Nå skjønner jeg hvertfall ingenting! Kan noen hjelpe....

Fikk svar på blodprøvene i dag og de bekrefter for såvidt formen, men jeg skjønner ikke hva som skjer.
Tar Levaxin 150 mcg dgl + liothyronin 20 mcg og det har jeg stått på nå i over et år og prøvene har vært "fine" og formen ganske grei.

Så viser prøvene i dag ft4: 14 (11-24)
og ft3: 4,5 (3,5-7,0)
og så TSH: 0,01 (0,3-4,5)!!

Så da sier jo labben at dosen ikke bør økes!
Men hvordan skal jeg da klare å fungere?? :?
Sover mye, legger på meg, fryser, griner for ingenting osv - alt det klassiske...
Må ha både ft4 og ft3 godt over midten for å ha det bra,men hvordan skal jeg få til det uten å øke dosen, da?

Hvor blir d av alt thyreoideatilskuddet jeg tar...?

Noen som har noen synspunkt?

Hei emma.
Jeg gir ofte min egen forklaring som du kanskje har sett på forumet.
I ditt tilfelle, som har stått på denne dosen så lenge, vil jeg bare mene at blodprøver ikke kan veilede deg i å finne løsningen på dine problemer. Ingen vet hva dine blodprøver må være for at du skal ha det fint.
Du har tydlige symptomer på at stoffskifteaktiviteten er lav, og bør etter min mening forsøke å øke dosen. Jeg ville heller ikke begynt med Liothyronin før jeg visste om en høyere Levaxindose kunne gitt meg nok T3.
Levaxindosen du har brukt i lang tid fører ikke til høy nok fT4 så den bør opp. Øk den i små steg hver måned til du merker høydosesymptomer, og gå litt ned på dosen. Vent en måned og vurder tilstanden din. Ta blodprøve om du er usikker, og er fT3 for lav, ta Liothyronin.
Hvis ikke din situasjon er bedre da, bytt thyroxinkilde !

Ditt ft4 og ft3 er veldig lave, helholdsvis 23 og 28%, altså bare en kvart opp fra bunnen av referanseområdet.
Hvis du plotter tallene inn i en elelr annen graf i excel så vil det vise hvor lavt du egentlig legger.

Prosentene regner du ut på:
http://hpu-info.gmxhome.de/test/laborzettel.htm
http://home.no.net/ngrondal/thyroidpage_hvordan.html

Med tal som dine, ville jeg følt meg halvdød og veldig hypo. (og min TSH ville vært 0,05, har prøvd det. Min TSH riktig medisinert er 0,02. En stor mindredel av pasientene har det slik og de går igjen på forumene, siden legeene undermedisinerer dem hvis de bare ser etter TSH)

Takk snille dere - godt at dere finnes her inne! :D

Jo, jeg må nok øke dosen. Tenkte å øke med 25mcg annenhver dag, så får vi se hva som skjer.
Ja, jeg føler meg mere død enn levende for tida! :(
Men, jeg lurer fortsatt på hva som skjer i kroppen,jeg da - 150mcg dgl er jo en bra dose å så detter jeg bare rett i kjelleren... Og hvorfor stiger ikke TSH når FT4 og FT3 synker såpass mye?

TSH skal jo falle når fT4/fT3 stiger, men den er flere uker på etterskudd.
Det finnes også noen sjeldne tilstander hvor TSH nærmest har stivnet på en verdi. I så fall bør nok hypofysen undersøkes.

Så må du ta dosen en time eller to før matinntak da. Helst på samme rutine hver dag.

Kan godt forstå at du ikke fungerer med en T4 p å 14, det gjør ikke jeg heller. TSH har jeg aldri brydd meg om n år det har vært lav og det gjør heldigvis ikke legen heller. TSH bryr jeg meg bare om når det er høy. Legen jeg går til sier at det er naturlig at TSH er lav når man får behandling. Min er ikke målbar.

Cat:
Det er vel de som går på Armour som har så lav TSH og ikke de som går på Levaxin? Da mener jeg sånn generelt sett..

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Kine

Cat:
Det er vel de som går på Armour som har så lav TSH og ikke de som går på Levaxin? Da mener jeg sånn generelt sett..

