Vi ønsker nå å bli gravide igjen. Prøver og prøver...

Hei.
Det er første gangen jeg legger til et innlegg her, og håper det er noen som kan hjelpe meg her inne:)
Jeg kjenner jeg begynner å bli lei av legene som ikke vil høre på meg når jeg sier jeg har symptomene på lavt stoffskifte. Brukt Levaxin siden høsten 06, og ble gravid etter 4 uker. (Hadde da prøvd i nesten 3 år...) Vi ønsker nå å bli gravide igjen, men etter ett år uten prevansjon føler jeg vi er tilbake der vi var den gang.
Siste prøvesvar viser:
TSH: 2,83
FT3: 5,2
FT4: 15,4
Jeg vet at dette er innenfor normalen, men er det ideelt i forhold til å kunne bli gravid? Siden det var så påfallende med medisinering og graviditet forroge gang, føler jeg meg sikker på at det kan ordnes også denne gangen:)
Håper det er noen her inne som kan gi meg noen svar. Jeg er grønn når det kommer til blodprøvesvarene....

Hei.
Vi har forsøkt i 13 måneder å bli gravide. Har tidligere hatt en periode på 3 år uten resulteter helt til jeg begynte på Levaxin, og ble gravid etter fire uker.
Siste prøve viser:
TSH: 2,83
FT3: 5,2
FT4: 15,4
Jeg skjønner ikke helt disse prøvene, hva er lavt og hva er høyt, og ikke minst hva er ideellt? Jeg føler selv jeg har flere symptomer som tilsier at dosen jeg står på ikke er riktig....
Er det noen som kan være så snill å hjelpe meg?

"Jeg skjønner ikke helt disse prøvene, hva er lavt og hva er høyt, og ikke minst hva er ideellt?"
Ikke greie alle disse prøvene. Det tar tid å sette seg inn i.
Det som er greia, er at det er fritt T3 (fT3) som er stoffskiftehormonet.
En liten del av fT4 omdannes til fT3 i leveren, og det er dette som er stoffskiftehormonet.
Likevel er kroppen avhengig av at fT4 har en viss verdi.
Det har vært gjort flere studier på om kroppen kan gå på Liothyronin, som er ren T3, men det kan den ikke. Den (den - det er de fleste da) må lage T3 selv av den T4 som er til rådighet.

Levaxin består av syntetisk produsert T4.
De fleste er enige om at prøven fT4 er den som best representerer stoffskiftet, når man går på denne medisinen. Men hva DIN verdi er, vet bare du.
Det er ikke en måling som sier hvor stort stoffskiftet er - bare hvor mange hormoner som er i blodet. Altså hvor mange som er i transportsystemet - ikke hvor mange som er på jobb -og absolutt heller ikke hvor mange av dem som jobber !
Så ikke missta mengdemålinger for effektivitetsmålinger - for det var jo de vi skulle hatt.........men de finnes bare ikke.
Ikke som blodprøver da, men indirekte finnes en mye enkllere måling.

Morgentemp. - tatt på gammelmåten før du står opp.
Hvis ikke den er oppunder 37, så har ikke stoffskiftet såpass aktivitet at det klarer å fyre deg - og det skal det ha.
Om dagen vil hjernen, fordøyelsen og muskelaktiviteten bidra til kroppsvarmen.
Om natten er det kun stoffskifteaktiviteten som fyrer.

"Jeg føler selv jeg har flere symptomer som tilsier at dosen jeg står på ikke er riktig...."
Og du har jo helt rett !
Det er bare du som vet dette - allverdens blodprøver kan ikke vise noe annet ! DU er facit !
Blodprøver prøver bare å hjelpe til - ikke bestemme !

