Trenger jeg medisinering el ikke? Håper på innspill fra dere

hei. Jeg er ny her på forumet, og håper dere kan hjelpe meg med noen innspill...

Jeg er 29 og ble mor til en liten gutt for rundt 8 måneder siden. Formen var fin både i svangerskap og etter fødsel. I april begynte jeg å føle meg slapp, og jeg tenkte at det bare var naturlig etter måneder med avbrutt nattesøvn, amming osv. I midten av mai oppsøkte jeg lege. Fikk vite at jeg hadde litt for lavt stoffskifte, og skulle ta nye prøver etter 2-3 mndr. Det har jeg nå gjort. Fastlegen min mener at jeg ikke skal begynne på medisinering slik prøvene er nå. Jeg har inntrykk av at hun ikke vet så veldig mye om stoffskiftesykdommer, samtidig som jeg i utgangspunktet ikke har allverdens lyst til å gå på medisiner for resten av livet.

Verdiene i midten av mai:
Anti-TPO ikke tatt
Fritt T4 (ref.omr 9,0-22): 8,6
TSH (ref.omr 0,20-4,0): 3,72

verdiene for en uke siden:
Anti-TPO <35
FT4: 9,0
TSH: 3,5
s-fritt T3 (ref.omr 2,3-5,7): 3,9

Stoffskiftet mitt lå i grenseland for fire-fem år siden også, men etter at jeg begynte med metformin mot pcos bedret formen og verdiene mine seg betraktelig. (Metformin gjør at cellene utnytter insulinet bedre og regulerer insulinnivået i kroppen) Jeg har ikke tatt metformin på snart et år pga. at jeg fortsatt ammer. Har hørt at forhøyet insulin i kroppen kan være med på å blokkere for tyroksinen, og at for høy blodsukkerstigning bare gjør vondt verre.

Håper på at ting skal ordne seg av seg selv nå også, men hvis kroppen min har behov for noe mer, så vil jeg jo helst finne ut av det før jeg blir virkelig dårlig.

Har lest en artikkel om stoffskifte etter en fødsel, og lurer på om det gjelder meg - eller om det har gått for lang tid nå:
http://www.helsenytt.no/artikler/skjoldbruskkjertel.htm


Ble kanskje litt mye å lese det her, men føler jeg står litt alene med dette og kan så lite om det. Dermed vanskelig å vite hva man skal gjøre el ei.
Håper i alle fall at noen kan si meg noe mer om verdiene mine, for jeg vet ikke hvor lavt det er eller ikke er...
På forhånd takk for svar!

Med en så lav FT4 hadde eg vært nær død. Eg tror at du bør vurdere å bli medisinert om ikke annet så for en periode. Det ser ut til at legen din tenker at så lenge TSH er "normal" så er det ok, men TSH er et signalhormon mens FT4 og FT3 er de aktive hormonene som kroppen din bruker. Prøv å prat med legen om medisinering eller finn en annen lege som kan mere om stofskifte.

TSH har gått ned og FT4 har gått opp. Det _kan_ tyde på at ting kan ordne seg, spesielt hvis du igjen får kontroll på blodsukkeret.

Jeg ville vurdert å se an til du er ferdig med ammingen og får det andre under kontroll, men bare du vet om du orker det.

Det er litt delte meninger om tilskudd en periode gjør at kjertelen går i dvale, men de er vel stort sett enige om at tilskudd i inntil 6 måneder ikke gjør skade. Men du må også huske på at det vanligvis tar minst 6-8 uker før Levaxinen (som du i tilfelle ville fått) begynner å gjøre noen forskjell for deg.

Da jeg hadde FT4 på 7 som jo bare er litt lavere enn det laveste hos deg så var jeg helt elendig, så jeg forstår godt at du føler deg syk. Syns ikke at du bør gi dette så veldig lang tid på å se det an . Blir du ikke bedre ville jeg bedt legen din henvise deg til en endokrinolog. Ellers er det også viktig å være klar over at behandling med Levaxin nesten alltid er livslang dessverre. Ã… få en sykdom som er kronisk og som du vet at du aldri kan bli kvitt kan være vanskelig å akseptere. Dersom det er tilfelle for deg at dette ikke går over så må du ta deg selv den tiden. Det blir en vane å ta medisniner hver dag også og husk at dette er hormontabletter med stoffer som vi har inni oss og som vi trenger vi har faktisk for lite av dem. Så det er ikke helt det samme som andre medisiner.