---

Jeg hadde ikke målbar TSH også på Levaxin.

TSH produseres på grunnlag av både fT4 og fT3.
Så iallfall teoretisk vil TSH bli lavere med Amour.

Men legekontorene feildoserer også Levaxin hvis de følger behandlingspålegget. De skal dosere med T4 alene til TSH er i normalområdet, gjerne ned mot 1.
Og da blir det ikke laget nok fT3.
Kroppen får jo ikke noe T3 fra kjertelen lenger, alt må komme fra den T4 du spiser.
Da må fT4 være høyere, noe som medfører lavere TSH enn i behandlingsforskriften tilsier.

Ikke lett å si hva som gir lavest TSH - min blir ikke lavere, den er null.

Etter at stoffskifte dumpet i november/desember, dette skjer typisk hvert år (sammenheng med lite D-vit.kanskje..) er jeg nå oppe i 200 micrg Levaxin og 20 microg Lio pr dag. Dette er da ganske mye, er det ikke?

Det er jo i overkant, men det finnes de som bruker mer.
Du er jo inne på hva problemet kan være - har du forsøkt å ta D3 da ?

Ja, jeg er inne på andre boksen med D3 nå og tenker å fortsette med det til langt inn i lyse sommernatta! Er så sliten av dette stoffskifte som ikke vil samarbeide med meg! Vurderer seriøst å prøve Armour, men kjenner ikke at jeg klarer kampen med legen enda og heller ikke tanken på at jeg blir lav før jeg finner riktig dose Armour.

Da er du sikkert på god vei. Jeg måtte redusere dosen etter en stund på D3. Merker at jeg må ha mer enn 30µg/dag før jeg får noen virkning, så jeg tar 40µ/dag nå. Måtte holde på en stund også.

Takk for svar Hansen! :) Du måtte redusere dosen Armour, tror du det er samme virkningsmekanismen for Levaxin? Jeg tar to tbl dgl med D3, dvs 20 microgr dgl, men du mener jeg bør opp i det dobbelte? Gradvis økning da?

"tror du det er samme virkningsmekanismen for Levaxin? Jeg tar to tbl dgl med D3, dvs 20 microgr dgl, men du mener jeg bør opp i det dobbelte?
Gradvis økning da?

Jeg vet ikke om den virker slik på Levaxin - har ikke prøvd det selv.
Har etterlyst andre brukeres mening om det her på forumet, men det er sparsomt med svar hittil. Det tar jo litt tid å få slike erfaringer, men jeg håper mange vil skrive om sine erfaringer etterhvert.
De fleste bruker jo levaxin her.

Mine erfaringer er at det skjer et skille ved en 30-40µg/dag.
Det kan ha med hvor lavt den enkelte har når de begynner og mye annet vi ikke vet.....
Jeg økte med 10µ hver uke og merka ikke noe ubehag ved det. De som behandles av lege går gjerne på 100µg de første ukene før de senker til 50, så det er forsåvidt ingen store doser vi bruker.

Jeg må jo si at jeg fikk endel merkelige symptomer samtidig : vondt i ryggen, vonde ankler. Det var vondt å gå, og smerten oppsto når jeg løfta foten fra underlaget. Ganske merkelige greier jeg ikke har merka noe til før.
Og det holdt på flere måneder.
Nå er det over.

Jeg merka også at jeg ble sterkere i bena, hadde mer å gi på joggeturer, særlig i motbakker, så det er en blanding av plusser og minuser.

Armourdosen er enda på vei ned og jeg ser ikke slutten på dette enda.
Jeg kan ikke konkludere med noe - føler meg mitt oppe i en endringstid enda.

Jaha, så det er kanskje derfor det har dukket diverse vondter her og der. Jogger mest inne på mølla på vinteren, men har ikke merket noen stor endring der. Men vondt i ledd i foten og smerter i hofta etter trening har jeg merket i det siste...
Håper flere kommer med erfaringer hvis de har,det er spennende dette her!
Jeg øker da med en tbl D3 dgl denne uka og en neste - da er jeg oppe i 40 microgr/dag så får vi se hvordan kroppen reagerer da!
Finns det ikke D3 tbl større enn 10 microgram?

