Sv: D-vitamin og blodprøver
Det er et vanskelig område å tolke i dette.
Jeg deler absolutt samme skepsis. Vil iallfall sjekke selv.
http://www.kostogtrening.no/page17.php
http://courses.washington.edu/bonephys/opvitD.html
http://www.nrk.no/programmer/tv/schr...katt/1.1851787
Jeg ville antatt at siste måling er korrekt. OH-25, er den man bør gå etter. (1,25 er full uansett. Denne brukes bare til å indikere sarkoidose hvis den er for høy sammen med forhøyet kalsium)
Min var 39 og jeg fikk beskjed på at det var helt fint.
Men det var det jo ikke, og den tia du går inn i nå må man surfe på det overskudd man skulle fått i sommer - i alt for mange måneder.
Jeg vil forventer at de oppdagelser man har gjort omkring D-vitamin de siste år fremtvinger en total endring i hvordan man skal tolke prøvene.
Feks. Hvis man har 60 på denne tia av året er det IKKE OK !
Men kanskej OK i mai ?
Hvor høyt det bør være for at tilskudd skal være nødvendig har jeg ingen formening om, 100 ?
250 er en slags toxisk grense man operer med, og du skal slite med å få den over 100 - så bare tygg i vei.
Det er jo ikke noe poeng i å balansere rundt et minimum man er usikker på.
Og det tar laaaaang tid å få det opp.
Sv: D-vitamin og blodprøver
Takk for svar!
Jeg trenger å få det inn med T-skjeer jeg altså :wink:.
Er den prøven som heter sf Vitamin D3 det samme som s-25(OH)vit D? Eller måler de ulike ting?
Om det måler det samme kan jeg anta at jeg har hatt et ganske kraftig fall i D3 fra august til oktober. Har jo i den perioden vært mindre ut i solen enn i sommer, og er det da en naturlig nedgang i D3 som har skjedd i kroppen min, eller er det noe annet som gjør dette? Hva påvirker D# nivået i kroppen (bortsett fra lite sol og ev for lite inntak)?
Jeg har sterkt behov for å skjønne hva som skjer i kroppen min, men innser at det på enkelte områder kanskje ikke finnes svar.
Sv: D-vitamin og blodprøver
D-vitamin kaller men det enda..................enda man nå vet bedre.
D-vitamin er for det første blitt til 5 forskjellige halv-steroider.
Vitaminer er jo også sporstoffer i maten - ikke noe kroppen selv lager.
Hormoner kalles det når kroppen lager det selv.
Og det er D3 som huden lager da - når alle forhold ligger til rette for det.
Og det bruker ikke kroppen til annet enn å lage et hormon av det - calsiferol.
Men det er stor fare for at dagens viten ikke er tilstrekkelig !
Følg med !
Hypothyreose ble jo først betegnet etter det mest iøynefallende (synlige) symptomet, nemlig hud-tilstanden myxødem. Dette vises klinisk som blek deigaktig hud med et meget svakt gult skjær.
Dette oppstår fordi proteinutskiftingen i huden går for sakte. Omdannelsen fra betakaroten til vitamin A skjer også her, og hoper seg opp fordi det går for sakte, noe som gir gulskjæret.
Blodprøven S-betakarotener vitner ved forhøyete verdier om tilstanden.
OG - her dannes D-vitaminet........
Det skal ikke så mange hvite frakker til for å finne ut at denne produksjonen også blir hemmet !
Bare for å rippe opp i det : Alt skyldes hypothyreose, og dette er selvfølgelig sykdommens navn !
Myxødem er bare et symptom på den - D-vitaminmangel er også et symptom - eller rett og slett en følge.
Ikke alle som har hypothyreose utvikler synlig myxødem, og det er mange grader av det - og det er det av D-vitaminmangel også.
Dette har så tydelig sammenheng at det er bare fagelig bevistløst ikke å se sammenhengen - og derfor måle D-vitaminstatus på alle som mistenkes for stoffskifteuorden.
D-vitamin lagres i fett.
En annen grunn til at hypothyreosepasienter har lavt D3 er at fettvolumet øker. Mer eller mindre - hurtig eller langsomt, og dette skal forsynes med D3 av et system med svakket produksjonesevne.
