Hypotyreose som følgesykdom eller som roten til alt?

Hei

Dette her blir mitt første innlegg på dette forumet.

Jeg er en 26år gammel mann fra Ã…lesund. Har vel egentlig siden jeg har vært 16år gått rundt og følt meg som en hypokonder. Fikk problem med en så kalt spiseforstyrrelse som 16åring på folkehøgskole. Diagnosen blei aldri satt, men hadde oppfølging av helsesøster i ca 2år. Samtaler og slikt, I samme periode hadde jeg kjæreste i 1årstid, og når det blei slutt så fikk jeg høre at hun mente at jeg var ikke helt frisk (kroppen min altså), vet ikke heilt hva hun mente var galt. Det skal også nevnes at hun 4år senere studere til å bli lege.



No er jeg til utredning for både Ulcerøs Kolitt og Bekhterevs hos min fastlege, .

Ulcerøs kolitt er noe jeg er plaget med 1-2ganger pr året med såkalt aktiv perioder. Vil vel selv beskrive det som at jeg ligger på nivået moderat. Men det treffer meg alltid på våren eller første del av sommeren.

Har lest her at det er flere som er plaget av diare på våren, begynne å lure på om det er noe i det. Legen min hadde ikke noen forklaring og syns det var rart at jeg nesten kunne stille kalenderen etter "mine dårlige" perioder. Lurer også på med dere som har diare plager på våren, om dere er / var plaget av slim og blod i avføringen. Og om det var mange toalett besøk pr dag. Jeg var over 10ganger pr dag.


Bekhterevs er stivhet i muskler/sener. Spesielt i rygg, skuldre, nakke, hofte og ankel. Har også opplevd isjas smerter.

Men tilbake til saken.

Kom over en artikkel om den såkalte "ronaldo"sykdommen Hypotyreose. Det var som noen leste opp mine symptomer. Symptomer som jeg ikke tidligere hadde såtte i sammenheng med hverandre og her er dem jeg fant ut i fra en liste på wikipedia som jeg vil påstå at jeg har i mer eller mindre grad.

Tretthet
psykomotorisk treghet
depresjon
vektøkning
hevelse rundt øynene
Lyssky
heshet
muskel- og leddsmerter
tendens til å fryse
overfølsomhet for kulde
brainfog
hukommelsessvikt
stort behov for ro
redusert stressmestring
glemsomhet
tiltaksløshet
energimangel
lav kroppstemperatur

Fant også et symptom som er listet under binyretretthet:

hyperaktiv tarm, transittiden kan være for rask (maten forlater magen for raskt, forårsaker dårlig enzymatisk fordøyelse)
Stå stille er vanskelig eller medfører ubehag. Ã… gå er lettere

Men slik jeg skjønner det så er det veldig like symptomer på både hypotyreose og binyretretthet/svikt.

Og det er også en kobling mellom Hypotyreose og autoimunne sykdommer slik som Ulcerøs C og Bekhterevs.

Kan det være Hypotyreose som slår ut symptomer i andre organ eller har jeg alle tre?

Kan også nevne at jeg blei forskrevet en medisin som skulle dempe betennelse i kroppen, men den tålte ikke tarmen min. (Napren - E 500Mg)
Det blei også skrevet på resepten at Skal ikke kombineres med NSAID... hva er det for noe?

Dette blei mange spørsmål, prøver å sette meg inn i saken før jeg skal til legen min den 12. Oktober for å ta prøver og samtale.

Håper å få mange svar og ikke vær redd for å rette på ting som jeg har tatt feil eller missforstått.

NSAIDs er alt som er lik ibux, naproxen osv men ikke dispril (acetylssalisylsyre) eller steroider som jo også kunne brukukes mot vondter.
Napren er vel også NSAIDs såvidt jeg kan skjønne.
Voltaren ogs, Vioxx osv.
Hvorfor i huleste fikk du napren, man vet jo at alle med ulcerøs kolitt ikke tåler NSAIDs. (kilder: fakta-arket ssom de poster på alt.crohns-colitis på news)

Jeg har også løs mage når binyrene er sliten/eller jeg har spist sukker eller for mye karbohydrater. Da bruker kroppen min opp det ccortisolet som er ser det ut som. Rekker lenger hvis jeg spiser riktig. Jeg trenger el lite hjørne eler mer av en hycrocortisontablett hvis jeg har fått i meg gluten og det varer en stund.

Ja, dine plager kan godt være stoffskiftet samt lavt cortisol/større behov pga inflammasjonen.

Det fins noen nettsider med en spesiell diett for både ulcerøs kolitt og crohns (på nettet blir de gjerne slått sammen) som noen har funnet veldig hjelpsom, fins også på dansk. The spedific carbohydrate diet, scdiet
fins på scdiet.com scdiet.org scdiet.net
www.varvei.no har en hel sidte over scdiet-linker:
http://www.varvei.no/wsp/varvei/fronten ... le=CONTENT

Jeg mener at hos meg ble alt trigget av en kyssesykeinfeksjon. etter det har jeg aldri hatt like mye energi som før og stoffskiftesymptomene kom da. Dette var på 80-tallet.
Andre har også fortalt om at kyssesyken var starten av alt.
Noen forskere har funnet en genfeil som de med ulcerøs kolitt har, at de ikke makter å kaste ut neon bakterier uten cellevegg fra sine celer.
Det tar vel 30 år fær dette er anerkjent og an behandling tilbys.....noen driver med det allerede men det er ikke anerkjent. Jeg har postet noe i alternativ-mappen om denne diskusjonen.

Jeg synes du skal be om stoffskifteprøver:
TSH
ft4 ft3
anti-TPO

og gjerne:
B-12
D-vitamin

og kanskje noen andre her har noen flere forslag

Det er også noen flere her med ulcerøs kolitt og Bekterev.

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av nora

NSAIDs er alt som er lik ibux, naproxen osv men ikke dispril (acetylssalisylsyre) eller steroider som jo også kunne brukukes mot vondter.
Napren er vel også NSAIDs såvidt jeg kan skjønne.
Voltaren ogs, Vioxx osv.
Hvorfor i huleste fikk du napren, man vet jo at alle med ulcerøs kolitt ikke tåler NSAIDs. (kilder: fakta-arket ssom de poster på alt.crohns-colitis på news)

---

Jeg fikk det fra reumatologen min, bare for å prøve og fikk beskjed om at jeg måtte slutte straks om jeg opplevde noe ubehag med magen. Gikk knapt et døgn før det slo ut på magen. Samme symptomene som når jeg har en dårlig periode.

Det skal og sies at jeg er til utredning og at jeg ikke har klart å mannet meg opp til endoskopi undersøkelsen enda. Men det at jeg reagerer på NSAID bekrefter vel litt min misstanke om Ulcerøs.

Jeg tar aldri Ibux lenger, har gått over til Panodil.

Ja,paracet og hva de en heter som er det samme virkestoffet.

det ene er en ganstroskopi hvor man går oppefra, det andre er en kolsoskopi hvor man går inn nedenfra med en slange med kamera. Man tar ser på tarmen med kamera og tar om nødvendig biopsier. man tar gastrostkopi /ensoskopi ved mistanke om cøliaki for eksempel. Har gjort det selv. Tok noen minutter bare.
Ulcerøs kolitt kan oppptre over hele mage-tarmkanalen helt opp til nesa....det fins også noe som heter microscopic colitis og noen leger sier at glutenfri kosthold hjelper for noen varianter av denne, en dr Kenneth Fine som har forsket på dette og har oppfunnet en avfølingsprøve for det. Patentnasøkningen hans ligger på nett.

Kan du få tak i noen blodrøvsvar for å se hva de har tatt prøver av?

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av nora

det ene er en ganstroskopi hvor man går oppefra, det andre er en kolsoskopi hvor man går inn nedenfra med en slange med kamera.
Ulcerøs kolitt kan oppptre over hele mage-tarmkanalen helt opp til nesa..

---

Det var kolsoskopi jeg mente. Jeg trodde at Ulcerøs kolitt kun holdt til i nederste del av tarmene. Mens cronhs kan gå hele veien opp...

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av nora

Kan du få tak i noen blodrøvsvar for å se hva de har tatt prøver av?

---

Jeg vet der blei tatt en god del prøver for 1årstid siden.Tror der var 6-8prøver som blei sendt til blandt annet trondheim. Det var prøver som skulle avdekke mistanker om Ulcerøs kolitt og muligens gikt. Men bare beskjed om at dem ikke fant noe tegn til betennelse i kroppen. Har ikke fått svar på noen av de andre resultatene. Men skal sørge for at dem tester meg for alt egentlig.

Binyresvikt.... er det et resultat av hypotyreose... Har lest et scoreboard der dem viser binyretretthet, hypotyreose og blandet. Dr. Rind Scoreboard Jeg føler at jeg kanskje faller inn under blandet. Men igjen, det er ikke alt som stemmer.

Ja, det står i læreboka (sykdomslære indremedisin, kirurgi og anestesi) at det er crohsn som kan opptre i hele mage-tarmkanalen, slik du skriver. Min feil. Side 251 under crohns sykdom.

Dut renger nå prøver for stoffskiftet.

Det fins også prøver for binyrebarkfunskjoenen, det er S-cortisol morgen (blodprøve) men det kan bare måle totalt cortisol. Fritt cortisol er en spyttprøve og er mye mer nøyaktig.
Jeg hadde en gang under referaneområdet samtidig som jeg følte meg ille med legen avfeide det med at det var målefeil eller tatt sent på dagen, noen det ikke var.....
ACTH måles også noen ganger mend en prøven må tappes på avkjølt glass og pipetters over på plastglass og fryses da ACTH ellers binder seg til glasset og viser lavt resultat.
Min prøve var lav.

skal bli spennende å se hva legen min sier når jeg kommer med den listen på prøver jeg vil ha tatt.

Det skal også sies at jeg føler at jeg har en veldig flink lege. De siste gangene jeg har vært der så har hun sagt at inn i mellom når det er vært en stund siden jeg har vært med henne så har hun tenkt på meg og lurt åssen det går. :wink:

Skjønner det slikt at det er utrolig mye dårlige leger som ikke velger å tro på pasienten når dem kommer med diverse plager som legen ikke klarer å få bekreftet via prøver.

Hei

sitter å prøve å lese meg frem om myksødem. Fant blandt annet :

Myksødem er en deigaktig hevelse av hud og underhud pga. lavt stoffskifte, og kan være svært farlig hvis tilstanden ikke behandles. I 1891 klarte den engelske legen George Murray for første gang å behandle en pasient med slik lidelse ved hjelp av injeksjoner av thyreoideaekstrakt fra sau. Dette ble et gjennombrudd i behandlingen av en sykdom det tidligere ikke hadde vært noen råd for, og som ubehandlet hadde dødelig utgang. Murrey oppdaget også at pasienter med denne sykdommen kunne behandles med tørket ekstrakt av thyreoideavev fra storfe og sau, og at pulveret kunne tas gjennom munnen. I mer enn 60 år var slikt ekstrakt behandlingen ved hypothyreose.

Noen som kan forklare det bedre for meg?

Jeg har en hevelse i mellomskulderbladene mitt på ryggraden. Var hos overlegen på raumatologisk avd Ã…lesund og han beskrev det bare som en "pølse" og at det var ingenting å bekymre seg for.

Det fins en tilstand hvor man har en fortykning på nakken/nedover mot skulderbladene, men det heter cushings. For mye cortisol. Men jeg aner ikke om du har det.
Myxødem er det gamle davnet på hypothyreose, og brukes fremdeles den dag idag når man mener hypothyreose, og uten å mene selve hevelsen.
Her har de gjengitt noen utdrag av Gulls banebrytende verk om myxødem:
http://www.thyroidmanager.org/Chapter9/9-frame.htm

Vi hadde en annen tråd nettopp med det temaet.
Søk på myxødem eller på ødem her på forumet så finner du den tråden :)

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Anne Ma

Vi hadde en annen tråd nettopp med det temaet.
Søk på myxødem eller på ødem her på forumet så finner du den tråden :)

---

Syns ikke dem kom noe klarere frem der. Tråen endte jo opp med å diskutere høns hehe

Men slik jeg skjønte det så blir det sagt at myxødem og ødem er det samme. Men er det det samme som vannsamling?

Jeg har en hevelse i mellom skulderbladene midt på korsryggen. En raumatolog har sett på den og kalte det bare en "pølse". Lurer på om det kan være myxødem. Huden er helt fint, det er bare en hevelse, ingen brusk dannelse under. Men kjennes ut som et ekstra tykt hudlag/fett lag på en måte. Men det er jo på en så rar plass. Er vel ca 10cm langt og 4cm brett. ca 1,5cm høgt.

Noen som kan kaste litt "lys" over dette?

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av phoenix

Men slik jeg skjønte det så blir det sagt at myxødem og ødem er det samme. Men er det det samme som vannsamling?

---

Ødem og myxødem er ikke helt det samme. Jeg er ikke den beste til å forklare, men jeg skal gjøre mitt beste.

Ødem er stort sett vanndannelser i kroppen. Dette består kun av fuktighet og klart vann.
Myxødem er mer pussaktig og tykkere, og kan sette seg stort sett over hele kroppen (det kan egentlig også ødem gjøre, men den opptrer for det meste i bena).

Man kan få bort Ødem med å bruke vanndrivende/blodtrykksnedsenkende.
Antaklig ville ikke dette virket på myxødem (har prøvd, var ikke suksess, lymfedreinasje var mye bedre...).

Siv Cath

Takk. Skjønner litt og litt mer.

Men hvordan vil man beskrive overflaten da? Er den vanlig, bløt eller mer som cellulitt?

Myxa er det latinske ordet som brukes for slim, så ordet betyr slimannsamling.
Det syldes at proteinutskifingen i huden går for langsomt, og det er stoffskiftet som styrer med dette. Huden blir kvit, med et meget svakt gulskjær og deigete.

Myxødem er vanligst på leggene, men kan få det over alt - til og med på stemmebånd, noe som medfører endel kremting.......
noen som kjenner seg igjen ?

Etter å ha lest om Myxødem osv så føler jeg at det ikke er så mye man vet om det.

Sitat:

---

Takk. Skjønner litt og litt mer.

Men hvordan vil man beskrive overflaten da? Er den vanlig, bløt eller mer som cellulitt?

---

Jeg også, men hva menes med deigete? Hvordan føles det?
Vet du hvordan cellulitt føles phoenix?

Myksødem er, som sagt her, en deigete (kan gjerne kalle det cellulitt-aktig) hevelse som vi med lavt stoffskifte kan ha selv om prøvene våre er fine (!). Jeg tror at de kan "poppe" opp nesten hvor som helst...

Vi her på forumet har dem på ulike steder, ser jeg. Så at man kan få dem på ryggen og - ja det tror jeg på.

Jeg tror også på lymfe-drenasje. Har tenkt å prøve det. Mange har hatt bra resultater med det. Det dreier seg, som n'Finn sier, om at proteinutskiftningen går for sakte - og da tror jeg det er bra å få igang prosessene i kroppen ved å få vitalisert dem både med trening og massasje på ulike steder. (Hvis man orker, da :? )

Hej

Jeg har lige været til et informationsmøde holdt af en endokrinolog og en dermatolog. Der satte de myxødem lig med hashimoto's. Når man har myxødem har man derfor også TPO antistoffer, som ødelægger celler i thyreoidea.

Dermatologen sagde vedrørende hypothyroidisme og påvirkningen af hud, hår, negle og slimhinder:

- huden er bleg, kold, skællende, rynket, tør, kløende, nedsat svedsekretion, gullig hudfarve, ødem på hænder-ansigt-øjenlåg, hudblødninger, karsprængninger på arme og fingre.

- negle har langsom vækst og er stribede/rillede på langs og flækker.

- hår er groft, sparsomt, hårtab under arme og ved kønnet, tab af yderste kant af øjenbryn i siderne.

- munden - stor tunge, fortykkede gummer, slimhinder får trøske/gærinfektion og er påvirkede i det hele taget - også i vagina

Behandling: udløsende årsag hypothyroidisme behandles, hvorved mange symptomer går væk. Evt. behandles slimhinder ekstra for gærinfektion/svamp. Ved kløe er det godt at sove i et koldt rum. B-vitamin styrker neglene.

Det var lidt af mine noter.

ninus :)

Dette var meget interessant. Du vet vel ikke om man kan finne dokumentasjon på nettet for dette slik at man kan ta det med til sin lege?

Jeg har sett flere steder på Danske sider at man skriver Hypothyreose (myxødem)
Jeg har latt meg fortelle at hvorfor man har med ordet "myxødem" i parantes bak, er fordi dette var sykdommens første navn.

Myxødem var et yttre kjennetegn man tydelig kunne identifisere sykdommen med, og kunnskap om sykdommen utviklet seg jo og man kom senere til at den bakenforliggende årsaken var hypothyreose.

Myxødem har vært samme lidelse alltid - man kunne latin igamle dager også....

Men de har jo T86 Hypotyreose/Myxødem som en av diagnosene de kan sette på pasientene her hjemme. Det finnes en som bare heter T 86 Hypotyreose også. Ville vært underlig om man brukte denne termen (hos ung lege) om det ikke var noe mer i det??

Jeg tror Myxødem er en diagnose på de "skitne" ødemene vi kan ha. Og at Hypotyreose har blitt kalt Myxødem pga at det var et av de symptomer man kunne stille Hypotyreose diagnosen på.

Min eks lege fortalte at dette slimet også kunne legge seg rundt hjertet, og forårsake hjertesvikt.

Jada, hjertesekken kan også få myxødem.
Myxødem er idag en selvstendig diagnose, men man vet at den forårsakes av hypothyreose.
Pasienter under behandling som erklæres eu-thyreote får også av og til myxødem - så hvordan man bortforklarer at behandlingen ikke virker da, vet jeg ikke.

http://www.hieronimus.org/cgi-bin/hi...=artikkel.show

Ninus:

Utrolig bra artikkel!!

Og sånn som jeg kjenner meg igjen her :!:

http://dermnetnz.org/systemic/thyroid.html

http://www.thyroid.ca/Articles/EngE9B.html

http://www.thyroidmanager.org/Chapter10 ... ndskin.htm

Veldig bra Ninus!!! :D

Takk skal du ha :D

Må si at jeg har faktisk tegn på Myxødem. Ser på bildene i link 1. Men jeg har ikke fargeforandringen.

Men leser jo ting som soft wavey skin, Myxoedema resulting in puffy eyelids and hands – another presentation of mucinosis osv. Så det ser ut til at det er alvorlighetsgrader av dette som av det meste annet. Så begge deler må da være Myxødem.....?

http://emedicine.com/derm/topic347.htm

En link til :)

Takk, Ninus :)

I den første linken er følgende ord om huden brukt:

hyperkeratose
"keratose, fortykkelse av hudens hornlag"
http://www.home.no/ebratne52/Huden.htm

palmoplantar pustulose
"pustula - pustel, pussholdig vable på huden"
http://www.home.no/ebratne52/Huden.htm

"Palma manus lat; håndflaten."
http://www.nokadietten.no/kurs/medisins ... k/p-q.html

"Pustel lat; pustula, pussholdig blære i huden, som oftest på grunn av en betennelse i en hårsekk. "
http://www.nokadietten.no/kurs/medisins ... k/p-q.html

Kan dette stemme?

Her står det også en masse om huden:
http://www.thyroidmanager.org/Chapter9/9-frame.htm og klikk videre nederst på continue-linken osv.
Fordelen er at denne websiten er skrevet at de ytterste eksperter på thyreoidea og oppdateres stadig og at man trygt kan printe ut deler og gi til legen sin.
(de er forresten helt for tidlig diagnose samt behandlig ab subklinisk hypothyreose, og enabefaler til og med å forsøke pasienten på thyroxin i 3-6 mnd)

No har jeg vært hos legen min og snakket om lavt stoffskifte mistankene jeg har.

Har litt med henne å gjøre fra før pga jeg er til utredning for Ulcerøs Kolitt og har fått bekreftet Behktrevs. Samt at hun er barnelegen til datteren min på 6måneder. Når jeg kom inn lurte hun på åssen det gikk med datteren min og slikt. Og etter sånn 3-4minutter begynte vi å snakke om det jeg egentlig var hos legen for.

Jeg ramset opp mine mistanker om hvorfor jeg tror jeg har lavt stoffskifte. Sånn 10-15 symptomer. Hun satt stortsett og lyttet, når jeg nevnte hodepine som ligger å lurer i bihuleområdet samt lysskyhet så sa hun at det likegodt kunne være migrener. Men så kom vi fram til at jeg skulle iallefall testes for lavt stoffskifte. Hun tok frem arket og krysset ut 3prøver. Tror det var ft4, vitamin d og en til. Jeg spurte om jeg kunne få se hvilke prøver hun hadde krysset av og når jeg hadde sett på dem. Spurte jeg om noe med ft3 og b12. Hun krysset villig av og lurte på om det var noen flere prøver jeg ønsket å få tatt.
hmmm... Jeg kom da med *kremt* alle dere har anbefalt meg her å få tatt. cortisol, vitamin D, kalium, kalsium, PTH, anti-TPO og TSH.
Hun krysset av alle bortsett fra tsh tror jeg, det var noe med at da måtte jeg ta prøven på sykehuset(muligens det var s-corisol).

Hun foreslo også selv å sende meg prøveresultatene når de var ferdig om en 2ukerstid. Var vist ene prøven dem måtte sende vekk for å få testet.

Så på mandag skal jeg inn og ta prøvene. Blir spennende å se.

Så jeg må si at jeg har en veldig veldig grei lege. Som gjør alt mye lettere for meg. Hører jo om enkelte her på forumet som sliter litt med legene sine. Så om noen trenger en anbefaling på bra lege i ålesund området. Så bare send en melding så skal jeg anbefale min på det varmeste.

Sikkert S-cortisol - den skal egentlig tas kl.8 og kl.20.
Det er viktig å studere forskjellen for den skal følge en bestemt dønvariabel.
Men den beste cortilsolprøven er spyttprøver som du tar hjemme og sende labben selv.

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av n`Finn

Sikkert S-cortisol - den skal egentlig tas kl.8 og kl.20.
Det er viktig å studere forskjellen for den skal følge en bestemt dønvariabel.
Men den beste cortilsolprøven er spyttprøver som du tar hjemme og sende labben selv.

---

Jeg fandt Saliva Hormonetest-kit selv her: http://www.antiaging-systems.com/iassto ... tkits.html og har allerede bestil den hjem.

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av n`Finn

Sikkert S-cortisol - den skal egentlig tas kl.8 og kl.20.
Det er viktig å studere forskjellen for den skal følge en bestemt dønvariabel.
Men den beste cortilsolprøven er spyttprøver som du tar hjemme og sende labben selv.

---

Sikkert den ja. Er ny her så er hele tiden noe nytt å lære. Legen min hadde vist stoffskift prøver av meg fra slutten av 90tallet og en fra i fjor. Begge to var innenfor normalen. Men har iallefall mulighet for å sammenligne litt og vet litt mer om når jeg kanskje fikk(om jeg har det da).

Men slik jeg skjønner kan man ha lavt stoffskifte selv om man havner innen for normalen.

Og var det noe om en ikke autoimun type.

Siden jeg har autoimun sykdom fra før (Ulcerøs Kolitt) så er det noen større mulighet for å få f.eks hashimoto en vanlig?

Hei Phoenix...

De sies at en autoimmune sykdom sjeldent kommer alene, så det er jo fullt mulig.

Jeg har også IBD av en eller annen form, men mitt stoffskifte problemer er ikke autoimmunt. Hvertfall ikke ut fra de prøvene jeg har tatt.

Var hos spesialist for magen min på torsdag jeg og skal endelig får røntgen av tynntarmen også. Håper selvfølgelig ikke at det er noe med den, men finner de noe, så vil det jo bli enklere med hensyn til diagnose hvertfall.

Har du brukt sidene til LMF forresten? De har et bra forum for UC og Chrons.

Blir spennende å høre hvordan det går med prøvene dine...

Hei Shanita.

Har ikke brukt LMF sidene nei. Men har lest en god del om sykdommen. Får vel nesten bare vente på fecal prøven, og så ta undersøkelse på sykehuset under neste "periode".