Kom på en ting til: har fått så hard mage etter oppstart med D3 - sammenheng??

Joda, det er bare Norge som er treige.
Vi glemmer ofte at Verdensmarkedet er der, og at Norge shopper der etter visse regler. Her : helsepolitiske.

Så er det også sånn at samme medisin kan være på resept når de er over en viss styrke - her i Norge men ikke i naboland.

Det er mulig den siste der gjelder for D3 ?
Fikk ikke du på resept da Thomas ?
Hvordan er styrken pille styrken på de ?

Jeg vet at Danmark selger 30µg fritt iallfall.
Her er en Dansk studie :
http://www.kfavrbo.dk/dvit1.htm
Gutta våre svømmer bedre også : http://www.forskning.no/artikler/2008/oktober/198766

Fagligheten : http://www.tidsskriftet.no/index.php?vp_SEKS_ID=1365847

100-200µg/dag er nødvendig hvis kroppen skal opprettholde en høy D3-status.
Så hvorfor er anbefalt grense 10µg/dag ?

Takk for linker Hansen! Spennende lesning! Mye upløyd mark her...

Emma..det du skriver om magen...Jeg kunne ikke skjønne hvorfor jeg var som"betong", men eneste forandringen jeg har gjort er tilskudd av D3( så i dag har jeg kjøpt en stor porsjon svisker!!
Men i dag merka jeg en ting: for først gang på minst 15 år er jeg åpen i begge nesebora, bare det er jo en liten befrielse. Kan det skyldes vitamintilskuddet? Eller kommer det av at jeg økte dosen min for snart 3 uker siden. Ja, jeg har økt dosen!!
Så- hvis det er en sammenhang der , har jeg vært skikkelig undermedisinert(men "fine" blodprøver,da!).

Se der! :vink11 flere med betongmage! Mitt problem har vært det motsatte i flere år nå! Vet ik hva som er å foretrekke...:? Men klart har det skjedd en endring etter innførsel av D3. Har ikke målt verdiene engang, jeg - bare funnet masse gode grunner til å ta tilskudd! Mon tro om magen går seg til etter en stund? Håper virkelig det...!

Fagligheten : http://www.tidsskriftet.no/index.php?vp_SEKS_ID=1365847

100-200µg/dag er nødvendig hvis kroppen skal opprettholde en høy D3-status.
Så hvorfor er anbefalt grense 10µg/dag ?[/QUOTE]

I Sverige er anbefalt dose 2000IE, dvs. 50 mcg daglig.
Jeg bruker ett preparat som heter: Holistics d-vitaminkapsler, tar da 1 kapsel pr. dag som inneholder 50 mcg D3. Jeg er superfornöyd med dette preparatet. Fåes kjöpt på helsekost i sverige.

http://www.holistic.se/kosttillskott...amin/index.php

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av emma

Etter at stoffskifte dumpet i november/desember, dette skjer typisk hvert år (sammenheng med lite D-vit.kanskje..) er jeg nå oppe i 200 micrg Levaxin og 20 microg Lio pr dag. Dette er da ganske mye, er det ikke?

---

Jeg bare bet meg merke i at du skriver at stoffskiftet ditt dumpet! Jeg er ny på dette forumet, og kjenner ingen som har hypothyreose selv. Det har nemlig skjedd med meg; at t4 har falt voldsomt. Legen min sa at det var uvanlig. For min del driver jeg og justerer levaxin (har jo gjort det i over halvannet år; jeg har vært nede i 10). Jeg tror jeg er en som trenger å ha t4 helt oppe i genseland for høyt stoffskifte. Jeg begynte å føle at jeg var i ferd med å bli frisk og hadde fått t4 til 19,5. Plutselig ble jeg kjempedårlig og det viste seg at jeg da hadde en t4 på 15. Dette er ca 4 måneder siden. Etter dette har det variert, jeg har økt dosen et par ganger. Jeg håper disse voldsomme fallene i stoffskiftet blir sjeldere etter hvert. Men jeg syntes bare det var litt fint å se at det ikke bare er meg sånt skjer med, jeg begynte jo å lure litt..:wink:

Mulig dette er nytt for legen din, men det er det ikke for forumleserene.
Mange melder om varierende stoffskifteverdier, og man har diverse teorier om hvorfor.
Jeg har også en :
Variasjoner i D-vitamin nivået.
Vitaminet varierer med sol på kroppen og typen mat man har spist.
Derfor blir det vanskelig å finne noen korelasjon.

Prøv å innta en relativt stor daglig dose D3 over noen måneder ?

Det kan også være noe med tarmen, eller kanskje du tar kalk eller jern. Disse blokkerer totalt for thyroxinopptak, ogmå tas minst fire timer unna thyroxindosen.

Det glemt jeg bort......
klart at thyroxin, iallfall i formen T4 har problemer med diffusjonen.
80% er visst det beste man kan håpe på.
Det kan ikke være jern tilstede, og heller ikke kalsium i karbonatbunnet form. (melk går altså bra)
Legemidler av diverse sjeldent brukte typer - om man kan katalogisere slik.
Er du bruker av faste legemidler, så undersøk dette forholdet.
Og klart at tarmsykdommer innvirker.

T3 derimot, er såpass mye mindre at den visstnok går rett igjennom og alltid tas omm 100%.

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Rufus

Jeg bare bet meg merke i at du skriver at stoffskiftet ditt dumpet! Jeg er ny på dette forumet, og kjenner ingen som har hypothyreose selv. Det har nemlig skjedd med meg; at t4 har falt voldsomt. Legen min sa at det var uvanlig. For min del driver jeg og justerer levaxin (har jo gjort det i over halvannet år; jeg har vært nede i 10). Jeg tror jeg er en som trenger å ha t4 helt oppe i genseland for høyt stoffskifte. Jeg begynte å føle at jeg var i ferd med å bli frisk og hadde fått t4 til 19,5. Plutselig ble jeg kjempedårlig og det viste seg at jeg da hadde en t4 på 15. Dette er ca 4 måneder siden. Etter dette har det variert, jeg har økt dosen et par ganger. Jeg håper disse voldsomme fallene i stoffskiftet blir sjeldere etter hvert. Men jeg syntes bare det var litt fint å se at det ikke bare er meg sånt skjer med, jeg begynte jo å lure litt..:wink:

---

Jeg også må ha ft4 helt øverst på skalaen for å ha det bra!
Det typiske er at jeg får et stort fall hvert år i nov/desember - altså i mørketida - og derfor begynte jeg å lure på en sammenheng med lavt D.vit.nivå.
Tar nå 40 micg. D.vit dgl, blir spennende å se hva som skjer når jeg har brukt dette en stund.

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Linn

Fagligheten : http://www.tidsskriftet.no/index.php?vp_SEKS_ID=1365847

100-200µg/dag er nødvendig hvis kroppen skal opprettholde en høy D3-status.
Så hvorfor er anbefalt grense 10µg/dag ?

---

I Sverige er anbefalt dose 2000IE, dvs. 50 mcg daglig.
Jeg bruker ett preparat som heter: Holistics d-vitaminkapsler, tar da 1 kapsel pr. dag som inneholder 50 mcg D3. Jeg er superfornöyd med dette preparatet. Fåes kjöpt på helsekost i sverige.

http://www.holistic.se/kosttillskott...amin/index.php[/QUOTE]


Tusen takk for tips! :)

Er jevnlig i Umeå så dette skal jeg få tak i og prøve!
Litt enklere med en kapsel dgl enn 5 tbl liksom..

Tar 4*1000IE av D3 daglig, men tar ofte bare halve dosen fordi jeg blir så kvalm av så stor dose.... Tenker da at noe er bedre enn ikke noe.

Når det gjelder dosering av levaxin og lio, så bruker jeg 175mg lev. og 20 mg lio, uten at jeg kan si jeg føler meg noe særlig bra om dagen. Har brukt denne dosen veldig lenge.
Har ganske hoven kjertel om dagen også og jeg sover mye, kanskje det har en sammenheng med at jeg ikke har vært noe flink til å ta D3 siden januar.. ? :roll:

Bare sånn litt på siden om D-vitamin:

Det står en artikkel i bladet Bedre Helse som er ute i handelen nå (nr. 2 for 2009) om D-vitamin og sykdommer, bl.a. om at høye nivåer av D-vitamin gjør sjansene større til å overleve kreft. De nevner ikke noe om stoffskiftet, men det er jo interessant likevel at de begynner å se på hvor viktig dette vitaminet kan være.

Det er endel aktivitet å lese om D-vitamin, men de etablerte er forsiktige. De må snart vedgå tidligere feiltenkning, og vegrer vel så lenge som det går ?

D3, som jeg velger å kalle det - det finnes ikke noe annet for oss - er et vitamin som blir til et kraftig virkende hormon i kroppen.
Og alt som virker har nok "antivirkning" som kan opptre både ved for mye, for lite og i en tilpassingsfase - jeg har merket meg dette.

En kan gjerne kalle det bivirkninger synes jeg.
Jeg har merket tendenser til den kvalme følelsen jeg også Leya, og jeg hadde smerter i vristene i lang tid som ble borte da jeg en periode sluttet med D3.

Da dosen var 50-60µg merket jeg smerter fra lenderyggen - trolig fra nyrene.
Det liker jeg ikke, og vil av den grunn ikke øke d3 dosen utover 40µ/dag.

I starten var jeg bare nødt til å halvere Armourdosen, og trodde lenge at det skulle greie seg. Nå etter jul har jeg halvert den også mye av tiden, men det går ikke kjenner jeg, og tror jeg må tenke anderledes omkring D3 og Armour.

Jeg prøver nå 2Grain/dag og så får jeg regulere D3 dosen så det blir passe.
Det er en ørhetsfølelse i hodet som jeg kjenner mest på, og som er det første symptomet som dukker opp når dosen er feil. Om jeg neglisjerer følelsen for lenge, kommer andre symptomer også. Nå kjenner jeg også litt oppblåsthet i magen og vekta er begynt å stige litt.
Tegn for å øke.

Hej med jer, Det er meget lang tid siden jeg har skrevet her.
Jeg har en gammel Graves der med årene er blevet lav.jeg tager 175µ Eltroxin dgl.,bruger også store doser af D3, 100µ dgl. er holdt op med at få taget blodprøver, da lægen hænger sig i om TSH er i det område de nu syntes det skal være. Jeg har det bedre efter jeg selv tager ansvaret for min behandling.
Det tør jeg også kun fordi jeg har kunne læse en hel del om min sygdom bl.a. her på siden. Tak for at I er der.
Jeg har et spørgsmål ang. kalk når man nu tager så store doser D3 skal der ikke et kalktilskud til også. Jeg drikker ikke mælk men spiser lidt ost.
Venlig hilsen
Lilli
dansk1

D3 hjelper til med oppdagelsen av kalsum.
Mange tror at man derfor også skal spise kalk.

Altså, med en for lav D3 status hjelper det ikke å spise kalktabletter - det blir ikke tatt opp.
En høy D3 status vil føre til at den kalk kroppen trenger tas opp.

Så er det absolutt ikke noe poeng i å spise så mye kalk at man kalsifiseres.
Mange mener at vi får nok kalk - også uten melk.
Det er høyverdigkalk i mange matvarer. Se ernæringslister.
Se på sesamfrø.

Hvis man er i faresonen kommer man nok heller ikke utenom vitamin K2.
Det er også et vitamin kroppen skal lage selv, og som et lavt stoffskifte skaper lave verdier av.

He he Hansen .......kalsifiseres. Det med K2 må da lige undersøges, har aldrig hørt om det. K er det ikke Jern?.
Tak for svaret
Lilli

Ps har lige fundet ud af det med K1 og K2, kan bare ikke lige se sammenhængen med lavt stofskifte og K2, men jeg kan også godt være lidt tung i det :-))

De vitaminer kroppen selv produserer og bearbeider, blir jo behandlet med stoffskiftehastigheten.
Et lavt stoffskifte vil senke produksjonen.
K2 lages av restene av K1. K1 har vi rikelig av, men når produksjonshastigheten ikke laver nok K2, er det gunstig å spise litt. Det hjelper ikke å spise K1.
Søk på den Japanske rett Nappo.........
Osteoperose forekommer overhode ikke i Japan.
De er som oss, et fiskespisende melkedrikkende folk - så hvorfor denne signifikante forskjell i osteoperose ?
Den tradisjonelle retten Nappo inneholder rundt 1000µg K2.......