Jeg har 2 kroniske sykdommer og har vært syk siden jeg var 15 med den ene så jeg vet at det kan være vanskelig.

Hei,hva med å prøve noe alternativt.Fotsoneterapi kan kanskje hjelpe.

Takker for svar!
Synes det går litt opp og ned om dagen, men problemet mitt nå er at jeg ikke vet i hvilken ende jeg skal begynne. Vi skal flytte til en annen kant av landet om en knapp måned, og der er det meningen at jeg skal begynne i ny jobb. Enkelte dager føler jeg at jeg har brukbart med overskudd, andre dager er jeg temmelig tom. Synes det er rart at det føles så variabelt. Tanken på å skulle begynne i ny jobb og ikke klare oppgavene, eller det å bli sykemeldt i starten plager meg. Vet ikke hvem jeg skal oppsøke eller hva jeg selv skal/kan gjøre. Fastlegen min her jeg bor nå, sa at jeg bare måtte vente et par måneder for å se og så oppsøke ny lege dit jeg kommer. Men et par måneder til er lenge... Vet dere om noen (privatpraktiserende) leger som holder til på Østlandsområdet, og som har gode kunnskaper om stoffskifte?

Det er helt vanlig med gode og dårlige dager når man har stoffskiftesykdom. Jeg vil råde deg til å be om en øyeblikkelig hjelp time når du har flyttet, dersom du føler det blir for lenge å vente flere måneder. Du får automatisk tildelt en fastlege. Bor dessverre ikke på østlandet, men vi får håpe at noen derfra kan gi deg et tips om lege. :D

Har nettopp fått vite prøvesvar, men legen hadde ikke tid til å forklare meg hva det betydde, så hadde vært takknemlig om noen av dere kunne hjelpe meg litt og fortelle hva det betyr... Kan lite om det.

Jeg har gått siden mai i fjor i "grenseområde" og litt under, og er henvist til spesialist, men har ikke time der før i slutten av mars. Fastlegen min er i permisjon, og vikaren er helt på jordet. Føler jeg snart ikke klarer å jobbe mer uten å bli sykemeldt, men aner ikke hvordan jeg skal gå fram.


nye verdier
S-TSH 5,31 (0,20-4,30)
S-FT4 13 (9-22)
ANTI-TPO <10
Fritt trijodthyronin 4,2 (2,8-7,1)

Tok prøver i november, men har ikke resultatene fra disse. Fikk bare vite at alt var innenfor normalen. Tsh var da på 3 og noe.

verdier fra juli i fjor (tatt hos annen lege)
Anti-TPO <35
FT4: 9,0
TSH: 3,5
s-fritt T3 (ref.omr 2,3-5,7): 3,9


På forhånd takk

Slik verdiene dine nå ser ut så er de veldig like mine prøvesvar for noen år siden. Da ble jeg diagnosert med subklinisk hypo.
Det betyr at TSH er litt forhøyet, og FT4 er lav, men innenfor referanse.
Jeg hadde også høyt anti-TPO, og fikk samtidig diagnosen Hashimoto.

Antaklig så hadde nok legen min også sagt at du har subklinisk hypo. Dette betyr hypothyreoiditt uten symptomer.
Ikke forvirr dette med "uten hypo symtomer", for man har virkelig hypo symptomber også med subklinisk hypo. Det er bare det at FT3 og FT4 er innen for normalområdet ennå, mens TSH viser at noe er galt...

Synes nesten legen din burde ta litt mer tid til deg egentlig, men hvem er jeg til å spørre om slikt :)

Hei Cin :D

Jeg synes du bør spørre om prøver på TSH receptor-antistoff (TRAS) og på anti thyreogobulig (anti-TG). Det går an å ha en autoimmunversjon selv om man ikke har utslag på anti-TPO. Og det kan være greit å finne ut det.

Du skriver ikke om du har fått tilbud om, eller om du går på Levaxin nå. Og jeg vet ikke om det spiller inn på verdiene dine eller ikke. Men lav er du i hvertfall.

