Rexen

Kære alle.

Jeg er ny på forummet og er meget taknemmelig over at I vil dele jeres viden med mig.

Jeg bor i DK, København nærmere bestemt og har været heldig at finde en læge, der er åben overfor at udskrive Naturethroid el. lign. Han kender ikke til de naturlige præparater i forvejen, men er altså villig til at udskrive dem, hvis jeg giver ham oplysningerne om hvor han kan bestille det etc.

Her er det en KÆMPE hjælp at have fået adgang til dette forum. Jeg har nu fået fornyet mit håb om snart at kunne skifte Eltroxinen ud.

Min læge er alm. praktiserende læge, med en stor viden og interesse for holistisk og homeopatisk medicin og behandlingsmetoder. Og tak for det! Han har ikke stor erfaring med at behandle stofskiftepatienter med andet end eltroxin (og diverse homeopatiske midler), men som sagt er han meget åben, når man kommer velforberedt og presser lidt på. Jeg tror han, ligesom mange andre danske læger, er en smule utryg og bange for at gå imod strømmen og blive fordømt af sine kollegaer. Men han gør det hvis du beder ham om det.

Her er oplysningerne om ham.

De bedste hilsener og ønsker om et bedre helbred!
Rexen

EDIT/admin: oplysninger om navn og adresse er fjernet af hensyn til lægen og de kollegiale problemer, der evt. kan opstå, når/hvis hans lægekolleger ikke kan acceptere hans åbenhed. Beklagelsesvis er der forskel mellem Danmark og Norge, hvor der trods alt hersker en vis frihed når en læge bestemmer sig for at benytte et andet (end man "plejer") lægemiddel til sine patienter. Kontakt Rexen via PMer eller Forumledelsen for at få navn på denne læge. Tak skal du have, Rexen.

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Rexen

Kære alle.

Jeg er ny på forummet og er meget taknemmelig over at I vil dele jeres viden med mig.

Jeg bor i DK, København nærmere bestemt og har været heldig at finde en læge, der er åben overfor at udskrive Naturethroid el. lign. Han kender ikke til de naturlige præparater i forvejen, men er altså villig til at udskrive dem, hvis jeg giver ham oplysningerne om hvor han kan bestille det etc.

Her er det en KÆMPE hjælp at have fået adgang til dette forum. Jeg har nu fået fornyet mit håb om snart at kunne skifte Eltroxinen ud.

Min læge er alm. praktiserende læge, med en stor viden og interesse for holistisk og homeopatisk medicin og behandlingsmetoder. Og tak for det! Han har ikke stor erfaring med at behandle stofskiftepatienter med andet end eltroxin (og diverse homeopatiske midler), men som sagt er han meget åben, når man kommer velforberedt og presser lidt på. Jeg tror han, ligesom mange andre danske læger, er en smule utryg og bange for at gå imod strømmen og blive fordømt af sine kollegaer. Men han gør det hvis du beder ham om det.

Her er oplysningerne om ham.

De bedste hilsener og ønsker om et bedre helbred!
Rexen

---

Rexen, naturlig thyroxin er godkjent i Danmark, og Glostrup apotek lager tabletter med det.
Dessverre så lager de sist vi hørte, lave doser og dyre tabletter. Prisen å lage tabletter er jo omtrent konstant, og større tabletter som man deler faller derfor mye billigere i bruk.
De lager 1/2 grain tabletter, 30 mg, som er langt fra vanlig dagsdose.
Bedre ville vært 120 mg for den kan svt. lett deles i fire, og vanlig dose er mer fra 1 til 4 grain, 60-240 mg, altså fra en halv slik 120-mg -tablett til to stk.

Desstuen så lager et firma på Amager naturlig thyroxin i pulverform, det som de hollandske pasientene bruker. Hollandske apotek lager kaplser selv på apotekene, og sist jeg hørte kostet 100 kapsler 12 eller 14 euro.
Det er godkjent i Holland og har registreringsnummer osv.

nora

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av nora

Rexen, naturlig thyroxin er godkjent i Danmark, og Glostrup apotek lager tabletter med det.

