Skremmende kritikk av Levaxin?

Synes det er litt skremmende når det står uthevet: Levaxin virker ikke for noen! et sterkt utsagn du kommer med der, er ikke dette et forum hvor vi skal dele erfaringer og hjelpe hverandre? Blir litt redd jeg.Den boka du viser til er vel engelsk også. Hva med dem som ikke kan lese engelsk? Har du mere stoff å vise til som bekrefter ditt utsagn? Jeg er ny på Levaxin og denne "lavt stoffskifteverden", så jeg prøver å leve normalt og ikke gjennom sykdommen. FORDI, jeg tror på at medisinen hjelper meg og er ikke det viktig? helt til det motsatte er bevist? Når jeg som fersking, og flere med meg ser dette , får vi en nedtur og unødvendige bekymringer. Nei, kanskje det er best å holde seg unna all infoen man får så kanskje livet går lettere dvs. hvis man prøver å leve normalt og ikke "luller" seg inn i sykdommen sin....

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av nøste

Synes det er litt skremmende når det står uthevet: Levaxin virker ikke for noen! et sterkt utsagn du kommer med der, er ikke dette et forum hvor vi skal dele erfaringer og hjelpe hverandre? Blir litt redd jeg. Den boka du viser til er vel engelsk også. Hva med dem som ikke kan lese engelsk? Har du mere stoff å vise til som bekrefter ditt utsagn?

Jeg er ny på Levaxin og denne "lavt stoffskifteverden", så jeg prøver å leve normalt og ikke gjennom sykdommen. FORDI, jeg tror på at medisinen hjelper meg og er ikke det viktig? Helt til det motsatte er bevist? Når jeg som fersking, og flere med meg ser dette , får vi en nedtur og unødvendige bekymringer. Nei, kanskje det er best å holde seg unna all infoen man får så kanskje livet går lettere dvs. hvis man prøver å leve normalt og ikke "luller" seg inn i sykdommen sin....

---

Hej Nøste vink11

Hvis det ikke skal være skræmmende for dem, der bliver skræmt - er der næsten kun det at gøre, at der forbydes udsagn fra dem, der har skræmmende erfaringer?

Det kan blive svært, da Sonjas besøges mest af dem, der ikke er blevet hjulpet godt nok af det gængse medikament. Thomas har 10-års erfaring med denne medicin. Andre har været på Levaxin i 15-20 år. Jeg selv har 26 år på Eltroxin bag mig. Vi har det tilfælles, at vi har skræmmende erfaringer med denne medicinering.

Jeg selv ville ønske, at nogen havde "skræmt" mig for 28-29 år siden, så der ikke gik hele 26 år før jeg blev bedre af at skifte medicinen. Du kan godt se, at der er et dilemma her...? Jeg ved ikke hvordan det kan løses uden at risikere skræmme i de tilfælde, hvor nogen kun har skræmmende erfaringer at fortælle om. vedikke1

Thomas? Hvad med at rette din signatur til: Levaxin virker ikke for meg! Vi, der er veteraner vil jo godt vide hvad du mener, mens de nye med sygdommen - de får chancen at gøre sig deres egne erfaringer, de så senere kan komme med her og få hjælp til - hvis det skulle blive nødvendigt. Bare en tanke. vink11

Jeg kan forstå at noen får seg en overraskelse når de leser ting på forumet her.

I hvert fall hvis de kun har vært hos vanlige legen og fått Levaxin, og fått beskjed om at om et par måneder så er alt normalt igjen - for det står det jo i boka.

Hvis samme personen så har 100% tro på dette, og på det legen sier, så er det fint, og da kan de følge det.
Men hva gjør de her på forumet, da?
Her på forumet får man også nøytral informasjon om f.eks. hva hypothyreose er. Ikke se deg blind på negative erfaringer, men sil heller ut den informasjonen som er nyttig for deg. :wink:

Jeg var jo også på Levaxin i 16år - 16 tolmodige år.
Men den virket - hvis man ikke setter høyere krav til en behandling enn at man ikke dør av den......
Og det er greitt - man må jo bare gjøre som legen anbefaler.
Det som ikke er greitt, er jo at leger som ser at man fungerer dårlig ikke har mot til å foreslå å forsøke noe annet.
Jeg prøvde å slutte med den flere ganger, og etter en bedring første uka ble jeg jo verre.
Så var det å velge det minste av onder.......

Jeg forstår godt at den enkelte lege har å følge behandlingsopplegget som er vedtatt officiellt, og jeg kan også godta at Levaxin er et startvalg, men å la være å hjelpe en pasient som sliter i årevis synes jeg er vanvittig.
Så autoritærtro er jeg ikke selv, og syns at det bør ingen være.

