Synkende T3 og depressionssymptomer. Liothyronin?

Hej
Jeg har "normale" tal men føler mig rigtig sløj p.t.. Jeg har studeret tallene lidt nøjere og kan se at T3 er målt til 1,62 (1,10-2,50) - hvor det før har været oppe på 1,99. Jeg er sygemeldt med stress og depression og min psykolog overvejer om jeg skal have lykkepiller, men jeg tænkte på om mine symptomer kan skyldes det lave T3? Er der andre der har oplevet det samme? Jeg er utroligt træt, kvalme, "brain fog" - sløv - ukoncentreret osv. osv. ALT for sløj til at arbejde. Jeg har forsøgt at overtale min endokrinolog til at tilbyde mig Liothyronin - men han er ikke meget for det, da det ikke er en behandling man sædvanligvis bruger her i DK. MEN jeg har bedt ham lade mig prøve, synes det er fjollet at være sygemeldt p.g.a. depression og evt. begynde på antidepressivt medicin, hvis det egentlig er et faldende T3 der er årsagen. Hn vil nu drøfte det med en kollega.
Er der mon nogen kropslig forklaring på hvorfor et ellers rimeligt stabilt T3 pludselig begynder at falde? Mit T3 er pt. lavere nu end det var da TSH var på sit højeste (10.50) - pt. er mit TSH 0,87 (0,4-4,0).
Er der nogen der har prøvet det samme og evt. er blevet hjulpet med Liothyronin?
Mange hilsner´
Gitte

Ja, mangel på T3 kan gi seriøse depresjonssymptomer, angst og mye mer. Da Liotyronin ble fjernet fra meg tidligere i år fikk jeg den veste depresjonen og angsten jeg har hatt i mitt liv! Samt er veldig "trykk" inne i hodet. Noen har det bedre med T4+T3, sånn er det bra. Dette trenger leger å innse. For det er en fakta!

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av gitteh

Jeg har forsøgt at overtale min endokrinolog til at tilbyde mig Liothyronin - men han er ikke meget for det, da det ikke er en behandling man sædvanligvis bruger her i DK. MEN jeg har bedt ham lade mig prøve, synes det er fjollet at være sygemeldt p.g.a. depression og evt. begynde på antidepressivt medicin, hvis det egentlig er et faldende T3 der er årsagen. Hn vil nu drøfte det med en kollega.

---

Du må hellere henvise ham til f.eks. denne artikel/site: Hypothyroidism, T3, Mental Function, and Depression: Medical Journals

Du må også forklare ham, at kun depression, som IKKE har sit udspring i hypothyreose - kan behandles med lykkepiller. Hormoninduceret depression vil forblive aktiv og, desværre også, vil tilføje flere problemer, idet medicinen vil påvirke flere og andre psykiske/kognitive funktioner over en bred kam. Det er en dårlig idè at behandle hypothyroid depression med psykofarmaka. Værre endnu: Zoloft, Paxil og Prozac kan forværre både hypothyreose OG hyperthyreose.

Hmm... hvad skal han med en kollega, når alt info findes i forvejen på nettet....? Søgeord: T3 References og endnu bedre: Liothyronin in a time released compounded version - ved det findes, men husker ikke pt produktnavnet.

God bedring :)

P.S. Se her idiot-typerne, som er årsagen til, at nyttig medicin bliver trukket fra handelen, fordi idioterne bruger den til pjat og pjank! http://www.drugdebate.com/debate/thread ... =false#Msg

Hej

Anisa tak for gode referencer! Jeg vil kæmpe hårdt og inderligt for i det mindste et FORSØG med Liothyronin. Alt at vinde - intet at tabe. Desværre har jeg jo også på nettet læst videnskabelige undersøgelser hvor udfaldet er, at man netop IKKE har kunnet påvise bedre behandlingsresultater med thyroxin kombineret med liothyronin - se f.eks. her : http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/14557419 Jeg håber jo ikke at min endokrinolog vælger at læse lige dette forskningsresultat når/hvis han søger nettet! :roll:
Mange hilsner
Gitte

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av gitteh

Desværre har jeg jo også på nettet læst videnskabelige undersøgelser hvor udfaldet er, at man netop IKKE har kunnet påvise bedre behandlingsresultater med thyroxin kombineret med liothyronin - se f.eks. her : http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/14557419 Jeg håber jo ikke at min endokrinolog vælger at læse lige dette forskningsresultat når/hvis han søger nettet! :roll:

---

Ja da... :D Selvfølgelig skal der også være plads til den slags resultater. Alt står og falder jo med de pågældende forskningsprojekters præferencer, men ingen endu er død af, at teste en bestemt og ellers velkendt medicin, klinisk, på sin egen patient og se, hvordan det spænder af.

Men ellers må jeg tilstå, at jeg ikke har (længere) så frygteligt meget til overs for de moderne forskere og deres tal-leg: http://www.information.dk/167949 :roll:

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/arti ... tid=160383
Den typen har vi også - en er tatt.

