har hatt sykdommen i 5 år og er ikke bra. Gikk lenge i den troen at det var sånn det skulle være og æ var kanskje lat. Nu er æ forbanna og ved neste legebesøk har tenkt å be om Armour og videre sending til endokrinolog. Men har glemt hvor og hva æ leste om var vitsen med besøk hos endokrinolog! Er veldig trøtt , slapp, tiltaksløs, dårlig mage ++.
bruker Levaxin 100 mikrogram dagen. TSH 2 og FT4 18. Høy B12
Endokrinologer jobber på sykehus og har tilgang til bedre verktøy enn fastlegen. De er bedre til å kartlegge situasjonen din.
Likevel har de bare den samme medisinen og vil ikke bruke feks, Armour - så spørsmålet ditt er relevent det, for hva er da vitsen med å besøke en Endo. ?
Symptomene dine likner dem jeg hadde i åresvis og som forsvant når jeg begynte med Armour.
Armour er det fastlegen som søker om for deg. Han har skjema for "registreringsfritak" i skuffen. Det er bare å sende inn så har du Armour om noen uker.
Takk for svaret!
Må bare smøre meg med tålmodighet, har legetime 8.9 og det er nu ved skolestart æ hadde trengt energi. Vet om noen som har selv økt Levaxin dosen, men æ er litt engstelig for å gjøre det, hva synes du?
Har lest at folk skriver om nyrer og at alle som har lav stoffskifte burde få nyrene undersøkt. Vet du noe om dette og hvilke prøver trenges det? Tenkte at hvis endokrinolog kunne gjøre alt dette som trenges så æ slipper å tenke på det. Det går litt i surr for meg.
Har endelig klart å mase til meg både journalen og resultatene av prøvene. Så nu skal æ bli flinkere selv å følge med...hvis æ husker.
Det Endokrine systemet omfatter også binyrebarkens hormoner. Denne er tredelt og lager mange hormoner som er vanskelige å tolke måleresultatene fra. De må settes inn i en større helhet som bare sykehus greier.
Sjeldne tilstander her kan være årsak til lavt stoffskifte. Før sto det på Levaxinboksen at dette alltid måtte sjekkes før en begynte med Levaxin - det er fjærna nå, men det er vel ikke blitt mindre viktig ?
Symptomer fra binyrebarken kan ligne veldig på symptomer fra skoldbruskkjertelen.
Om du lurer på noen målinger og hva de betyr og sånn kan du gå inn på www.furst.no og finne blåbok og klikke på referanselista. Der finner du sikkert det du leter etter.
Dr. Ingrid Norheim og de andre sier at man:
Først skal prøve med å øke dosen (din TSH var mistenkelig høy, alle vi andre må ha den på 1 eller lavere)
Når TSH er på 1 kan man først prøve å øke dosen levaxin igjen
Så kan man prøve å ta liothyronin i tillegg.
Alt dette trenger man strengt tatt ikke endokrinolog til.
Jeg tviler på at din nåværenede dose er nok for deg siden TSH er så høy som 2.
Jeg selv må ha min ft4 og ft3 i øvre halvdel av referanseområdet, og da er min TSH på 0,02.
Dessverre ser vi nå oftere på dette forumet at det kommer nye hit som er undermedisinerte. Lurere på hva det kommer av, siden det lenge har vært standard prosedyre å behandle hypothyreose med doser levaxin som gir en lav-normal TSH (0,3-1 kan vel sies å værelav-normal) med høy ft4. Står på både Fürst sine sider og på capoilab sine sider.
nora
Ser at TSH har vært
0,9M i januar, FT4 19
3,0M i oktober 2004 (da var både æ og legen enige at æ var deprimert og bytta antidepressive) FT4 20M
2,7M den 28.september 2004 FT4 15M
1,8M 21 september FT4 18M
Hva betyr M etter FT4?
om binyrebark så husker når jeg leste symptomene at de kunne passe meg men de ligner ju , som du sier finn , på symptomene med stoffskifte. Eneste symptomet jeg husker er at man blir kvikk på kveldene og det stemmer absolutt!