Hvor bor du i landet?
I Oslo-området ville du nok blitt satt på levaxin nå, og trenger ingen henvisning til endokrinolog. Hva er liksom vitsen? TSH har vært høy lenge og er nå godt over referansområdet.

Hvis du bor nordpå, er det en annen historie.

nora

Har nettopp flyttet fra sør til nord. Er det virkelig forskjeller på landsdelene og behandling eller ikke?

Skal til spesialist på UNN, og jeg krysser veldig fingre for at det er til en som kan sine ting...

Hvis jeg blir satt på en liten dose levaxin, ødelegger det kroppens egen produksjon og hvor lang tid tar det før man evt kjenner effekt? Noe jeg bør være obs over i forkant når jeg skal til spesialist? (noe jeg bør være kritisk til etc)

tror ikke det er noen bra spesialister på UNN, men jeg kan ta feil...Stort sett så venter de til TSH er 10 før de gir en diagnose og medisin. Er spent på hva de sier til dine tall med det i mente.

En bekjent var veldig fornøyd med behandlingstilbud hun fikk av spesialist der. Nå skal det sies at hun hadde særdeles høyt stoffskifte, og jeg skal ikke til samme spesialist som henne. Har time om to uker, så det blir spennende... :)

Det med høyt stofskifte er en annen sak igjen....er spent på hva de sier, og om de spør om symptomene og hvor mye du er plaget av det lave stoffskiftet.
Det fins jo noen få som ikke merker noenting før TSH er på 10 plutselig, de merker noe først da.
Jeg selv var helt gåen når TSH bikket over 2, men jeg klarte meg fint lenge med en TSH på 2 (kompensert hypo heter det vel)
ft4 hos meg var på 11 (10-20) da.

Jeg har nå vært hos endokrinolog på UNN, og vet egentlig ikke om jeg skal le eller gråte, for maken til behandling hos lege har jeg aldri vært ute for.

Du hadde nok rett med det med tall og spesialistene der, i alle fall denne, nora ;)
Han her, som til og med var professor, mente at nesten alle allmennleger ikke visste hva de snakket om når det gjaldt stoffskifte og medisinering. (Tre allmennpraktikere har sagt at jeg kanskje burde prøve tyroksin) En ting kunne han si sikkert, og det var at det ikke var noen vits i å gi meg tyroksin. Jeg kom ikke til å utvikle lavt stoffskifte de nærmeste 30 år, og det at alle kvinnene på morssiden i familien min har stoffskifteproblemer fnyste han bare av. Referanseområdet mitt var ingenting å si på, så jeg måtte nok skylde symptomene mine på noe annet. For en type...

Leste at mange andre her har vært utsatt for lignende tilfeller i forhold til de som ser blindt på referanseverdier. Ikke rart man blir usikker og frustrert.

Hva gjør man? Nå vet jeg jo selvfølgelig ikke om plagene mine skyldes stoffskiftet, eller om det er noe annet som ligger bak. Verdiene mine er ikke veldig fremtredende. Hva ville dere gjort? Tror dere at jeg kan ha stoffskifteplager med de prøvene jeg refererte til øverst i innlegget, eller er det ikke så sannsynlig?

Du er klart hypo med en TSH på 5 og symptomer! Jeg selv ble dårlig når min TSH gikk over 2.
De tar feil der oppe.
De nye referansområdene i tyskland har gått ned til 2,12 etter en udersøkelse hvor de brukte ultralyd for å sile vekk folk med hashimotos, noe som er mer nøyaktig enn blodprøver.

