/bedring?!! Dette skal ikke være skadelig for kjertelen.....
Sv: Subklinisk hypotyreose?
Sitat:
Opprinnelig skrevet av
gunnda
Stoffskiftet varierer hele tiden. Det vil også blodprøver gjøre..inkludert TSH...
Jeg tænkte på det samme, Gunnda. hjerte1
Erling? Hvad med at du kiggede over på tråden jeg lige har postet: Annemarie`s Stofskifte-skemaer, hvor du kunne evt. bruge skemaerne til enten at tegne selv dine egne på computeren, eller kopiere fra tråden (desværre lidt småt i størrelsen) f.eks. Dagskema (symptomer) og Oversigt over stofskiftetal, hvor du kunne føre ind resultaterne/tal af alle de stofskifteprøver du nogensinde var sendt til indtil nu og i fremtiden.
Jeg kan love dig, at den slags dokumentation kan ingen læge ignorere, selv ikke den dummeste af dem. Det ved jeg fra Annemarie, der har oprettet disse skema til eget brug i Danmark. Senere har andre brugt dem i samme ærinde, og i alle tilfælde kunne de meddele, at lægerne blev betydelig mere opmærksomme og samarbejdsvillige når de så optegnelserne fra alle måneder eller de sidste 2-3 år, lagt kopier af på deres bord før de nåede åbne munden til en ny afvisning igen.
Du virker som en person, der godt kan se mening i og har evnen til netop den slags "systematik". Jeg tror ikke, at du vil fortryde, hvis du benytter forslaget (og jeg håber også, andre vil gøre det samme). vink11
Sv: Subklinisk hypotyreose?
Hei!
Nei da, legen har ikke gitt opp. Det skal han ha :)
Jeg er åpen for at det kan være en depresjon rett og slett. Men jeg synes jeg treffer stoffskifte for flere symptomer enn på "kun" for de som gjelder depresjon.
Det er jo en ond spiral dette her. En tretthet som en går og grubler på slik at man blir mer deppa, og dermed mer trett. Og psyken påvirker jo det fysiske også osv. Jeg skal prøve å innta en pro-aktiv holdning til dette. Det er ingen grunn til å ønske seg en stoffskiftesykdom, men et svar ville vært fint da:?
Takker for støtten alle sammen!