Du nora sier at TSh må være rundt 1 før man øker dosen, hvordan få den dit da? er litt forvirret.... :?
En liten systemforklaring :
Skjoldbruskkjertelen er en fabrikk som produserer et forhormon som kroppen dekomponerer til brukbare hormoner.
Fabrikken har en reguleringsmekanisme som skal holde produksjonen på et visst nivå. Dette nivået føles av "hjernen" - er nivået for lavt, så økes produksjonen av et hormon som skal stimulere kjertelen til å øke produksjonen. Det heter TSH (Thyroxin Stimulerende Hormon).
TSH deltar altså ikke i stoffskiftet, men gir bare en pekepinn om hva hjernen syns om stoffskiftenivået.
Høy TSH betyr at hjernen vil stimulere kjertelen til høyere produksjon - altså betyr det at stoffskiftet er for lavt.
En regner med at hvis TSH viser verdier rundt 1 så er det OK.
Men en som spiser fremmedhormoner viser kanskje lavere tall for TSH reagerer ikke likt på egene og "andres" hormoner. Noe annet som gjør at TSH må være lavere når en medisineres med hormoner, er at Kjertelen produserer flere av de hormonene som kroppen danner av forhormonet. Fordi kjertelen ikke gjør dette mer må man spise en høyere dose og dermed blir TSH lavere.
Å, det med 1 betyr bare at man skal jo ha TSH på 1 til å begynne med....og da er det en del som ikke er bra, da skal de først øke dosen før de prøver liothyronin, ikke begynne med liothyronin først.....(for da blir jo ft4 lavt og ft3 høyt, dessuten kan det godt hende at doseøkninger er alt so skal til og det er enklere å ta mere levaxin enn to typer tabletter)
Tusen takk for fin forklaring, Finn. :!:
Nå forstod jeg det endelig! - Etter snart 3 år med målinger og verdier på TSH, FT3 og FT4 :roll:
Hei alle sammen!
Fikk bare lyst å fortelle hva som skjer med meg for tiden og få ev. kommentar til dette.
Har vært hos ny fastlege for to uker siden, og han ble glad for at æ hadde skrevet min sykdomshistorie, ble en A4 ark. Forrige legen syntes det ble dårlig kommunikasjon hvis æ skrev "brev".
Æ har ju gått på Levaxin i 5 år og noen mnd lengere med antidepressive. Er ferdig med yrkesrettet attføring og ska eg. bynne å søke etter jobb. Det var det som gjorde utslaget for meg, innså at æ er ikke istand til å jobbe! Det var /er nedtur, men ble sint og!
F.eks. gikk det opp for meg at æ har tatt de antidepressive i 5 år uten noen annen psykisk hjelp. Skulle æ kanskje fortsette med de resten av livet? :evil:
Så tilbake til legetimen, han sa at det var mye å ta tak i og starta med å fjerne antidepressive! Så nu har æ vært 1 uke uten. Har hatt abstinenser men psykisk syns at hittil gått fint. Merker at får tårer i øynene for ingen ting og det er æ glad før. Følelsene blir ju så utflatet med antidepressive.
Også kommer det fort noen veeeldig krasse bemerkninger til mannen min! Heldigvis så skjønner han og så kan vi bare flire av det etterpå.
Også for første gang ble det tatt cøliaki prøver. Og æ vet at resultatene er kommet, men legen min er borte... var på laben igår pga forkjølelse og så resultatene, men laboranten forsto seg ikke på de og kunne ikke uttale noe. Lurer på om æ ringer og får de på nytt idag, om det er noen her som kunne fortelle meg noe om de?
Også nevnte legen at æ kunne ha nytte av fysioterapi som går på kropp og sjel. Han kalte det for noe, men ............ Det syns æ høres godt ut!
Har ny time den 20. og er spent hva som skjer da!
Oså var det igår en som syntes at æ kunne søke meg på lokal opptreningssenter. Ska ta det opp med legen. Tanken på å være der f.eks 2-3 uker, få alle måltidene ferdig tenkt og laget, fysioterapi, bassengtrening og bare meg selv å tenke på, høres ut som en drøm.
Er det noen her som har vært på sånn?