Om målinger og hva de sier.
fT3 måler alle stoffskiftemolekyler som har 3 jodatomer - uansett hvor de sitter.
Og det er bare en eneste variant som virker i stoffskiftet. Prøven er nærmest verdiløs uten at disse alle tatt. Derfor er prøven unnderkjent i fagmiljøet, og med rette. Den viser ingen relevans til våre problemer. Tvert imot kan en høy målt verdi få leger til å redusere dosen, noe som er helt feil. man kan ikke rette seg etter bare denne.

fT4 er prohormonet til stoffskiftehormonet. Det er viktig at denne har en høy verdi så det er nok å lage stoffskiftehormoner av.
Mange vil ha den over den høysete grenseverdien som legenes normalområde viser. Dette er jo dannet av antatt friske mennsker - ikke de på Levaxin !
Og vi har dessverre møtt liten forståelse i fagmiljøet for det syn at vi trenger mer - fordi dette ikke virker like godt som vår eget ville gjort.

TSH deltar ikke i stoffskiftet !
Det er et hjerneprodusert hormon som hos friske mennesker styrer kjertelproduksjonen.
Uheldigvis kan det se ut som at dette fortsetter selv om kjertelen er defekt eller vekk. Altså omtrent som at det vil prøve å få liv i en død hest.
Når dette er høyt så stimuleres kjertelen til å levere mer stoffskiftehormoner.
Og for å ta ditt tilfelle : din er ganske høy noe som bør utlegges til at din hjerne vil at kjertelen skal levere mer.
Men nå er det DU som er kjertelen og har hånd om Thyroxinboksen - så det betyr at hjernen mener du skal øke dosen litt.

Men hjerner har som kjent tatt feil før......
Du bør etter min mening blåsse i hele TSH og lære deg å kjenne igjen symptomene på lavt og høyt - og selv ta hånd om dosereguleringen.
Det hører med at du må få erfaring med hvordan en doseendring virker på deg


Er det noen som kan være så snill å hjelpe meg?
Snill er jeg vel ikke, og hjelp er det ikke sikkert det ble, men jeg håper det var noe å tenke over ?
Jeg mener man skal lære seg hvordan man kan regulere dosen selv, og innlegget er sterkt farget av mitt syn......

Hei Nanna :)

Det er svært individuelt hvor vår kropp reagerer med symptomer på at stoffskiftet er for høyt eller lavt. Vi kan altså ikke sammenligne våre blodprøver og si doser deg dit og du vil ha det bra. Altså forteller ikke dine blodprøver om dette er ideelle tall for deg.

Jeg har brukt lang tid på å bli kjent med min egen kropp og symptomer, da jeg startet som hyper og nå er hypo. Jeg har i min filofax daglig notert noen stikkord om dagsform og aktivitetsnivå. Her har jeg også notert blodprøveresultater. Dette har hjulpet meg godt på veien i forhold til dosejusteringer i senere år. Kanskje dette kunne være en idé for deg også for å finne ut hva som er tilnærmet ideellt?

Kanskje du kunne nevnt hva slags symptomer du har?

Jeg ville på de verdiene du har listet opp muligens følt meg litt lav, men det behøver ikke være slik for deg. Min kropp har det best med en FT4 på 17-18. Men det er dessverre vanskelig å justere dette hårfint hele veien. Jeg svinger også litt med årstider. Derfor blir symptomer en viktig del av totalbildet, sammen med små justeringer i den ene eller andre retningen avhengig av symptomer. Dessverre er det noen symptomer hos noen av oss som går igjen i både høyt og lavt og da synes jeg at blodprøver er en god indikator på hva som faktisk foregår i min kropp. Jeg har nå lang fartstid med både hyper og hyposymptomer. Jeg har "smakt" på begge sykdommene og selv om det har gjort det tøft, kjenner jeg veldig godt på kroppen at noe er på gang. Da tar jeg en blodprøve for å underbygge det jeg føler før jeg gjør en doseendring. Jeg har nemlig tatt feil noen ganger underveis og mistolket symptomer og derfor havnet enda lengre den gale veien, før jeg har forstått at oppsideisi der skulle jeg redusert og ikke dosert opp :wink:

Det ideelle er det lett å svare på hva er, det er der DU føler at alt fungerer som det skal :) Derfor er det i mine øyne viktig med litt smånotater om dagsform og aktivitetsnivå og blodprøver for å underbygge de respektive følelsene, mens dette svinger litt hit og dit. Å leve med disse sykdommene krever tålmodighet og å bli godt kjent med sin egen kropp.