Dette er lagervaren D3 - den måles med parameteret S-OH-25.
Det er denne vi skal tære på om vinteren - det er denne som MÅ være høy NÅ - - - ellers rekker den ikke til i vårknipa.
Så har jeg ikke noe særlig tro på Aker i denne sammenheng !
En med D3 mangel som skrev her, før fikk D2 av Aker !
Og det er vanvittig !
Bare 10% av D2 blir til D3 som kroppen kan bruke. De andre 90% blir nedbrutt og danner metabolitter som i en viss konsetrasjon blir giftige.
Hva de kan ha kalt prøven i den tiden er jeg usikker på.
Sv: D-vitamin og blodprøver
Skjønner fortsatt ikke helt...
Er det sånn at s-25(OH)vit D er omdannet D3?
Er det da mulig å ha D3 mangel, men helt OK s-25 (OH) vit D verdier? Det ser jo sånn ut på mine prøver, men det får jeg ikke til å stemme.
Og hva er sammenhengen mellom kalsium og vitamin D - er det D3 som brukes i kalsiumstoffskiftet? Og hva er PTH sin rolle?
Og kan PTH være for lav når den er innenfor normalområdet men i nederste skikt? Jeg har som sagt målt for lav kalsium flere ganger, men ingen leger ser ut til å ta det særlig alvorlig selv om det står "overalt" alt dette må tas på alvor. Er det andre prøver som kan si noe om kalsiumstoffskifte enn PTH? Og hva kan være årsak til lav kalsium om ikke det er PTH som er årsaken? Mangel kompeseres av kroppen med uttak av kalsium fra skjelettet slik jeg skjønner det, så lav kalsium i blodet burde ikke forekomme...
vedikke1
Så mange spørsmål - det surrer og går i hodet mitt hele tiden for jeg har så lyst til å finne ut hva som skal til for at jeg skal bli bedre!
Sv: D-vitamin og blodprøver
Fra Fürst sine sider:
fS-Vitamin D3
"En liten mengde av kroppens kolesterol utgjøres av 7-dehydrokolesterol. Ved bestråling av huden med UV lys, omdannes dette til cholecalciferol (vitamin D3) som transporteres til lever og hydroksyleres til 25-OH-cholecalciferol. Det er denne komponenten som måles i serum som vitamin D3 og gir uttrykk for vitamin D-status i kroppen. 25-OH-Vitamin D omdannes i nyrene til 1,25-dihydroksy-cholecalciferol som utøver hovedvirkningen av vitamin D som er å øke resorbsjonen av kalsium fra tarm. I planteverdenen foreligger ergocalciferol (vitamin D2) som vitamin D-kilde. Det gjennomgår samme metabolisme som Vitamin D3 i kroppen og anses likeverdig med D3. AFI-D2 forte inneholder Vitamin D2. Ved bruk av dette preparatet er det summen av vitamin D3 og D2 som utgjør vitamin D-status. Det er vanlig at konsentrasjonen av vitamin D faller i vintermånedene når det ikke inntas tran. For å avgjøre om det foreligger en vitamin D-svikt, kan parathormon måles. Finnes en høy verdi i forhold til kalsium-verdien, vil dette kunne skyldes at kroppen ikke er sikret nok kalsium fra tarm og mobiliserer det nødvendige fra skjelettet."
Kan dette hjelpe på noe av det du lurer på?
Slik jeg forstår det er sf-vitamin d3 og s-25 (OH) lagerformen av vitaminet. Mens 0.25 er den aktive delen. Men jeg har tatt feil før ;)
På en annen side jeg kom over stod det at s-1.25(OH) øker ved lave verdier av s-25(OH) og at bare ved ekstrem mangel vil s-1.25(OH) synke. Og at derfor har s-1.25(OH) sjelden noen nytteverdi i forhold til å påvise mangel av d-vitamin.
Sv: D-vitamin og blodprøver
Sitat:
Opprinnelig skrevet av
Dahlia
Jeg har som sagt målt for lav kalsium flere ganger, men ingen leger ser ut til å ta det særlig alvorlig selv om det står "overalt" alt dette må tas på alvor. Er det andre prøver som kan si noe om kalsiumstoffskifte enn PTH? Og hva kan være årsak til lav kalsium om ikke det er PTH som er årsaken?