Ellers så venter på å få time på Nav til basismøtet. Dermed har ikke søkt uføretrygd ennå. Kanskje dumt av meg?
Men, æ er mer positiv nu fordi det skjer noe!
Oså ønsker æ dokker alle en riktig fin dag! :D
Den fysioterapien e sikkert psykomotorisk behandling. Når det gjelder rehabiliteringssenter så hadde jeg et opphold i salangen Troms, men da hadde de enda ikke funnet diagnosen lavt stoffskifte så jeg hadde ikke mye utbytte av det da. Skal til et nytt opphold iløpet av neste år i valnesfjord og gleder meg veldig. Som du sier så får man tid for seg selv, serverte måltider, og det er også mye trening og fysioterapi. Tror de fleste vil ha godt av et sånt opphold som sliter med helsa. Man har kanskje ikke energien til å ta vare på seg selv når man har de rundt seg å ta vare på, men dette oppholdet dreier seg om deg så nyt det :D
Lykke til, og klem fra Helene :D
Takk for den Helene!
Det er nu ihvertfall noe å søke på synes æ, og å drømme om :)
Men vet ju ikke om æ har "grunn " nok ?
En annen ting, ringte nettopp legesenteret og fikk lab.resultatene. Mens hun holdte på å lese opp, sier hun , at nu gjør hun sikkert noe dumt. Og at eg. så har hun ikke lov til å gi meg res. Er det sant? Æ fikk nu dem, sa at de er ju mine og det var hun enig i.
Man har rett til innsyn i egne prøver, men det kan være de er forsiktige når legen ikke har sett dem selv. Sånn i tilfellet det er noe alvorlig å snakke om.. om du skjønner :)
Kjenner fler som har fått opphold som har lavt stoffskifte. Nå har disse, og jeg også overvektsproblemer så hvor mye det har hatt innvirkning på opptak d vet jeg ikke. Synes det er en slitsom sykdom, så jeg personlig synes at et sånt opphold hadde vært bra uansett vekt. Når det gjelder prøveresultater så har jeg bestandig fått disse lest opp av legesekretæren på mitt faste legekontor uten noe problem, men de på sykehuset ville ikke gi meg noe resultat.
Her er forresten blodprøveresultatene. Noen som kan fortelle hva de er?
Hvite blodlegemer 9,2
Diff L28
G68
Kvant. Iga 2,77
Tissue 0,4M
Sr 3
Legen min er ikke tilbake før mandag så det er først da han ev. ringer meg. Er utålmodig og nysjerrig :(
Joda, skjønner at alle har ikke godt av å vite resultatene. Men samtidig er ju de i dilemma hvis de ikke vil fortelle, for da kan man ju bynne å lure .........om det er noe farlig.
Lurer på om de har klare rettningslinjer i hele tatt?
Håpet mitt stiger ang. opptreningsenter når æ hører at det er flere som har fått det! :D
Når det gjelder prøvesvar så kan de gis av legekontoret forde en der kjenner pas som kanskje står der fysisk eller at en kjenner stemmen.
Jeg jobber på sykehuset og oppgir aldri prøvesvar. Jeg har ikke lov til det fordi jeg ikke kan vite hvem som ringer det kan være hvem som helst som utgir seg for pas. Ikke så veldig sannsynlig da, men det er slik reglene er og veldig dumt om en har gitt opplysninger til feil person.
kvant IgA tar man for å se om pasienten har IgA-mangel, ca 10 % har det og da har de vanlige cøliaki-prøvene ingen mening. Da måler man IgG av samme prøver.
Tissue transglutaminase IgA er en vanlig cølakiprøve, samt antigliadin IgA. ANti-endomysium er en veldig følsom test men av en eller annen grunn blir den ikke tatt. (leste at den må kjøres/tolkes av eksperter, mens enhver idiot kan kjøre de andre prøvene)
Det fins altså 6 cøliaki-prøver, TtG, antigliadin, IgA, TtGIgG,antigliadinIgG, endomysiumantistoffer. Og i tillegg fins det en de kan ta som avføringsprøve fordi antistoffene fins i tarmen lenge før de dukker opp i blodet. Vet ikke om noen lab i norge som gjør den. Og så forskes det på bedre blodprøver. Og 10-20% vil aldri få utslag på blodprøvene men legene tror bare på blodprøver og biopsier.