Men det er likegyldig for dem der oppe i nord når de ikke tror på at man har symptomer før TSH er blitt 10, eller at man kan ha nytte av levaxin når TSH er 5.
Det at de ikke har helt entydige studier som sier når man skal begynne (det er sant at det ikke fins) betyr ikke at DU ikke har nytte av levaxin.
Det med bevis og medisinske forsøk er et eget kapittel ang. thyroxin, og bevise mest at thyroxin ikke virker bra, for hvis de hadde brukt Armour Thyroid på forsøkspersonene så hadde de rapportert om at de følte seg bedre. (her snakker jeg om et par medisinske forsøk hvor de prøvde thyroxin på subklinisk hypothyreote for å se om de følte seg bedre. De i Tromsø tar disse studiene bokstavelig og har gjort en egen studie hvor de lette med lys og lykte etter menn som hadde en TSh på 3,5-10 som ikke visste at de var hypo og gjorde forsøk på dem med og uten levaxin, og de merket ingen forskjell. De sa det var vnaskelig å finne slike.)
Men dette forsøket ble gjort på menn som ikke hadde symptomer, men DU har symptomer og er kvinne. Dette sære fosøket angår ikke deg.
http://jcem.endojournals.org/cgi/content/full/91/1/145

Du må kanskje gå til thyroideapoliklinikken på Aker. spør baremei hvordan du kommer inn. De har et annet syn på hypothyreose.

Han professoren nordpå snakker vel om myxødemkoma eller noe tett ved.
Noen har foreslått at alle som skal bli endokrinologer burde gå et halvt år minst på neo-mercazole........

Hei Cin,
Jeg måtte le når jeg leste ditt siste innlegg. Snakk om arrogant lege! Jeg skjønner din frustrasjon veldig godt. Dine prøver er ganske så lik mine. Jeg er så heldig at jeg ble satt på medisiner med en gang min TSH vippet utenfor normalen og da hadde jeg hatt symptomer i over 6 måneder.

Mine svar så slik ut da jeg startet behandling:
TSH: 3,97 (0,4 – 3,5)
FT4: 11 (7 - 16)
FT3: 4 (3 - 6)

Hadde jeg vært deg så hadde jeg snakket med en av de 3 allmenpraktikerne du nevner og bedt om å starte en prøveperiode med Levaxin.

Lykke til!

Tusen takk for svar nora og Shanita! Blir litt bedre ved mot når jeg leser det dere skriver. Er så utrolig slitsomt å hele tiden selv måtte ta initiativ når man bare vet at noe er galt. Selvfølgelig kan jo de symptomene jeg har delvis forklares med at jeg har lavt jern og pcos/insulinresistens, men det forklarer ikke at jeg f.eks. er så kald på føttene og at begge storetærne mine alltid er litt numne, eller at jeg er så utrolig sliten i kroppen hele tida. Føler også at jeg har et slags "bånd" på tvers av halsen. Kan en ultralydundersøkelse avdekke om det er noe i veien med skjoldbruskkjertelen? Kan jeg bli henvist til ny spesialist f.eks. ved Aker når jeg allerede har vært hos en som sier at det ikke er noe i veien med meg? (Tenker i forhold til trygdeordninger og refusjoner etc...) Mange spørsmål på meg her nå, men håper det går greit...

Man har krav på en "second opinion" men jeg vet ikke om du skal nevne det ordet, kan du ikke bare prøve å komme til Aker eller et annet sted hvor de synes at de som har symptomer og har en TSH på over 3,6 skal få prøve levaxin etter et par-tre måneder?
Begrunelsen kan være at du ikke er blitt bedre, heller verre, eller noe sånt som ikke helt angriper den første "dommen" som du fikk nå....ingenting er absolutt med eenne sykdommen, det er ikke et benbrudd eller noe sånt som må tas stilling til nå, lavt stoffskifte er noe som blir sakte verre og da trenger man ny time hos ny lege tenker jeg.....og kan komme med nye momenter.

Hva sier dere andre?? Kom med kommentarer!