Hei Dahlia :)
Jeg har lest at for lav kalsium kan komme av at biskjoldbruskkjertlene kan være skadet ved operasjon av thyroideakjertelen. Men da hadde du vel merket det før. Du trenger ikke annen prøve enn kalsium når den er lav. Da er den det. PTH kan være normal, enten kalsiumet er lavt eller høyt. Lavt magnesium kan gå hånd i hånd med lav kalsium tror jeg. Har du sjekket det?
Har du lav magnesium trenger du det også, ellers trenger du kalsium og vit-D.
Sv: D-vitamin og blodprøver
Du spør om klargjøring av uklarheter omkring kalsiumstoffskftet. Dette er svært inviklet, og jeg forstår godt at det er mye å lure på. Det er ikke sikkert jeg klarer å gi en forståelig forklaring. Min viten kan også være ut-datert. Ny viten hele tia her - så sjekk meg opp !
http://www.parathyroid.com/parathyroid-disease.htm
Her er også en forklaring :
http://www.snl.no/.sml_artikkel/parathyreoideahormon
"Er det sånn at s-25(OH)vit D er omdannet D3?"
Hvis jeg forstår spørsmålet rett : Ja, dette er kroppens "D-vitaminlager"
"Er det da mulig å ha D3 mangel, men helt OK s-25 (OH) vit D verdier?
Det ser jo sånn ut på mine prøver, men det får jeg ikke til å stemme."
Nei - D3 = S-25-OH
"Og hva er sammenhengen mellom kalsium og vitamin D - er det D3 som brukes i kalsiumstoffskiftet?"
D3 er det som dannes i huden av hydroxy 7. Kroppen bruker ikke D3 i kalkstoffskiftet - dette er bare lagervare for dannelsen av hormonet Calsitrol (1,25-dihydroksyvitamin D3) som brukes i benstoffskiftet.
"Og hva er PTH sin rolle?"
Dette skal holde antall kalsiumjoner konstant (i blodet). Derfor er det helt nødvenig at man måler Ionisert kalsium (det er denne som er aktiv) samtidig med PTH for å få en oversikt.
PTH mengden balanseres av seg selv. Det er ikke hypofysestyrt, men styres av at kalsiumjoner påvirker de produserende cellene direkte og på den måten skaper en mengdebalanse.
Kalsitrol virker også i denne balansen da det hemmer utskillelsen av PTH når konsentrasnonen blir for høy.
"Og hva er Calsitoninets rolle?"
Hindrer kalsium i forlate skjelettet.
Dette produseres av skjoldkjertelen, men erstattes ikke i dagens stoffskiftebehandling.
De som spiser Tyroid får jo dette, men ikke de som spiser Levaxin.
"Og kan PTH være for lav når den er innenfor normalområdet men i nederste skikt? Jeg har som sagt målt for lav kalsium flere ganger, men ingen leger ser ut til å ta det særlig alvorlig selv om det står "overalt" alt dette må tas på alvor."
Kalsium er blodets strengest regulerte stoff - litt utenfor, og det skal tas på alvor !
Jeg skal vokte meg vel for å gi noen tolking, men det bør klargjøres med rette blodprøver.
"Er det andre prøver som kan si noe om kalsiumstoffskifte enn PTH? Og hva kan være årsak til lav kalsium om ikke det er PTH som er årsaken? Mangel kompeseres av kroppen med uttak av kalsium fra skjelettet slik jeg skjønner det, så lav kalsium i blodet burde ikke forekomme... "
Lavt kalsium i blodet (for det er dette du spør om) Kan komme av feil ved PTH.
Dette skal sørge for rett kalsiumbalanse i blodet. Spiser du ikke nok, eller har for lav D-vitaminstatus, vil det frigjøres kalsium fra skjelettet. Man kan få osteopeni/perose.
Lav D-vitaminstatus gjør først og fremst at man ikke tar opp kalsium fra maten.
Så er dette bare EN av D-vitaminets oppgaver !