Akkurat nå ligger ikke referanseomårdene ute på www.furst.no . Kanskje de er på www.capio.no .
Hei jeg bruker denne linken for å finne ut hva blodprøvene betyr :)
http://www.helse-sunnmore.no/lab/left.htm
SR er senkningsreaksjon. Den brukes for å se om det er betennelse tilstede i kroppen.
http://www.helse-sunnmore.no/lab/analys ... serologisk ga ingen tall eller referanseområder. Men teksten var ganske opplysende. Får lete videre...
Når man lesre viderer på cøliakisider, så fremkommer det at blodbrøver ike er særlig nøyaktige, at det kan ta mange år før de slår ut, men at de er nøyaktige da, og at det alldid er noen som aldri får positive prøver, og at noen bare får utslag på en prøve. Så en negativ prøve beviser ingenting.
http://www.home.no/notag/dh/ egentlig om DH, men det er en variant av cøliaki
Takk for linken AnneMa, ser ut som en lettere forståelig side, bare det at akkurat nu så klarer ikke huske en d....! alle de her prøvene går i surr og når det er ikke referanseområder heller, så klarer ikke få pekepinn om noe.
Det er kankje mening med det, at æ ska ikke prøve å tolke selv :(
Men er ju så nysjerrig og utålmodig, så hvis det er noen der som kan si noe om resultatene , så hadde det vært fint.
Æ blir hverken det ene eller andre, tar svarene som de er, amatørtolkninger, og nu håper æ at æ ikke fornærmet noen med det utsagnet. ... :oops:
Ellers takk til dokker andre som har svart, det føles godt at noen bryr seg!
Ønske dokker alle en fin helg!
Æ får besøk av dattra og samboeren hennes og av stesønn, og har nesten en julefølelse i meg! Har faktisk klart å planlegge middag til søndag og det blir ribbe! Også ska datteren min servere en rypemiddag imorra. Og mann min ska støvsuge :? :lol: og æ? ska se på :lol:
Er så usikker og fortvilet. Har gått på Levaxin i 6 år og bruker for tiden 150 pr/dag.
Men jeg har det ikke bra. Trøtt , sover masse og flere gang pr/døgn. Gjør noe og blir sliten av ingenting. Vekten går opp. Humøret er borte. Har lite tiltakslyst. Føler liten glede, men utrolig nok føler mer tristhet. Dvs tårer for tull. Har bestandig hatt vanskelig å gråte, så det ser æ som positivt. Magen er i ulage, enten forstoppelse eller løs og oppblåst.
Siste prøvene i juni:
Tsh <0,05 (0,3-4,5)
T4 23 (11-24)
Fritt T3 4,5 (2,3-5,7)
Legen mener at Tsh er for lav og at jeg er overdosert. Meningen er at jeg ska begynne å prøve Liothyrin i august, men har jeg rett at ifg disse resultatene så trenger jeg det ikke? Det var æ som spurte om å prøve det fordi æ føler at noe må gjøres.
Kanskje æ heller skulle prøve Armour?
Jeg går på rehabilitering men blir jeg ikke bedre så...må det bli uføretrygd!
Legen tror ikke at mine plagene kommer av stoffskifte, men han vet ikke hva de kommer av. Han sendte meg til psykomotorisk fysioterapi i november, men jeg fikk min første time i forrige uke! Vet ikke hvordan det går, men er villig til å prøve alt.
Er så lei hele !
Det er som om du beskriver mine symptomer. Jeg hadde også fine verdier av FT4, med svar helt oppe, og lav TSH.
Jeg var trøtt og deprimert, og vekta gikk opp. I tillegg slet jeg mye med muskelsmerter. Jeg fikk dårligere livskvalitet når jeg var medisinert på Levaxin. Nå sover jeg mindre, depresjonen er borte og jeg går ned i vekt. Livet er mye bedre!
Jeg vil tro at du burde prøve enten Armour eller Liothyronin. Jeg har ikke noen god erfaring med Liothyronin, jeg har en boks stående fra når jeg skulle prøve. Jeg fikk uro i kroppen av den. På Armour får jeg ikke noen plagsomme symptomer.