---

Den produktion har Glostrup Apotek ophørt med for et par år siden og vil ikke genoptage produktionen fordi afsætning ikke er stor nok. Det var kun et par holistiske klinikker, der før har bestilt det i Glostrup Apotek, ikke til behandling af thyreoideasygdomme, men som en del af hormoncoctail til hormone replacement. Derfor var det i så små doser.

Jeg kan ikke forestille mig, at en stor gruppe danske endokrinologer pludselig ser lyset og skaber afsætningsmulighederne nok til, at det kan betale sig for Apoteket i Glostrup at genoptage produktionen.

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av nora

Desstuen så lager et firma på Amager naturlig thyroxin i pulverform, det som de hollandske pasientene bruker. Hollandske apotek lager kaplser selv på apotekene, og sist jeg hørte kostet 100 kapsler 12 eller 14 euro.
Det er godkjent i Holland og har registreringsnummer osv.

---

Jo, men det gavner ikke danske patienter - Nora. Heller ikke i Holland er det til at opdrive oplysninger en dansk læge kan bruge til at udfylde recepten med. Jeg har forgæves kontaktet adskillige hollandske produktionsapoteker uden at få et eneste svar. Heller ikke Fagron, som ellers netop køber det danske pulver fra Biofac -og så også siges at producere thyroid-tabletter har svaret positivt, og dette selv om jeg har brugt deres danske datterselskab til at undersøge det for os i moderfirmaet.

Det er som om der ligger en tyk, stor dyne over all info vi skal bruge til at komme videre. I Danmark i hvert fald. vedikke1

Jeg har også mailet et par Hollandske Apotek og foreningen.
De svarte ikke meg heller.

Igen tak for jeres svar!

Det er godt nok nedslående at det skal være SÅ svært at få fat på selv godkendt og brugt naturligt thyroxin i DK.

Er der nogen der ved om det kan lade sig gøre at konsultere en tysk/hollandsk/belgisk el. lign. læge og få vedkommende til at udskrive medicin ad den vej? Også selvom man er statsborger i et andet land i EU?

Jeg må indrømme at jeg er villig til at rejse til Belgien, Tyskland .. ja selv USA, hvis det er det der skal til at jeg kan få fat på medicinen.

Hvad gør I - har I medicin nok til at udstå "krisen"?

Jeg har tænkt på at et andet alternativ kunne være Thyrolar - det syntetiske T4 + T3 - produkt, indtil at der igen er naturligt thyroxin nok på markedet igen.

Er der nogen af jer der kender dette kombinationsprodukt?

xx9 Rexen

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Rexen

Jeg må indrømme at jeg er villig til at rejse til Belgien, Tyskland .. ja selv USA, hvis det er det der skal til at jeg kan få fat på medicinen.

---

Hvis du finder tråde af arenys og Christina40 (vælg "vis all statistik" og dernæst "Finn alle tråder startet av...") kan du stille dine spørgsmål der vink11

I Belgien underviser Thierry og Therese Hertoghe (de er søsken og andre eller tredje generasjons hormonleger, leder the international hormone society, om hormoner. De bruker Naturlig thyroxin. Det fins en liste over leger som har studert under dem.
Det er noen leger som er på den danske grensen i tyskland eller i Kiel , Lübeck osv også. Susanne in France prøver å vedlikeholde en slik liste. Eller man kan maile (hormone society sitt kontor-husker ikke om det var der-)
en nettside er http://intlhormonesociety.org/

Her i Norge kan man kontakte Balderklinikken (men det er lang ventetid der, timen koster 1000 kroner sist jeg hørte) men de har neppe studert under Hertoghe, men i USA.