Hvis du leser hvilke doser de brukte når de fant at liothyronin ikke hjalp, samt ft4 og ft3 før og etter doseendringen, så skjnner du hvorfor det ikke virket.
De senket t4-dosen alt for mye, og gjorde ikke det andre trinnet, å øke det tilbake.
Resultatet ble både økt TSH, lavere ft4 og til og med lavere ft3.

Vi pasienter vet jo at alle har et sted hor ft4 og ft3 må være, og cirka to tredeler opp i referanseområdet er et vanlig sted hvor pasientene trenger begge. Noen må ha dem helt oppe, eller litt over, og andre er helt okay med en lav ft4 bare ft3 er høyt nok.

Men i de forsøkene så har de bare senket t4-dosen og så tilføyd mer eller mindre t3 fordi de ikke ville øke totaldosen.
Ikke i Bunevicus-studien, samt en russisk studie, hor totaldosen ble økt, samt en hale til den spanske studien hvor de økte totaldosen og pasientene foretrakk den.

nora

Ja, jeg forstår ikke logikken i at T4 dosen må senkes hvis den da er passe når man starter på Lio.
Jeg kan heller forstå at flere må øke T4 dosen. Det er jo et godt bevis på at noe har begynt å fungere.

Hej

Jeg har anmodet min endokrinolog om at få lov at begynde med Liothyronin som supplement. Hermed hans svar :

"Jeg har diskuteret med vores egen thyroidea ekspert på sygehuset. Der var
ganske rigtigt en undersøgelse (dit link), som i 1999 rapporterede positive
effekter af liothyronin (T3). Men efterfølgende har cirka 20 undersøgelser
IKKE kunnet reproducere resultaterne og ved en nylig kongres i USA var
konklusionen at T3 ikke har nogen dokumenteret effekt på humør eller andet i
øvrigt. Desværre."

Ja og hvordan kommer man mon så videre herfra? :(

Med venlig hilsen
Gitte - på- bar-bund.

Enten lyver din endokrinolog eller er han bare udygtig. Der er flere tudsinder reference, som netop bekræfter T3`s effekt. Personligt ville jeg ikke vedblive med at konsultere denne læge. Han har jo netop slået med syv tommers søm, at han ikke kan sit job. Jeg kan så ikke se, hvad du skal bruge ham til, andet end at gøre dig til pensionist eller et socialt tilfælde..

Jeg kender af omtale en privatpraktiserende endokrinolog i København, om hvem rygtes det, at han kan se langt ud over sin egen næsetip. Hvis du har lyst til at få en kompetent second opinion, vil jeg prøve grave hans navn/adresse frem...

Hej Anisa
Jeg har efter møje og besvær fået henvisning til Ã…rhus sygehus - Universitetshospital - hvor der er den endokrinologiske overlæge jeg her går hos. Han har ellers et godt ry?. Jeg bor i Ã…rhus området så det vil nok være for uoverskueligt på lang sigt med en læge i København. :? Tak skal du have ellers..
Jeg ser om jeg kan grave flere seriøse links frem som jeg kan bruge i min argumentation.
Mange hilsner
Gitte

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av gitteh

Han har ellers et godt ry?. Jeg bor i Ã…rhus området så det vil nok være for uoverskueligt på lang sigt med en læge i København. :? Tak skal du have ellers..
Jeg ser om jeg kan grave flere seriøse links frem som jeg kan bruge i min argumentation.

---

Et godt ry? Hos hvem? Sine kolleger eller hos Eltroxin-resistente patienter?

Her er et link: http://www.endocrinetoday.com/view.aspx?rid=28931 , som jeg fandt gennem dette: http://www.stopthethyroidmadness.com/20 ... society-2/

Psychiatric, Psychological and Emotional Aspects of Thyroid Disease i.e. it’s not all in your head!

God bedring :)

Hej Gitte!

Din historie lyder nøjagtig som min. Jeg går faktisk på AArhus sygehus hos en overlæge... måske er det den samme. Min hedder Peer. Han er utrolig lydhør over for mine klagerier og jeg er her for 2 mdr. siden begyndt at få liothyronin netop pga. samme symptomer som du.. . Det har hjulpet gevaldigt på mit humør og min energi. Jeg har eksperimenteret lidt med dem. Han sagde at jeg højst måtte tage en om dagen, men at jeg kunne prøve at føle mig lidt frem. Jeg er ikke sat ned i eltroxin. Jeg kan faktisk kun tåle at tage en kvart om dagen 1 gang om dagen endnu.. Den kvarte tager jeg ved middagstid. Jeg skal til møde hos ham igen til november. Så skal vi evaluere. Sååååh ikke alle endokrinologer er dumme :-)

KH Lene - og god bedring.

Hej Lene

Det lyder da rigtigt interessant! Min læge hedder nu ikke Peer men Jens Otto. Jeg tillod mig at bruge dit eksempel som reference og YES jeg har netop fået svar :

Kære Gitte Hansen

For min skyld er et behandlingsforsøg ok. Det er jo ikke farligt i hvert
fald. Jeg sidder ikke med din journal. Du kan eventuelt komme forbi
ambulatoriet onsdag d. 22. oktober om formiddagen og hente en recept.