Har du en mulighet så sjekk eventuelt hva dine blodprøveverdier var forut for forrige graviditet sammenlignet med hva de er i dag. Legen har sikkert de verdiene lagret.

Hei Nanna vink11

Jeg synes du skal stole på det du selv føler er riktig for kroppen din. Du sier at du har symptomer, og det er du som best kjenner hva som er riktig og hva som er galt. Hvis du skal støtte deg til blodprøvene er TSH etter min mening altfor høy. Jeg kan bare snakke av egen erfaring og jeg mener jeg fikk mine problemer etter å ha gått underdosert i 2,5 år.
Jeg mener også å ha lest her inne at man skal ha TSH lavere når man prøver på / blir / er gravid. I alle fall skal du ha oppfølging og eventuelt justere dosen den dagen du er det.
Stol på det du selv føler! Jeg håper du finner frem til det som er riktig for deg hjertflag1

Hei!

Jeg er selv ikke helt stø i T3 og T4 svarene, men TSH (som er den viktigste i unnfangelsesspørsmål) ser helt fin ut :) Man prøver å holde TSH under 3,5 hos kvinner med lavt stoffskifte som gjerne vil bli gravide, ihvertfall her jeg er (UK)

Sleit litt jeg også, men ble gravid når TSH var innenfor normalen, men lav. Husker ikke de nøyaktige tallene nå.

Jeg er heller ikke helt stø i blodprøvetolkning, men ønsker å komme med min erfaring. Har selv tre barn. Sistemann brukte vi to år på å få. Blodprøvesvarene mine var visst helt perfekte. Husker ikke eksakt, men vet at Tsh var på 1,5. Jeg fungerer ikke normalt hvis tsh bikker over 1. Etter mye diskusjon med legen økte jeg dosen med levaxin og ble gravid kjapt. Med de blodprøve resultatene du har ville jeg vært veldig dårlig, og ihvertfall ikke hatt mulighet for å bli gravid. Husk at dette er individuelt, og er kun min erfaring. Lykke til!

Hei Nanna!
Hvordan går det?
Du har jo ikke lagt ut normalområdene på prøvene dine, de kan nemlig variere fra lab til lab, så jeg svarer deg med forbehold! Du finner forresten gode svar her inne om du søker/leter litt, særlig baremei hadde fornuftige ting å si om dette temaet, dersom innleggene hennes fortsatt ligger her.

Jeg vil nok tro at dine prøvesvar ikke er helt ideelle når det kommer til det å bli gravid. TSH skal nemlig helst ligge omkring 1,0. Jeg synes nok også at din FT4 ser litt lav ut, men hvordan har du det? Kanskje er den verdien riktig for deg? Jeg må ha min FT4 i øvre tredjedel av referanseområdet for å ha det bra, men det er meg.

Ta dette opp med legen igjen. Kanskje han/hun kan prøve å skaffe seg litt mer informasjon?... :roll:
Lykke til!
Hilma

Signerer den over meg her, som mener TSH bør ligge nærmere 1,0 når man vil bli gravid/er gravid.

Endokrinologen min var tydlelig på dette, og ville helst ha meg mellom 0,75 og 1,5. Selv svinger TSH hos meg en del nå i svangerskapet. Han ville ha meg på en høyere dose Levaxin nå som TSH var på 2,0.

Jeg synes kanskje du bør be legen din om en henvisning til endokrinolog. Min erfaring er at fastleger ikke har særlig peil på dette når det gjelder stoffskifte og graviditet sammen... De ser bare på generelle normalverdier.

Hvis du ikke får henvisning nå før du faktisk har blitt gravid (er så teit det der, at vi skal bli gravide FØR vi kan få henvisning) så synes jeg iallefall du skal si til legen din at du ønsker å øke dosen din! Og forsøke å komme ned på rundt 1,0. :)

Håper dere blir kjapt gravide igjen. :) Og at alt går bare bra.
Lykke til!