Så er vi jo ikke leger her, og velger ikke alltid våre ord med flid og omhu.
Heldigvis får vi lov til det......
Men leseren håper jeg forstår dette ?

For min del prøver jeg å skrive om mine egne erfaringer - på godt og vondt.
Noen ganger blir det overtramp, men jeg er ikke bedre......

Hansen, du er bedre.

Og hvorfor skal man i det hele tatt akseptere å starte med Levaxin når den ikke virker tilfredsstillende?

Som du sier: Skal man "godta" å bare føle seg ok, eller bra? NEI. Man skal ikke akseptere noe annet enn å føle seg så bra man KAN føle seg - Og Levaxin kan ikke gjøre dette for noen, i realiteten.

Jeg syntes det er flott at vi ser erfarne Levaxin-brukere som deg n'Finn, og mange andre her, fortelle om sine erfaringer med Levaxin. Hadde man tatt noe annet fra starten av, hadde man sikkert også følt seg enda bedre i dag, for da hadde ikke sykdommen fått lov til å utvikle seg lenger. For det er nettopp det den gjør med Levaxin: Hypotyreosen lever videre i kroppen og tærer sakte men sikkert på deg!

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Thierry

Og hvorfor skal man i det hele tatt akseptere å starte med Levaxin når den ikke virker tilfredsstillende?

---

Fordi man har ikke anden udvej når man er nydiagnosticeret og "på herrens mark". Man lytter til sin læge og stoler på det, der bliver sagt.

Først hvis den enkelte, hen ad vejen, oplever disse løfte som uopfyldte - begynder man netsurfe efter info.... og så kommer man bl.a. her, hvor alle typer erfaringer er beskrevet af mange.

Jeg mener ikke, at man skal anfægte de mennesker, der selv mener de har det godt med syntetisk levothyroxin. Man skal lade dem i fred og først i tilfælde af, at de nogen af dem selv erkender, at for dem virker det altså ikke, DA kommer de i tanker om hvad de har læst her og så er de allerede halvvejs oplyste om andre muligheder. Det har vi andre ikke været... og her er den store forskel vi kan være glade for - uden straks at køre de store kanoner i stilling - Thierry. kys1 Vi skal ikke bestemme for andre. Det skal de selv - for eller imod levothyroxin - som deres egne erfaringer byder dem. Deres erfaringer. Det er også deres valg, om de vil bruge vores erfaringer straks, snart, senere eller aldrig. Alt andet vil presse dem, der har allermest brug for netop info - ud af forummet, hvis de mødes med voldsomme kommentarer på deres egne indlæg.

Det er meget nemt at opfatte "stærkt" sprog og "militant" svarform, som rettet imod dem personligt. Men det er jo ikke deres skyld at de har fået hypothyreose og at deres læger ikke kan finde ud af at behandle med andet end syntetisk levothyroxin. Det kan give modsat effekt, hvor Levaxin-brugere kan begynde at være bange for at skrive her. Mens jeg mener, at de (og alle andre) skal støttes her, ikke skræmmes.

Jeg vil foreslå, at de "lægemiddel-politiske" emner oprettes for sig selv i selvstændige tråde og ikke flettes ind i alle mulige andre tråde, hvor ganske almindelige, praktiske og ofte tøvende spørgsmål kan risikere at drukne i "politik". Bare en tanke. vink11

Det er mye sant i det du skriver Thierry
Jeg begynte med 100µg Thyroxin Natrium som den het før Levaxin.
Jeg kan ikke ha hatt SÅ lave prøver at den dosen var nødvendig. Antistoff ble ikke målt før året etter, men det var negative funn der.

Og jeg ble bare verre fra dag 1. Gikk inn i en langvarig depresjon som jeg ikke aldri hadde hatt før (les ubehandlet), jeg ble passiv og alt gikk til H.

Jeg sa til legen at dette er mye verre, men han sto på sitt. Da jeg spurte om det ikke fantes noe annet enn TN var svaret nei.

Medisinen tok fra meg både tanker og et liv.
MEN - det går ikke så ille med alle som bruker Levaxin.

Jeg vet at man ikke kan stole på det første svaret man får av disse pasientene. Mange svarer bare ja for å slippe en omstendlig hodebruk.
De blir kognitivt svekket og orker ikke mer enn et ja.
Mange svarer ja av ren autoritetstro mot legen - han vet nok hva han gjør.....
Mange godtar en masse plager - de er jo syke.......
Mange har hatt et helvete lenge og føler en halveis bedring som himmelen.
Og, som Anisa uttrykker det, så er man på herrefolkets mark når man havner i helsevesenet. Man blir usikker, men vet ingen ting - så tart utdanningen i din egen sykdom så du ikke overkjøres.