Med venlig hilsen/Best regards"

Spændende om det vil hjælpe mig. Du tager en kvart om dagen? Hvordan føler du det i kroppen når du har fået for meget? Er det ligesom når man er overdoseret med Eltroxin?
Med venlig hilsen
Gitte

Hej Gitte!

Jeg har fået pillerne udleveret på sygehuset (på Tage Hansens vej) fordi man vist ikke lige kan købe dem. Jeg ved ikke hvordan jeg skal få dem i fremtiden. Det skal jeg snakke med lægen om når jeg skal til kontrol 18. november.

Ja, jeg føler mig overdoseret som ved Eltroxin når jeg tager mere end den kvarte tablet. Jeg har været oppe på 3/4 men så begynder jeg at svede, bliver stakåndent, forpustet... alt det der. Hjertet banker bare derudaf. Den lille dose på en kvart gør at jeg føler mig veltilpas. Jeg føler jeg kan koncentere mig bedre og er i overvejende bedre humør. Jeg har gået til psykolog her i foråret og det var ligesom om mit tungsind forsvandt som dug for solen da jeg havde fået den kvarte i nogle dage. Nogle vil måske kalde det placebo... men for mig virker det. Jeg mener også der er andre her på forummet der tager så lille dosis med stor effekt.

MVH lene

Hej Lene

Jeg er rigtigt spændt på at starte med Lio og se om jeg kan føle resultater. P.t. er jeg sygemeldt p.g.a. udbrændthed og stress men jeg håber jo på at pillerne vil kunne give mig det overskud jeg mangler for at kunne klare mig arbejde. Jeg er træt, forvirret, ukoncentreret, "mærkelig" tilpas og på blodprøverne kan jeg se at T3 aldrig har været så langt nede hos mig før, som nu. Det bliver spændende at prøve...
Jeg vil starte langsomt op - men vil nok også sætte Eltroxindosis lidt ned? Tak fordi du oplyste det med apoteket.
Hvornår startede du behandlingen? Er du i job ? Har du fået taget blodprøver siden du startede og hvis ja, er forskellen så markant?
Tak for din hjælp!
Mvh. Gitte

Hej Gitte!

Man skal vist ikke sætte Eltroxin ned efter hvad jeg har hørt. Når man tager liothyronin skulle det vist være sådan at T4 synker... jeg ved ikke om jeg løber med en halv vind, men det har jeg læst flere steder og når jeg får taget blodprøver får jeg syn for sagen, hvordan det står til. Jeg har ikke fået taget blodprøver efter jeg er startet. Jeg skal nok lige melde hvad det siger, så jeg kan se om der er forskel. Det vigtigste er vel i virkeligheden også, hvordan det føles. Små marginaler kan gøre hele forskellen. Jeg startede for ca 2 mdr. siden med Liothyronin. Jeg har taget Eltroxin siden jeg fik min skjoldbruskkirtel fjernet. Ja, jeg er i job, men jeg er selvstændig med hjemmearbejdsplads, så jeg kan selv planlægge min arbejdstid efter hvornår jeg er oplagt.

MVH Lene

Hej Lene
Tak for dit svar. Spændende at følge dig. Godt du har fået det bedre. Jeg starter i behandling på mandag - er spændt men også bange for at blive skuffet. Har meget hjertebanken i forvejen, så frygter lidt at det bliver værre. Men hjertebanken kan vist også være tegn på underdosering, så måske bliver det bedre.
Har også frygtelig kvalme for tiden, ofte hovedpine og ekstrem groggy og træt - ja det kan da vist kun snart blive bedre.... :(
Har du slet ikke nogle bivirkninger?
Med venlige hilsner
Gitte

Jeg har opplevd både hypothyreosedepresjon og annen depresjon, og det er en enorm forskjell! Ved førstnevnte var det trettheten og sløvheten som var mest uttalt, - mens i den kliniske depresjonen er det selvmordstankene og det totale tungsinnet som råder. Når man er deppa pga hypo, VIL man leve, og det er nok den største ulikheten på disse tilstandene.

Man må her skille mellom symptomer på depresjon, og virkelig depresjon.

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av coffefe

Jeg har opplevd både hypothyreosedepresjon og annen depresjon, og det er en enorm forskjell! Ved førstnevnte var det trettheten og sløvheten som var mest uttalt, - mens i den kliniske depresjonen er det selvmordstankene og det totale tungsinnet som råder. Når man er deppa pga hypo, VIL man leve, og det er nok den største ulikheten på disse tilstandene.

Man må her skille mellom symptomer på depresjon, og virkelig depresjon.

---

Dette var veldig godt beskrevet. Jeg håper mange som lurer på om de trenger lykkepiller kommer over denne forklaringen din coffefe
:)