Og denne er det overfokus på, for folk liker jo å skrive om det de kjenner best.
I denne sammenheng lages det kalsitrol av D3-lageret, og det lages "to the bitter end", altså til det ikke er mer D3 igjen - til de andre og livsviktige oppgavene det har.
Mye tyder på at man ikke har funnet halvparten av disse enda.
Siste er vel at man "lurer" på om lav status er selve årsaken til diabetes.
Sv: D-vitamin og blodprøver
Tusen takk for svar alle sammen!
Jeg ble faktisk litt klokere:-)
Slik jeg har skjønt det kan D-vitaminmangel komme som direkte følge av lavt stoffskifte. D-vitaminmangel påvirker kroppens evne til å ta opp D-vitamin fra mat, men dette burde i seg selv ikke føre til lav kalsium fordi kroppen kompenserer for dette ved å hente ut kalsium fra skjelettet.
Jeg har hatt ustabile kalsiumverdier helt siden operasjonen, og har prøvd å få legene til å finne ut om jeg kan ha problemer med biskjoldbruskkjertlene. Jeg har mye leamus, får lett kramper, har psykiske plager som kan være forenelig med lavt kalsium, er stiv og støl i ledd og muskler. Etter to år ble det tatt en PTH-prøve. Den viste 2,1 (1,5-7,0). Da ble det konkludert med alt normalt, og ferdig med den saken. Men blodprøver tatt for noen uker siden viste lav kalsium (under referanseområdet) igjen, og jeg har ikke vært høyere enn nederste tall i referanseområdet på to år.
Nå er jeg satt på en "diet" av kosttilskudd av en lege på Balder, og skal gjøre som jeg blir fortalt. Men det hadde kanskje vært en idé å finne ut hvorfor ting er i ulage. Sukk.
Sv: D-vitamin og blodprøver
Hei Dahlia.
Er i det pirkete hjørne idag.....Kanskje er det en liiten trykkfeilsdjevel.....
" D-vitaminmangel påvirker kroppens evne til å ta opp D-vitamin fra mat"
Det er slik at man må ha D-vitamin for å ta opp kalsium fra maten, og D-status må være høyere enn 80 (er det vel) for å få et bra opptak.
Sv: D-vitamin og blodprøver
En liten leif der gitt. Takk!:cool:
Sv: D-vitamin og blodprøver
Hei Dahlia vink11
Hvis legen din sier at det er ok når PTH er innenfor normalen og kalsiumet er under normalen kan det være lurt for deg å lese siden om hypokalsemi i denne linken (den n`Finn la ut i en annen post):
www.parathyroid.com
Sv: D-vitamin og blodprøver
Takk for lenken! Veldig nyttig, og veldig trist egentlig :roll:. Jeg har "alle" tegn på at det er noe galt med parathyroidea:
* Målt lavt blodkalsium mange ganger, fikk intravenøs kalsium på sykehuset på grunn av lave verdier.
* Har hatt høye fosforverdier. Tegne på for lavt kalsium
* Har mange av symptomene som blir nevt
* Innenfor normalen med i det lave sjiktet med PTH til tross for lite kalsium i blodet.
Grunnen til at jeg blir litt trist av dete er at all denne informasjonen har legen(e) mine hatt. Ingen har gjort noe med det til tross for at jeg har kommet igjen og igjen og klaget på utmattelse, kramper, vondt i muskler og depresjon. Og at blodprøvene viste for lavt kalsium. Og dette er et kjent problem hos pasienter som har operert bort kjertelen.
Nå skal jeg spise D-vitamin og kalsiumtabletter etter "ordre" fra legen på Balder. Det er jo slik man behandler kalsiummangel. Men jeg ville egentlig gjerne hatt en lege som var ekspert på parathyroidearelaterte sykdommer til å se på saken. Men finnes det? Gidder ikke gå til tilfeldige endokrinologer i hvertfall. Det har jeg prøvd angående stoffskifteproblemene uten at det har ført annet en negative ting med seg.
Men kanskje noen har noen å anbefale?
Sv: D-vitamin og blodprøver
Sitat:
Opprinnelig skrevet av
Dahlia
Men kanskje noen har noen å anbefale?