Jeg er like sikker som deg Thierry, på at en skikkelig undersøkelse blandt oss ville avklare et helt annet bilde enn det legene sauser seg inn i idag.
Personlig kjenner jeg ingen som har det bra på Levaxin, og jeg kjenner endel.
Men første svaret har ofte vært "ja" hos disse.

Når dette er sagt, skal det også sies at Armour ikke er noen vidundermedisin heller. Har sett at mange later til å tro det.
På meg virker den MYE medre enn Levaxin. Den fjernet et utall kroppslige vonter og plager og normaliserte nesten temperaturen. Den normaliserte også vekten på meget kort tid.
Magesmertene jeg gikk med de 10 siste år kulminerte i en akutt divertikulitt (tykktarmsbetennelse), som jeg ikke har kjent et pip fra siden jeg gikk over til "fienden".
Leggkrampene var D3 mangel og hue mitt funker dårlig. Kanskje bedre, men ikke bra nok.
Så behandlingen må bli mer helhetlig og omfattende - vi trenger ikke bare en Levaxinpille så er alt bra !!

Og det er helsepolitikk.
Og det er de notene legene må spille etter - ikke glem det.
Leger er nok en god blanding av fagmennesker og de som har havnet i yrket av nepotistiske grunner.
Det er lenger opp i systemet vi må anklage - der sitter det gamle mennesker som husker at naturthyroxin ikke var bra nok for sine pasienter, og det var den da heller ikke DEN GANGEN. Men tiden har gått framover også for den industrien........
Heldigvis for meg iallfall.

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av camomilla

Ikke se deg blind på negative erfaringer, men sil heller ut den informasjonen som er nyttig for deg. :wink:

---

Et veldig godt råd. Noe av det første jeg gjorde da jeg fikk beskjed om at jeg har høyt stoffskifte var å gå inn her, for jeg kjente til forumet fra før. Leste en del om de ulike behandlingsformene og folks erfaringer med disse, og det var ikke akkurat oppløftende. Har skrevet litt om dette på et annet forum som ikke omhandler stoffskiftesykdommer, og fikk der svar fra en del som har hatt hyperthyreose/Graves. De hadde ganske andre erfaringer enn det jeg leste om her inne. De fleste var mer eller mindre friske etter behandling med Neo-Mercazole og/eller radiojodbehandling.

Nå har jeg ikke noe som helst grunnlag for å uttale meg om Levaxin, men jeg tror det er noe i det camomilla sier; her finner du stort sett de som virkelig er plaget og ikke har fått riktig behandling. De andre går vel kjapt videre i livet, glad og fornøyd, og har derfor liten grunn til å henge her inne.

Men vi må jo ta i betraktning at det faktisk finnes dem som føler seg vel på levaxin også, og uten levaxin hadde tilværelsen garantert vært adskillig værre for de fleste av oss. Så jeg synes ikke vi skal skremme folk med å avskrive levaxin helt. Vi får heller bruke våre krefter for å jobbe i retning av å få leger og spesialister til å innse at det finnes alternativer for oss som ikke blir bra nok og at vi må få rett til å bruke disse på lik linje med levaxin. Vi bør jobbe for at disse alternativene også blir å få på blå resept.

Ja, det som er så feil er at man har gjort et utelukkelsesvalg. Man avskar sin fagelighet fra et verktøy når man kasserte det gamle.
Slik gjør man bare ikke - alle vet at det er bedre med et gammelt og et nytt verktøy enn med bare ett nytt.

Valget er gjort i en tid hvor man hadde vanskleligheter med naturthyroxinen. Det var vanskeligheter med holbarhet og med styrkevariasjon fra gang til gang. Dessuten fikk tablettene jo skylda for de som ikke ble bra !!
For de fantes den gangen også - og de kunne kanskje blitt bra på Levaxin ?

Så hvorfor fagkunnskapen nekter å ha to verktøy i kassen er meg helt ubegripelig, og det fører til at jeg vurderer dem som dårlige fagfolk.
Det gir iallfall meg et dårlig tillitsforhold til behandlersystemet.

Og særlig nå ! Naturthyroxinen har jo også fulgt med i samfunnsutviklingen, og stiller idag med meget stabile og potente produkter.
At man ikke har mot til å revurdere sine holdninger og valg man tok den gangen er ikke mindre enn ynkelig !

Så vil jeg jo også mene at behandling av hypothyreose ikke henger på en tablett.
Det er selvfølgelig viktig at denne passer til pasienten, men det er likevel ikke nok. Det må mer til. Tilskudd av alt det andre en kropp som går på lavbluss ikke har produsert nok av i lang tid før behandlingen booster stoffskiftet.

Med enkle metoder har jeg jo selv funnet ut at jeg trengte D3.
Det var ingen i behandlingsapparatet som kom å sa at : Du Finn, nå har vi finni ut at du mangler D3 - spis disse.
Nei, vi har et alt for dårlig behandlingstilbud helt generelt.
Slik blir det jo når ikke engang pasientorganisasjonen tør fremme krav......

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av nøste

Jeg er ny på Levaxin og denne "lavt stoffskifteverden", så jeg prøver å leve normalt og ikke gjennom sykdommen. FORDI, jeg tror på at medisinen hjelper meg og er ikke det viktig? helt til det motsatte er bevist? Når jeg som fersking, og flere med meg ser dette , får vi en nedtur og unødvendige bekymringer. Nei, kanskje det er best å holde seg unna all infoen man får så kanskje livet går lettere dvs. hvis man prøver å leve normalt og ikke "luller" seg inn i sykdommen sin....

---

Hei.

Både min søster og mor bruker Levaxin og de føler seg bra på det, men deres lave stoffskifte ble oppdaget på et tidlig stadium. Jeg gikk uten tilskudd i mange år pga av manglende oppfølging fra legen etter at hun faktisk oppdaget jeg hadde lavt stoffskifte.

Jeg tror iallefall at dette er grunnen til at jeg aldri liksom helt kommer meg igjen, selv om prøvene er "fine".Og det er derfor jeg bruker tid her inne til å finne løsninger for et bedre liv, mens de ikke en gang trenger å søke mer info om sykdommen sin. Heldige de!

Håper du får et godt liv med Levaxin, det er jo en mange som klarer seg helt fint med den.

Det er mange av oss, de fleste, som alltid har hørt på legen. Mange har ikke fått noen som helst informasjon utover å spise piller (kunstig thyroxin, T4, Levaxin og andre merker) og innimellom ta blodprøver. Jeg levde der i 14 år! Og alt annet som var galt var psykisk, fikk jeg vite. Og trodde det. Og legen, er nok, desverre, fortsatt hellig overbevist om at alt som ikke "passer" inn er psykisk, tretthet, tiltaksløshet, blødninger (du har vel lest "Gjennom ordene" av Marie Cardinal? Hun blødde og blødde, og det var psykisk!) mm.

Så de fleste av oss er jo der, i den alminnelige uvitenhet. Og tror så alt for feil om oss selv! og da vet vi jo ikke bedre! Min lege sa til meg at på grunn av min psyke kunne det aldri falle ham inn å gi meg T3, hverken i syntetisk form eller som Armour (som han ikke visst enoe om).

Nå får jeg T3, via Armour, og har det bra. Ikke noen plager med psykiske problemer, og jeg har kuttet ut alle SRRI og andre psykofarmamedisiner.

Gikk på Levaxin i ett år.
Frøs ikke lenger, klarte å gå nogenlunde normalt, orket å stå oppreist, og ble kvitt litt av depresjonen.
Men var tung i kroppen, tiltaksløs, umotivert. Stod på stedet hvil.
Tenkte at dette er ikke nok. Dette er ikke frisk. Det er eksistens.

Har gått på Armour i fire måneder nå (med litt Levaxin i tillegg - spør ikke hvorfor)

Jeg føler meg frisk nå! På alle områder.

Men jeg har ikke begynt å jobbe igjen ennå, fordi:
selv om jeg føler meg frisk, så er det mye å rydde opp i i kroppen.
Kroppen har vært "nedlagt" i lang tid. Det tar tid å bygge seg opp igjen psykisk og fysisk. Få selvtillitten tilbake.
Humøret er på topp, jeg gjør ting hver dag, trener litt, rydder og vasker, orker å feste hver helg hvis jeg har lyst osv.

Grunnen til at jeg fortsatt er inne på forumet er fordi jeg er interessert i hvordan det går med de andre her, og jeg har stadig tilgode å lære noe nytt.

Bare fordi man begynner med Armour og blir bra, så er det fortsatt mye å lære. Skal man dele opp dosen? Skal man ta den alene eller i kombinasjon med Levaxin? Osv.

Nøste; dette er ikke å lulle seg inn i sykdommen. Det er en spesiell sykdom som påvirker ting fra dag til dag. Det gjelder å følge med. Å være her inne på forumet og "lulle" seg inn i sykdommen er noe som flere burde gjort, ikke bare når det gjelder stoffskiftet, men ved alle sykdommer.
Det er skremmende hvor lite folk kan om fysiologi og sykdomslære.