Hej
Jeg har det samme problem som dig, (et TSH-nivau indenfor "normalområdet") men er nu via min egen læge kommet i behandling med Eltroxin (Levaxin?) som forsøg, da jeg har mange symptomer.
Jeg frygter også lidt at blive henvist til en specialist, netop fordi jeg tror at de hænger sig meget i "normalværdierne" hvor ens egen læge måske bedre kan følge én i ens symptomer - ved at se hvor skidt man har det (ens egen læge kender jo en).
Jeg tog en snak med min egen læge og tog nogle udskrifter med fra relevante internet-sider, hvor man dokumenterede tvivl om hvad der er en normal TSHværdi overhovedet og at man bl.a. i Tyskland havde en grænse på kun 2,5.
Min egen læge sagde, at det bestemt var forsøget værd at prøve det i et halvt år, da han sagde at det jo var en rimeligt harmløs behandling, hvis man jo selvfølgelig førte kontrol hyppigt, så stofskiftet ikke blev for højt.
Jeg har nu været i behandling i snart 4 uger - de 2 uger havde jeg det rimeligt godt, den 3. uge ganske forfærdeligt, og nu efter en dosisforøgelse til 0.75 mikrogram dagligt synes jeg det går bedre igen.
Altså : jeg råder dig til at tage en seriøs snak med din egen læge og appellere til at han forstår dig og dine symptomer og henvis til så meget (seriøs) dokumentation som du kan finde.
Jeg har selv været meget i tvivl om, om mine symptomer skyldes stofskiftet, da jeg også fejler andre ting, men en amerikansk undersøgelse overbeviste mig : Den fortæller at hvis man måler TSH på en gennemsnitsbefolkning vil de fleste have en TSH på 1,5 (vist noget med 80 %) og kun 5 % have en TSH på 3 og derover...). Hvis du vil, så kan jeg godt prøve at finde referencerne frem...
Det overbeviste ihvertfald mig om at det var forsøget værd at prøve at få tallet længere ned.
Jeg synes faktisk at jeg føler mig generelt bedre tilpas med stofskiftemedicinen - og jeg håber for dig at du også kan få din læge med på at gøre et forsøg.

Min TSH-tal har nogle gange været over 5-6-7- ja helt oppe på 10.30, men lige p.t. (og lige før behandlingen) lå det på 3.5 og 3,6. - indenfor "normalområdet" og altså ja alligevel lykkedes det mig at komme i behandling.

Held og lykke
og mange hilsner
Gitte fra Danmark

Jeg kjenner meg så altfor godt igjen i det du skriver med at symptomene dine sikkert kan skyldes andre sykdommer.

Lå selv på SIA i sommer pga tarm problemer. Samtidig som dette skjedde fikk jeg tørre øyne, numne tær, iskalde føtter og hendene mine så ut som om jeg hadde hatt dem i vasken i minst en time. Maste veldig på legen om årsaken til disse symptomene, men fikk selvfølgelig ikke svar.

Akkurat som deg har jeg også ubehag i halsen. Vondt når jeg inhalerer og som du beskriver så føles det som et bånd som ligger over halsen og presser både på spise- og pusterør.

Ultralyd kan påvise cyster og knuter så vidt jeg vet. Jeg tok ultralyd uten at det ble påvist noe og fikk beskjed om at blodprøvene måtte avgjøre saken.

Jeg ville oppsøkt en privat lege og bedt om å få utredning hos spesialist. DU har krav på en annengangs utredning. Hadde ikke nevnt noe om tidligere utredninger i det helel tatt jeg.

Det er nok dessverre slik her nord at behandlingen er dårlig, har ikke kommet meg til spesialist enda etter 7 år på medisin. Legene vi ender opp med er de ingen andre vil ha, føles det som. Var bare flaks at jeg kom under behandling, og det med tsh på 6,8. Det finnes ikke noen private legesenter som har leger med litt mere vett der du bor da? Vet ikke om nordland medisinske har noen? Det er i bodø. De har ikke endokrinolog, men en om de har en grei allmennlege kan jo det være like greit det også.

kunne ikke dy meg for å komme med en kommentar. har selv slåss med "proffessor`n på unn.for meg dreide det seg om behandling med lio..
det eneste jeg kan råde deg til er å STÃ… PÃ… ,ta ansvar for egen helse,det er tøft i tillegg til sykdommen men det løsser etter hvert. lykke til

Tror balder tar telefonkonsultasjoner, men man må sende ned kopi av journal. Var i kontakt med dem engang, og da var det iallefall mulig, kosta 500 kr, men ting kan jo ha forandra seg det er ei stund siden. Har tenkt litt på det selv. Ta en telefonkonsultasjon, og evt reise nedover for å få tatt ei skikkelig undersøkelse. De kan jo fylle ut prøveskjema å sende til ditt legekontor i forkant, og at du får tatt de prøvene som trengs før du hadde dratt. Ja om de ikke er skikkelig vrange så skulle det være mulig mener jeg. Har for tia fastlege i nabokommunen, men tar blodprøver i den kommunen jeg bor i å det går helt greit. Ja ja sånn er det å bo oppe i gokk:)

Kan de ta det lle opp der oppe hvis man reiser til Balderklinikken?