Hej Dahlia kram1 Jeg føler med dig.
Du kunne evt. se efter mere info og måske også lægenavne på sitet Hypoparathyroidisme.no vink11
Sv: D-vitamin og blodprøver
Hei:)
Denne tråden var litt for lang for min hjerne så kanskje svaret allerede er gitt her, men jeg spør allikevel..
Jeg har skjønt at det med D3 er viktig så jeg fant en boks med vitaminer i skapet mitt. Innholder D3 5 ug(?) K1 100 ug. Er det farlig å ta for mye k1 eller d3? Jeg drikker ikke melk og moren min har beskjørhet. Vurderer å ta 3 stk om dagen da blir det D3 15 ug og K1 300 ug. Er dette forsvarlig for dere som har peiling?
Sv: D-vitamin og blodprøver
Begge disse er bra for benskjørhet.
Det finens jo en øvre grense hvor alt blir giftig. Under denne grensen er det mange stoffer som både er nødvendige og sunne for kroppen - og noen som ikke er det.
Man er feks. enig i at kvikksølv ikke er bra uansett mengde, men opererer likevel med grenser. Disse er vel myndighetsatt for å lette litt på samvittigheten deres ?
I den grad den finnes ?
Det finnes som du ser 5 forskjellige D-vitaminer, og det er kun D3 kroppen selv lager, så pass på at det spesifikt er denne du får i deg. Den heter også Colecalsiferol. Dette har svært mange funksjoner i kroppen, men effekten på benstoffskiftet er best kjent (eneste som er godt kjent?)
Det lages Calsiferol av D3 og dette hormonet er det som inngår i kalkstoffskiftet. Dette har som alle hormoner en egen regulering, så denne kan ikke overdoseres.
Men man kan få for mye D3 også.
Sikkre doser er likevel så høye som 250µg hver dag i en uke.
Høyere dose eller over lengere tid vil være skadelig.
Det betyr 50 av dine tabletter hver dag i en uke.......
Så er det også så, at man strides om hva man bør ha i seg.
Og det er ikke så lett å si før man har målt S-25-OH D3.
Har man lite av dette skal det store doser ove lang tid til før dette hjelper.
Særlig om vinteren.
Mindre enn 50µg/dag er det ikke mye hjelp i - for mitt eget vedkommende iallfall.
Jeg tar 50µgD3 + 180µgK2 nå og har gjort det etter at jeg i sommer hadde en måned med det dobbelte.
Så går jeg å venter på et stikk i armen så jeg kan formidle resultatet her.
Men det vil jo likevel være store individuelle forskjeller i hvor mye man bør ta.
Så K1.
Det som er viktig for benstoffskiftet er K2, men det lages jo litt av dette når man spiser K1.
Jeg kjenner ikke anbefalte verdier for K1, men skal sjekke det opp.
Norske myndigheter har ingen anbefalt dose, men konstaterer at vi ikke får mer enn 45µg/dag og at dette er for lite.
Amerikanske myndigheter anbefaler 90µg vitamin K/dag, men dette er bare for at vi skal fungere.
Toksisitet
Det finnes ikke noe grunnlag for å si at høye doser av de to naturlige formene for vitamin K er farlig. Studier på vitamin K1 viser at inntak på opp til 10 mg/dag, i hvert fall i perioder, er ufarlig.
Sv: D-vitamin og blodprøver
Hei Finn
Jeg er litt i villrede ang. D vitamin og D3. Har du sett foredraget som ligger under denne linken?:
https://www.stofskifteforum.dk/showthread.php?t=8939
Slik jeg forstår denne professoren er det ingen forskjell om man tar D2 eller D3 vitamin.
Sv: D-vitamin og blodprøver
Den har jeg sett - og han sier faktisk det.
Men jeg har da lest artikkler som sier at det bare dannes 10% D3 av D2 - og at D2 sine metabolitter er giftige og at dette er årsaken til advarslene man har skremt folk med.
Det var jo en gutt her på forumet som ble behandlet av Aker for lav D3 - med D2 ! og de målte også D2.