Greit nok, men når man får en sykdom: hvorfor ikke finne ut hva det er man har? Jeg vet om MANGE som har en eller annen diagnose, men de aner ikke hva de har eller hva slags tabletter de går på.
Godt eksempel er diabetespasienter som følger kostholdsråd fra staten: Pakk i dere så mye karbohydrater dere orker, men for all del ikke spis fett, og i hvert fall ikke dyrefett! Hadde de gjort omvendt, hadde de blitt friske. Herregud.

Tilbake til det jeg sa i sted: Kroppen trenger en opprydning selv om man føler seg frisk igjen. Jeg skal bli sterk, få bra kondis, gå ned i vekt osv.
Da er det et veldig godt utgangspunkt å føle seg frisk (pga. Armour) før man må ta fatt på den biten. Jeg hadde aldri klart å "rydde" opp hvis jeg fortsatt hadde stått på Levaxin alene!

Blir litt skremt ja. Fordi jeg har en fastlege som vet best. Jeg må ta opp en kamp jeg ikke ser starten på engang. Jeg har gått på levaxin i bare 2mnd. Nå oppe i 75mikrogram. Synes at tinghar blitt likere allerede, men samtidig forverring av andre symptomer som feks magen. Magen er i krig med meg hver dag. Svetter eller har mye hetetokter, men ingen hjertebank.Er vel kroppen som rydder opp? Som en vaktmester, som legen sa. Jeg måtteregne med litt protester og oppvask på cellenivå som ga meg plager før bedring, sa legen.Men hva er egentlig forskjellen på amour og levaxin?? hva er det som gjør at så mange får hjelp av den og ikke levaxin?

JA - Thierry, og alle dere andre.
Jeg er opptatt av av vår pasientgruppe har samme valgmulighet som andre pasientgrupperinger.
Jeg innbiller meg at den som har skoen på iallfall vil ha nyttig informasjon om behandlingen som behandlingsappatatet kan dra nytte av.
Når ikke behandlingsapparatet vil tilby oss den valgmuligheten blir det jo "dø, eller spis dette", som vi har valgt for deg.
Ingen andre pasientgrupper har det slik, langt mindre finner seg i å bli behandlet slik !
Enn si har en pasientorganisasjon som synes ordningen er ok, og at behandlingen vi mottar innbyr til samarbeide med legene !

Det ligger i min natur å samarbeide, men det kan ikke defineres slik !
I et samarbeide skal man kunne si sin mening og stille opp visse krav for det samarbeidet som begge parter kan godta.
Å dilte etter å bukke å skrape er ikke samarbeide - det er noe annet !

Forskjellen på Armour og Levaxin er på alle måter meget stor.
Den viktigste er vel at Levaxin erstatter bare en av de hormonene kjertelen laget, og behandlingsdoktrinen satser på at det er korrekt at kroppen lager de andre når den bare får denne (T4).

Armour er laget av kjertler fra gris, slik at der er alle hormonene kjertelen produsere med. Dette er din bestemors thyroxin. Den var enenrådende på markedet til Levaxinen kom ca.1970.

Legene, som til dabare hadde hatt denne type medisin, valgte å vrake den gamle og innføre den nye i dennes plass.
Altså late som om den gamle ikke eksisterte mer.

Og den gamle var sikkert ikke helt ut 100% bra den gangen, men den industrielle urviklign siden 1970 har vært formidabel.
Også for produsenten av Armour !
Og en revurdering av legens standpunkt er absolutt på sin plass !

Jobber de ikke for å tilby sine pasienter den beste behandlingen da?
Eller er det gamle kjepphester de rir ?

Leger er mektige og jeg går ikke inn å sier noe annet enn min egen mening :
Men jeg vil jo si at man er kommet langt i å tvile på Levaxinens velsignelse når man setter opp sin pasient med at det må bli verrre før det blir bedre, og at Levaxinen på gå i krig med cellene.
Det mener jeg er en fallitterklæring !
Og det var akkurat det jeg opplevde - og det varte i 16 ÅR !
Til jeg startet med Armour - da ble det slutt på krigen, for i all enkelhet å si det slik.

Jeg vil ikke tro at det er noen nyttig filosofi at gå i krigen.........
Ikke med noe(n).

Jeg er ganske sikker på at dersom Nycomed hadde produsert naturlig thyroxin, hadde legene ikke hatt noen problemer med å gi dette til oss. Her er det penga som rår.