Vi som ikke produserer tyroksin selv, er nødt til å omdanne syntetisk T4 (Levaxin) til T3, T2, T1 osv. Defor skal FT4 ligge høyt, for vi har ingen naturlig produksjon av T3 og er nødt til å erstatte det med høyere T4 verdier.
http://www.tidsskriftet.no/pls/lts/pa_l ... _ID=520952
Du har ikke for lav TSH.Sitat:
L-tyroksindosen økes til TSH-konsentrasjonen ligger mellom 0,5 og 1,5 mIE/l. Konsentrasjonen av tyroksin ligger da hos de fleste pasienter i øvre tredel av referanseområdet, men hos noen pasienter vil tyroksinkonsentrasjonen være lett forhøyet. Dette skyldes at thyreoidea normalt er ansvarlig for 10 - 20 % av kroppens trijodtyroninproduksjon, og den produksjonen må "erstattes" av en høyere tyroksinkonsentrasjon.
Du er bra behandlet med Levaxin, så det eneste du har igjen er å prøve Liotyronin eller Armour.Sitat:
Noen pasienter med hypotyreose føler seg ikke bra, selv om de er behandlet med L-tyroksin i doser som har ført til normalisering av TSH-konsentrasjonen. Ofte vil disse pasientene føle seg bedre dersom de får økt L-tyroksindosen, slik at TSH-konsentrasjon er i området 0,2 - 1,0 mIE/l.
Takk for svar.
Ska se hva jeg blir å prøve først. Har legetime i august.
Din T4 ligger jo innenfor referanseområdet, så jeg forstår ikke at legen kan si at du er overdosert jeg. Slik jeg ser det har du fine prøvesvar.
Opplevde selv en gang å få høre at jeg var overdosert ( normale prøver) og måtte kutte ut Armour 1 uke . Skal si jeg ble syk ja. :evil: Da jeg oppsøkte en annen lege fikk jeg vite at jeg var feilbehandlet. Ikke overdosert i det hele tatt.
Unødig å si at jeg nå har skiftet lege?
I slutten av juni begynte på å lure hvor det ble av rahabilitetspengene mine..........leita fram vedtaket fra des. fra Nav og joda, de var innvilget bare til juni. Huff!
Jaja, tenkte at trenger ny lege erklæring og skyndte meg å ringe legekontoret fordi jeg visste at legen min skulle på ferie snart. Ja, han var nok reist allerede :(
Så, fikk nu heldigvis time til vikaren for fastlegen min. Og så!
hun studerte lenge og vel på journalen etter først å ha ommentert at jeg kom for en sånn "liten " sak og at hun ikke likte å skrive lege erklæringer til andre leges pasienter. Så lurte hun på om jeg hadde begynt med psykomotorisk fysioterapi som legen hadde skrevet rekvisisjon for. Fikk første time først i forrige uke. Enn fysioterapi, hadde jeg begynt med det? Nei, sa jeg hadde ikke fått time. Men DET kunne hun ikke skjønne! SPurte hvor mye jeg hadde ringt. Jeg ringte ju når jeg fikk rekvisijon og den som hadde korteste ventetid skulle ringe etter påske. Hørte ingenting , så ringte selv. Husker ikke lenger hva de svarte, men hadde ikke noen time i sikte ihvertfall. Har vel kanskje ikke ringt siden, mista motet. :oops:
Men, hun legen mente at jeg hadde vært altfor sløv,var pliktig å være mer aktiv og ikke bare motta peng og ligge på sofaen med tunga hengende ut av munnen! Meinte at jeg skulle ha ringt legen min og forlangt å vite hva skulle skje med meg når det var så lang ventetid til psykomotorisk fysioterapi.
Men hun mente at fastlegen hadde ikke heller gjort jobben sin, siden det var bare 2 lege kontakter på 7 mnd.
Prøvde å si at jeg er sløv, glemsk og tiltaksløs og motløs.Og at jeg tar ansvar for min helse, ihvertfall periodevis, ved å kontakte lege og forlange at noe mer ska blir gjort.