Kan det være lurere å vente litt og si at man har blitt verre, og at man vil førsøke levaxin, og henvise til hva som står på Hormonlaboratiriets enttsider om TSH?
Står nemlig:

http://www.aus.no/modules/module_123/pr ... playType=2 klikk videre til TSH

"Mild hypotyreose
Ved TSH 3,6 - 10 mIE/l, normale verdier for fritt T4 og fritt T3 og
hypotyreosesymptomer (ofte uspesifikke) kan det, hvis pasienten ønsker det, være
indikasjon for å prøve tyroksinbehandling i 6 - 12 måneder for å vurdere effekten på
symptomer. TSH behandlingsmål bør være 1,0 - 1.5 mIE/l. Ved symptombedrende
effekt fortsettes behandlingen. Hvis man velger ikke å behandle, bør symptomer på
hypotyreose og TSH sjekkes hver 6 -12 måneder. Alle med gjentatt målt TSH > 10
mIE/l bør behandles med tyroksin."

Og med dette skrivet kan man forhandle med fastlegen sin mener jeg.
I USA anbefaler de også å bare gå til legen sin, evt. gynekolog hvis man bruker en fra før. (man har vanligvis store mensblødninger og noe forhøyet prolaktin ved hypothyreose samt forhøyet kolesterol og lavt ferritin)

Her i Norge har vi etter loven krav til å bestemme selv angående behandling i helsevesenet.

Ja det beste er selvfølgelig å få hjelp hos fastlegen, men om man ikke finner leger der man bor som er villige til å forhandle så er jo det å bruke feks balder eller andre sentre et alternativ. Enkelte av de legene er jo veldig steile, og vil i det hele tatt ikke høre, og da sitter man jo bare der uten å komme noen vei. Spesielt om det er sånn der i nord norge som her i nordland at vi har mye utenlandske mannlige leger, med et underlig kvinnesyn. Må bare poengtere at jeg ikke har noe imot folk av andre kulturer, og at jeg har hatt mange utenlandske venner, men har bare dårlige erfaringer med mange av legene. Føler bare de har en arrogant nedlatende måte å være på, ikke alle men dessverre mange. Ja tror nok ikke det hadde blitt godt mottatt av min lege om jeg hadde konsultert en annen lege.

Hei igjen! Og tusen takk for alle synspunkt. Er utrolig glad for at jeg fant dere her på dette forumet!
I dag har jeg vært hos en gammel (tysk) lege, som mente at jeg gjerne kunne få prøve medisiner om jeg ville det, og at det kunne være vel verdt et forsøk. Han himlet med øynene da jeg fortalte om mitt møte med spesialisten på UNN, og sa at til syvende og sist var det jeg som best visste hvordan jeg hadde det.

Problemet mitt da er at jeg ikke helt vet hvordan jeg skal starte opp, og hvor ofte det bør tas prøver, og hva jeg bør passe på... Er lettet nå som jeg vet at det ikke blir noe problem å få resept, og det kan vel være vel verdt å prøve det ut, eller?
Kunne tenkt meg å få tatt ultralyd av halsen, men hvordan kan jeg forsikre meg om at jeg ikke havner hos en eller annen arrogant type igjen? Vet dere om noen private som tar slik UL?

De pleier ikke å ta ultralyd av kjertelen her i Norge pga hypothyreose, for å se om man har hashimotos, men det er rutine i tyskland.
Av postingene her kan jeg se at de som utfører det er ikke trent til å se om man har hashimotos, noe de ser med en gang i tyskland.
Men her i Norge klarer de å se om man har noen knuter.
Interessant at du fant gehør hos en tysk lege.
de har senket grensen en gang til i tyskland til 2,12 for TSH....vi burde få noen flere av dem opp til Nord-norge.

Om å starte på levaxin, står det noe i www.legemiddelhandboka.no
om hypothyreose.
Men oftest blir man startet på 50µg og man tar halvparten den første uken.

nora