Man regner med at K2 har større innflytelse på osteoperose/peni enn å spise kalk.

Har søgt og søgt på Nappo, men finder intet der har relation til kost/mad??
Jo en ret med oksekød, men det var næppe det du mente :)

Hilsen
Lilli

Mit hode spiller meg et puss - og har visst gjort det lenge.....
NATTO - er navnet !
http://www.helseshoppen.no/produktde...m?prodid=93288
http://uit.no/nyheter/tromsoflaket/1427
http://overgang.no/tema/317/article/item/null

Jeg skrev her 29.05.09 :
Før hørte jeg alltid at når sumarkålen kom om våren så var den full av K vitamin.
Nå er jo alt blitt mer komplisert.
K1 er det som er i kålen, og vi tar opp litt av det og bruker det for at blodet skal størkne - når det skal det da. Og det som ikke blir tatt opp, danner sammen med noen bakteterier i tarmen litt K2.
Man tror forstatt at man (det er OSS det) danner nok K2, men er på glid......
Forskningen har ikke kommet langt nok sier man - i mellomtiden dveler man ved statistikk.
Hvorfor er det slik at ingen i Japan brekker lårhalsen, men alle i Norge gjør det ? (og i Norden ?)
Altså hvorfor er osteoperose utbredt i Norge, men det ikke er det i Japan ?
Vi er to fiskespisende nasjoner like langt mot nord. Og vi drikker melk.
Så D-vitamin/kalsium forklaringen lærdiheten svinger over oss er bare tull !
Det MÅ være noe annet som bevirker den statistiske forskjell.

Natto.
Det er en Japansk rett som lages av Soyabønner. Gjærede Soyabønner.
Det er ikke så lett å karakterisere denne, men brune bønner kommer visst til kort når det gjelder hva den gjør med magan......for å si det sånn.
Og som smaksopplevelse må man slå sammen Haggis, Gamle Ole, Brunkål, Surstrømming og Årsgammal Rakafisk på en gang for å komme litt inærheten av hva vi snakker om.
Ikke for fisefine sjeler altså.

Forskjellen er innholdet av K2. Et dugelig måltid Natto inneholder 1000µg K2.
Og det er ingen som dauer av dette !
Men så er det ingen som brekker beinet helller da........
Dagsdosen i Norge er satt til 45µg - uvisst av hvilken grunn.

Så er det visst noe som heter K3 også, men ikke denne gangen.

K2 er bra for mer enn beingrinda. Det er antagelig store gevinster av K2 i flere av våre folkesykdommer.
Så det er bare å begynne å spise.
De jeg fikk tak i inneholdt 45µgK2 + 5µgD3. En må opp i over 20 piller for å komme i nærheten av et Nattomåltid - eller hva man skal kalle det. 30 piller var kr.120,- så kjøp på nettet. Det er MYE billigere.
Så en par om dagen i tillegg til 50µgD3 er nok for forsiktig ?

Håper noen har innspill på dette.
Jeg husker jo at det har vært oppe tidligere her, Anisa ?

Så er det spesielt inspill på hva dette har og si når en behandles for lavt stoffskifte.
Alt går seinere da, også produksjon av K2, og fint om noen melder om endringer etter inntak av K2

Tak for linkene, og glemme kan vi jo alle (især os med stofskifteproblemer) :D

Der er læsestof for resten af aftenen, men spændende ser det ud.
Det bliver også spændende at høre om nogen har erfaringer med Natto /K2

Lillidansk1

Det er jo merkelig det der med glemmingen.
Jeg hadde jo ikke glemt - jeg var sikker på at det het Nappo, og jeg tror jeg har skrevet det sånn en tid ?

Så det er vel heller en hukommelsesendring - det er vel et mer spesifikt ord ?
Og hvorfor og hvordan det endrer seg fra Natto til Nappo vet jeg ikke.
Men det er jo merkelig ?

hai!
Kan noen hjelpe meg å regne ut 1.000 IU D-vitamin , hva det er i ug?

Livenevink11

1000:40=25 :)

Jeg mener det svare til 25µ.
Lilli dansk1