Medisinen fikk han på blå resept og det var D2.
http://www.felleskatalogen.no/pasien...108/87517.html
Tror det var denne han fikk, noe jeg absolutt IKKE vil anbefale !
Så dette kolliderer velig !
Denne har jeg henvist til før : http://en.wikipedia.org/wiki/Vitamin_d
Den Norske utgaven er bare en flopp sammenliknet med denne.
Sv: D-vitamin og blodprøver
Nå har jeg spist D3 og kosttilskudd som bestemt av legen i to uker. Jeg har fått varmere hender (har stort sett vært kalde de siste årene), men ellers er jeg bare i dårligere form.
Legen sa at jeg ganske raskt antakelig kom til å oppleve at jeg fikk overdoseringssymptomer etter oppstart på kosttilskudd, i hverfall innen et par uker. Det merker jeg ingenting til.
Derimot har jeg fått mer og mer vondt i kroppen. Begynte med kraftig verk i føttene/leggene, noe jeg har hatt i år nå, men har blitt merkbart verre. Så verk i hele kroppen, ømme muskler og lett kramper i mage og føtter (noe jeg også har opplevde periodevis før). I tillegg HELT utslitt når ettermiddagen kommer. Føler meg rett og slett syk, og synes det er vondt og slitsomt å stå opp fra sofaen for å pusse tennene til barna når de skal legge seg. Kort lunte har jeg også fått. Og på toppen av det hele forkjøla IGJEN fra i går kveld.
Er dette en følge av tilskuddene jeg tar (selen, kalsium, D3, magnesium)? Kan/ bør jeg i så fall slutte med det? Har ikke time hos legen før 11. desember, og kan ikke ha det sånn til da!
Sv: D-vitamin og blodprøver
Jeg sluttet med d-vitamin i sommer da jeg hadde kommet over 80 (før det lå jeg på 40). I dag har jeg vært og tatt blodprøver bla sjekket d-vitamin. Jeg har på egen hånd begynt med litt d-vitamin. Det er ca to uker siden og jeg tar ca 150 µg om dagen. Jeg har planer om å øke min Thyroiddose om ca to uker. Lurer på om jeg kanskje bør vente med å øke thyroid før jeg har økt opp d-vitamindosen? Hvor lang tid tar det før jeg får effekt av d-vitaminene? Jeg har forresten blitt i merkbart bedre form de siste par ukene, men har satt det i sammenheng med thyroidopptrapping. Kan det være fordi jeg har tatt d-vitamin? Sist jeg tok d-vitamin, merket jeg ingenting på formen, og da tok jeg 2000 µg om dagen! :wink:
Sv: D-vitamin og blodprøver
2000µg D3 om dagen ?
Sikker på at det ikke er 2000IU (IE) ?
Forholdet mellom IU (IE) og µg er at 2000IE : 40= 50µg.
Sv: D-vitamin og blodprøver
Tjihi:-) jojo, du har rett, n'Finn :)
Sv: D-vitamin og blodprøver
Sitat:
Jeg vil forventer at de oppdagelser man har gjort omkring D-vitamin de siste år fremtvinger en total endring i hvordan man skal tolke prøvene.
Feks. Hvis man har 60 på denne tia av året er det IKKE OK !
Men kanskej OK i mai ?
Hvor høyt det bør være for at tilskudd skal være nødvendig har jeg ingen formening om, 100 ?
250 er en slags toxisk grense man operer med, og du skal slite med å få den over 100 - så bare tygg i vei.
Det er jo ikke noe poeng i å balansere rundt et minimum man er usikker på.
Og det tar laaaaang tid å få det opp.
Leser det du har skrevet her n`Finn. Og lurer på om jeg er D-vitaminforgiftet. Jeg hadde 277 sist jeg tok blodprøve. Etter det har jeg spist 10microgram per dag, fordi jeg antok at jeg hadde mangel. Har hatt det tidligere.......Men nå er jeg altså over grensen?
Sv: D-vitamin og blodprøver
277 er det på prøven S-25-OH D3 ?
Da er det mye.
Om det er på den 125-målingen er det også mye da.
Og en skal vel undersøke hva så høye målinger kan komme av.
Bla. sarkoidose kan gi høye målinger.