Det endte nu med at hu skrev erklaringen for 2 mnd,
og så skulle hu legge beskjed til fastlegen.
På sett og vis var hun som en frisk pust som krevde noe både fra meg og legen, samtidig som hun var dømmende og frekk.
Var både sint og lei meg når jeg gikk ut derfra. Idag tenker at kanskje det riste litt i fastlegen min, at det skjer noe! Nu har jeg selv krevd i juni at vi ska prøve Liothyrin og det ska jeg begynne med når han kommer tilbake fra ferien. Spurte og om å ta prøver for insulinresistens og det syntes han var greit. Så nu gleder jeg meg til legetimen i august :o
Bare det her ikke ende med at jeg blir pengeløs :shock:
:) Hei Hanne
Kanskje du burde be om en time m saksbehandler hos NAV? Det er ofte bedre enn å snakke med de i skranka, det er iallfall min erfaring. Du holder jo på med rehabiliteringstiltak. Det er ikke din skyld at du ikke kommer igang med fysioterapi. Anbefaler at du tar med deg en likemann. Det er lurt å være to når man er i slike møter. Forøvrig synes jeg det var et merkelig og uhøflig svar du fikk fra vikarlegen! :evil:
Kjenner meg forøvrig godt igjen i de symptomene du beskriver. Før jeg begynte med Liothyronin hadde jeg TSH på 1,0 og fri T 4 på 23. Dermed skulle jeg jo være overdosert hvis man bare skulle sett på de prøvene. Hadde imidlertid ingen symptomer på dette, heller tvert imot.
Fri t3 lå på 3,8. Det var litt i laveste laget for meg. Når det gjelder Liothyronin, så må man begynne med en liten dose. Jeg startet med 20 mcg en gang daglig 4 dager i uka. Fant for ut at jeg måtte ta 10 mcg x 2 istedet for hele dosen på en gang. Tror mange av de som er misfornøyde med Liothyronin har startet med for stor dose. Jeg bruker nå 20 mcg daglig i tillegg til 100 mcg Levaxin. Er fornøyd med det foreløpig. Har ikke erfaring med Armour, men ser at det er mange her som er fornøyd med det. Det jeg merker best med Liothyronin er at jeg orker mer og at jeg er sterkere psykisk.
Lykke til!
Takk for det Bittebitt!
Tror at jeg venter til legetimen 13 august og ser hva han sier.
Men det er kanskje en god ide å få time hos Nav. Har en saksbehandler der, men hun er borte ei god stund. Hørtes mere ut som at hun er syk enn at hun er på ferie. Men det finnes vel flere! :o
Har lagt om kosten til lavkarbo, tror at jeg begynte på onsdag og enten er det det eller sommervarmen som har gitt meg mer energi! Har sykla i løpet av 3 dager 24 km og det er mye til meg å være.
Ser ut som vekten går nedover, er litt skeptisk til det siden det skjer så fort, men noe skjer ihvertfall. Jeg har aldri slanket meg før. Og ser lavkarbo mer som diett som passer min sykdom enn slankemetode. Men det er kjempeartig hvis jeg klarer å ta av ihvertfall noen kilo!
Sånn innerst inne ville jeg nok være 13 kg lettere men hvis det ble 6-7 så hadde det vært veldig bra.
Var hos legen og han ville at æ skulle ta blodprøve tross at æ hadde tatt medisin den dagen(Levaxin 150). Tsh var på 0.51. Er det noen måte å anslå hva den ville vært uten medisin? Tsh har brukt å vært lavere.
Prøver tatt etter inntak av dagsdosen får et forhøyet resultat. Det er høyest 2 timer etter iunntak, så synker det igjen.
Å beregne dette blir nok for unøyaktig til å feste lit til, men regn med at verdien er noe forhøyet.
Hvordan det er med TSH er jeg ikke sikker på. Om den reagerer, vil den reagere med å avgi et lavere resultat enn den egentlige verdien ville blitt uten inntak av dagsdosen.
Følsomhetskurven TSH reagerer etter er logaritmisk, og vanskelig å anslå.
Ok..Tusen takk for svar vink11