Kære Nora og I andre.hjerte1

Jeg bliver meget rørt over jeres beredvillighed og hjælpsomhed. Tak for det! Det er så stor en lettelse ENDELIG at have fundet nogle mennesker at tale med om det her og som faktisk VED noget om det. kram1

:D Rexen

Det finnes også en finsk lege som heter Karin Münsterhjelm. Søk på navnet hennes her på forumet, se tråden https://www.stofskifteforum.dk/showt...M%FCnsterhjelm

Men jeg tor at du skal skrive gammeldags brev, og ikke sende mail. Det går rykter om at hun har fått ny mailadresse, grunnet overbelastning.

Tror det koster ca 1 500 kr for en klokketime hos henne. men om du melder deg inn i Turtlesforummet, det svenske, vil du se at mange bruker henne. Og at hun også gir telefonkonsultasjoner.

Lykke til uansett hvem du henvender deg til!

Her er Susannes hjemmeside : http://web.archive.org/web/200907290....com/thyroide/

I Norge så kan man gå til Balderklinikken, eller også Lillestrøm Helseklinikk (som selv opplyser at de bruker naturlig Thyroxin).
De spesialiserer seg på ME og lignende ting og professor Dr. Kenny de Meirleir (Belgia) er der periodevis. Thyroxinen er bare et ledd i en helhetlig behandling av kronisk tretthetssyndrom, som nå er bevist av Meirleirs team at er forårsaket av infeksjoner. De tester for alt mulig og alle med ME viser seg å ha noen infeksjoner. Borreliose er også involvert men jeg vet ikke hvor mye.
Det tar lang tid å få time der også.
Man kan alternativt dra til Meirleir i Belgia.
(sjekk ellers alle bloggene om ME på nettet, slik som merutt eller mariasmetode)

Bare for å liste opp leger og klinikker her og i Belgia.
Hertoghe er mest for hormoner, vet ikke om han driver med testing for infeksjoner.

Tilføyd: Biofac på Amager sa noen år siden at de lagde skjoldkjertelekstrakt av svin pga at det var noen danske pasienter som fremdeles brukte det....men da må de jo kunne opplyse om hvilke leger som foreskriver det, og hvilke apotek som lager doser av det...det er slik paseintene i USA finner leger, de spør apotekene hvilke leger som foreskriver Armour Thyroid.

Og denne følessen av å ikke kunne puste, den er reell, den er beskrevet i medisink litteratur, og på forumene, og er et hypo-symptom. På pubmed var det en historie om en eldre kvinne i østerrike som hadde pustevansker og det ble ikke bra før hun fikk liothyronin.

Hej Rexen

Jeg dumper her ind i din tråd, uden at have nærlæst den. Men hvis det kun drejer sig om at skaffe Armour er det så vidt ingen problem, hvis man har en læge som din! Dette virkede i hvert fald for mig: Altstadt-Apotheke, Norderstr. 52, D-24939 Flensburg, tlf.: 0049 461-26 004, fax.: 0049-461-180 711, e-mail: altstadt-apotheke@web.de
Min endokrinolog ringede til apoteket og bestilte første gang for mig, og anden gang ringede jeg selv og bestilte med henvisning til min endokrinologs navn. Pengene overførte jeg til apotekets konto i Den Danske Bank i Flensborg.

Hvis man ikke har en velvillig læge, har jeg hørt de private holistiske læger (der er kun få i DK), har mulighed for at skrive recept på Armour. Jeg ved dog ikke, hvad det ville koste (konsultation etc.)

xx9 Ayla

Akkurat nå er de tomme for Armour i tyskland også, bare bestill Thyroid, og det som fins er det utmerkede Thyroid fra kanada fra Erfa. Billigere er det også.
Flere har meldt seg på savenaturalthyroid-facebook-gruppa og sagt at de ikke tåler Armour nå når de økte mikrokrystallinsk cellulose-andelen i deres tabletter. En del mennesker er allergiske mot dette.

Hvad er det nu for noget! Er der ved at blive ændret i Amour thyroiden. Idet jeg anbefalede Armour på netdoktor.dk - i forbindelse med debatten om den nye Eltroxin i Danmark, fik jeg at vide, at Armour også var blevet ændret og folk blev syge af den. jeg fik flg. henvisning: http://www.consumeraffairs.com/rx/armour_p3.html

Hvorfor skal der dog "pilles" (:D) ved noget der virker :?:

Den siste forstår jeg - Don't change a winning team.
Men uten endring og utvikling hadde vi fremdeles spist den naturlige thyroxin som var ustabil osv.
De produkter som inntil idag har vært brukt viste seg jo som stabile gode produkter, og er jo nettopp blitt slik fordi man endret dem.

Den nye tabletten har etter min mening dårligere håndteringsegenskaper.
Den smuldrer når man deler den og kan ikke smelte i munnen.
Så "dufter" den noe mindre.
Omtrent som RCL sin - og det kan jo være den grunnleggende tenkningen, man har kanskje vurdert ødøren som nødvendig å fjerne av rent markedsmessige hensyn.
Og hvis det har vært et insitament er det jo sørgelig......

Det viktigste må jo være at den virker.
Jeg vil jeg ikke hevde å være så representativ, men jeg har brukt den nye Armour siden 4.Sept (29dager) og merker ingen forskjell. Det kan jo komme, men doseendringer merker jeg jo gjerne etter 10-12dager.

de skiftet om på mengden dextrin og mikrikrystallinsk cellulose,
det var 42,5 mg og 7,5 mg henholdsvis og de byttet på dem...og mange merket en del forskjell, TSH gikk opp til 4 og sånn hos en del, og merkelige symptomer og utslett og en fikk anafylaktisk reaksjon.
(cellulosen volder en del mennesker problemer, man vet det fra andre medisiner)
Men noen få fikk sterkere effekt av Armour Thyroid.

Bruk Nature-throid eller erfa Thyroid, de har den gamle formulasjonen. Billigere er de også. Akkurat nå fins det bare erfa Thyroid å få.

Glemte tidligere at sige ” hej igen til alle” dansk1 (længe siden jeg har skrevet på forummet)

Personligt står jeg ikke og mangler Armour og lign. Derfor kan man godt undre sig!
Af tilfældige årsager havnede jeg pludselig i en hvepserede på danske netdoktor, hvor der åbenbart længe har været hed debat om ændring af den danske Eltroxin (syntetisk T4)! Der har været megen medieomtale om dette i Ekstra bladet, http://ekstrabladet.dk/tema/eltroxin/ som også har medført andre diskussioner ang. stifskiftepatienters manglende tilfredshed med lægerne/behandling - dog mest om "ny Eltroxin".
Jeg kunne så ikke dy mig med, lige at minde dem om Armour og lign., og så opdager jeg, at også Armour er blevet ændret! Det er da for det første underligt, at flere fuldstændige forskellige stofskiftemedicin produkter pludselig ændres - samtidig!
Jeg har ikke sat min ind i indholdsstoffer, så det kan godt være jeg kommentere ud fra ”et overfladisk synspunkt”, men jeg forstår simpelthen ikke, der bliver ændret på noget hvis det ikke bedres - stofskiftepatienter er vel ikke forsøgsdyr!? F.eks. virkede Eltroxinen ikke optimal for mange i forvejen, men ved at ændre den, har selv dem, der har være tilfredse og symptomfri i årevis, pludselig alvorlige symptomer!

Som du skriver Hansen, er det også nødvendigt, at ting udvikler sig, for at blive bedre, men vel ikke hvis et produkt virker upåklageligt - og en ændring kun er i negativ retning!
Jeg står uforståelig overfor, at det kan være lovligt at ændre en medicin, uden at give information herom - igen det virker som patienterne uforvarende bliver brugt som forsøgsdyr.

Som jeg forstår denne tråd, drejer det sig om at skaffe naturlig thyroxin (Armour m.v.) og ud over de p.t. nuværende (forhåbentlig) problemer med vel først og fremmest Armour, vil jeg lige minde om, rådene stadig afhænger af, hvilket land man sidder i, samt overskuddet til at benytte rådene. Det kan virke meget overskueligt for mange – her iblandt "nybegyndere" f.eks. det at importerer. Jeg har været i kontakt med en del, der gerne vil have Amour, men opgiver, da de ikke kan overskue det, og andre tør heller ikke stå alene - uden læge.

Dette "oprør" p.g.a. ændring af den hidtil eneste stofskiftemedicin i Danmark, har ført til at mange læger/endo´er/hospitaler har skaffet udleveringstilladelser til først og fremmest "Euthyrox" (som åbenbart mange har det meget bedre med, end den gamle formular af Eltroxin).
Mange læger i DK kendte endog ikke til ændringen i medicinen, men fik oplysningerne fra deres patienter ,og denne massive reaktion fra patienterne, har alligevel gjort, lægerne ikke har kunnet sidde patienterne overhørig. Kunne det ikke tænkes, de er blevet lidt mere lydhøre (måske en anelse ydmyg), og vil udskrive Armour, hvis man optræder bestemt! I forvejen er der jo nogen, som her f.eks. Rexen´s læge, der er villig. Så mangler man jo bare oplysning om et godkendt sted, lægen kan udstede recepten til/bestille.

Jeg håber, det vil være muligt igen at købe naturlig thyroid (Armour) i Tyskland, for da jeg endelig fandt dette apoteker i Flensborg, gik det enkelt og ganske gnidningsløst for mig, fordi, selvfølgelig, også min endokrinolog var villig til at udskrive det til mig.

Så jeg forstår ganske enkel ikke, hvorfor Rexen/du vil finde læge i Tyskland, Beligen, m.v., nå hendes/din egen læge vil hjælpe hende/dig.

Sitat:

---

Som du skriver Hansen, er det også nødvendigt, at ting udvikler sig, for at blive bedre, men vel ikke hvis et produkt virker upåklageligt - og en ændring kun er i negativ retning!
Jeg står uforståelig overfor, at det kan være lovligt at ændre en medicin, uden at give information herom - igen det virker som patienterne uforvarende bliver brugt som forsøgsdyr.

---

Er jo helt enig med deg i dette Ayla.
Det er vel også derfor at FDA krever en NDA.

FDA har presisert etter det jeg har skjønt, at selve pulveret til Thyroid ikke krever en NDA, kun selve tablettene.
Synes logisk etter alle bivirkningene når de skifter ut hjelpestoffer alene og selve virkestofet er det samme (levothyroxinnatrium lages bare noen ytterst få steder i verden, i Puerto Rico og i Østerrike og i Kina, og Thyroid som vi omtaler lages bare ett sted (mens andre Thyorid lages i mindre omfang i danmark, sies å ha veldig bra virkning, Italia, vet ikke mer om det, thyreogland i tyskland, ikke så bra og lignede i russland og ikke så bra, de sistnevnte to er av ku))

Det med å få alel til å søke godkjenning er en kampanje som begynte på 90-tallet, her i Norge er det noe lignende, at myndighetene vil at alle "apotekvarer" skal også søke en godkjenning, den er enklere og billigere for slike varer, og kalles en bibliografisk søknad.
Thyroid er godkjent og har alle papirer i orden i kanada, forresten.

I USA fins det 30 000 medisiner som ennå ikke har søkt om NDA eller godkjenning. Allikevel listes de opp i Pysicians' desk reference (en slags felleskatalog) og har alltid vært listet opp og de har vel vært der siden før FDA. I Norge så må markedføringstillatelsesinnehaveren betale staten hvert år samt felelskatalogen et femsifret beløp hvert år for å få lov å stå i felleskatalogen. Det sier seg selv at for marginale varer så lønner det seg ikke. narcanti ble avregistrert, forresten, for sykebilene og sykehusene bruker det allikevel enda det ikke står i felleskatalogen. Masse annet som brukes hver dag ser heller ikke i felleskatalogen.
Men det er åpenbart ikkehelt sånn i USA.

Det høre både logisk og riktig ut i mine ører dette.
Og da burde man jo kunne håpe på at Levaxin må gjennomgå en sammenlikningstest med naturthyroxin ?