Hvis du vil ha henvisning til endokrinolog så har du rett på det iht dine rettigheter.

Hei alle sammen!
Tusen takk for alle svarene. Jeg har lest de med stor takknemmelighet, men har ikke helt orket å svare.... Har fått skrudd opp dosa på levaxin, og har nå gått i seks uker på den nye dosa. Føler meg fortsatt sliten og har lite overskudd, men på en litt annen måte enn før. Har også tatt opp spørsmålet ang. graviditet med legen, så det er noe på gang :) (Men det ble nok ikke like full klaff som forrige gang:roll:)
Som sagt, jeg setter stor pris på alle svarenehjerte1. Skal til legen igjen neste uke, og tar med meg alle tingene dere har sagt her inne!

TSH er i hvert fall for høy dersom du går på Levaxin. Når man tar tyroxin, skal TSH helst være under 1, og gjerne helt ned i 0,1. FT3 og FT4 ser bra ut, men FT4 kan bli høyere. Man skal helst ha FT3 og FT4 i øvre tredjedel av referanseområdet. Dersom legen din bruker Fürst, kan du sjekke ut referanseverdiene på Fürst sine sider (søk på google).

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av NoraH

TSH er i hvert fall for høy dersom du går på Levaxin. Når man tar tyroxin, skal TSH helst være under 1, og gjerne helt ned i 0,1. FT3 og FT4 ser bra ut, men FT4 kan bli høyere. Man skal helst ha FT3 og FT4 i øvre tredjedel av referanseområdet. Dersom legen din bruker Fürst, kan du sjekke ut referanseverdiene på Fürst sine sider (søk på google).

---

Akkurat denne er jeg veldig uenig i. Det er greit å ligge så lavt (høyt) hvis man ikke er gravid eller prøver å bli det, men når graviditet er med i bildet, så bør man IKKE ligger under 0,5, men heller nærmere 1,0 i følge endokrinologene jeg har snakket med på sykehuset, og ellers annet jeg har lest på nett.

De jeg går til kontroll hos prøver å holde meg mellom 0,75 og 1,5 (aller helst 1,0).

Jeg kan ikke saa mye om graviditet og hypotyreose, trodde det var samme verdier som gjaldt for de som provde aa bli gravide som de som ikke proever, men det stemmer kanskje ikke?

Ellers har i hvert fall jeg faatt vite av spesialisten jeg gaar til at TSH helst skal vaere nede i 0,1 hvis man gaar paa medisiner, men at dersom man er frisk og ikke trenger medisiner, vil det vaere passe med TSH over 1. Dette gjelder altsaa ikke de som proever aa bli gravide, hvis det er forskjellig. Sist hadde jeg TSH paa 1,2 eller noe rundt der, og lege kjoerer fortsatt paa med opptrapping, og jeg foeler meg ikke frisk. Synes det virker rart at TSH skal vaere hoyere naar man prover aa bl gravid men som sagt kan jeg ikke noe saerlig om dette.

Maa bare si at jeg ser bort ifra individuelle forskjeller i innlegget, og snakker med generelt.

Hei!
Tenkte jeg skulle sende en hilsen fra en annen prøver...
Et år er gått siden vi begynte og to spontanaborter senere prøver vi fortsatt. Etter den siste i slutten av mars som var en Missed abortion i uke 12 har verdiene gått helt bananas.. da jeg var gravid var verdiene helt topp - men etterpå svingte det i vei - fra å ha for høyt med harehjerte - til de resultatene jeg fikk i dag - plutselig var TSH oppe i 4,3 - fra 0,1 i juni.. hvorfor? Aner ikke. Men skjønner hvorfor jeg ikke har blitt gravid - for jeg har også hørt at for å bli gravid bør TSH være så nær 1 som mulig. tålmodighet er en dyd:) Lykke til - plutselig sitter´n igjen, sånn tenker jaffal jeg!!! :wink: