Hei vink11
Er det noen som vil skrive litt om hvilken C-vitamin som er best?
Jeg har lest Øverbyes bok om lavt stoffskifte. Der skriver han noe om at det er for mye syre i enkelte C-vitaminer. Jeg tror det gjaldt Bio-C-vitaminen som jeg brukte, for jeg bestemte meg for ikke å kjøpe den mer før jeg hadde sjekket. Men så finner jeg ikke igjen det han hadde skrevet om dette :roll:
Noen som har kunnskap og ork?
Jeg har læst, at dette skulle være godt: http://www.crystalc.co.uk/. Jeg har det som pulver.
hjerte1 Tina
Jeg har prøvd litt forskjellige typer C-vitaminer, siden det har virket som jeg har reagert på flere typer. Jeg har for øyeblikket endt opp med disse. Jeg tar 2000 mg daglig. http://www.iherb.com/Carlson-Labs-Mi...9&sr=null&ic=2
Tusen takk Tinash17 og Karatekid hjerte1
Da skal jeg sjekke ut linkene dere sendte.
Sitat:
Opprinnelig skrevet av Lisbeth
Jeg har lige bladret i denne bog et par gange forfra og forfra igen, men kunne heller ikke finde passagen om C-vitamin. Håber at hvis dr. Øverbye udgiver et nyt oplag, bliver det med index for stikord.
Sitat:
Opprinnelig skrevet av Lisbeth
Det afhænger vist af om du er mest "sur" eller mest "basisk" ? Det kan regelmæssigt (fordi det kan ændre sig i perioder) tjekkes for med indikatorpapir til bestemmelse af pH som f.eks. dette: MN Universal Indikatorpapir ph 1-11 med Skala til dkr. 85 for 5 mtr.
Det kræver vist lidt ekstra forklaring, så må det blive efter hukommelsen... Skal det være ascorbinsyre (den sure) eller calciumascorbat (den basiske=alkaliske)?
Calciumascorbat og ascorbinsyre er to former for C-vitamin. Calciumascorbat er basisk og neutraliserer blodet, mens ascorbinsyre forsurer blodet. Ingen af dem er dog "rigtig" eller "forkert". Det er forholdet mellem det sure og det basiske, der er enten sundt eller usundt.
Det er absolut nødvendigt, at pH i veneblodet opretholdes tættest muligt på 7. Alt under 7 vil være for surt, mens noget over 7 vil være for basisk. Det er nødvendigt at have pH på omkring de 7 fordi det er den ideelle balance for bedst optagelse af nærings- og sporstoffer, og også den ideelle miljø for enzym-aktiviteter. Hvis pH afviger for meget til den ene af siderne, særlig til den basiske, vil kroppen ikke være i stand til, korrekt at metabolisere næringsstoffer tillige med at også enzymaktiviteter bliver forstyrret.
Det var så det overordnede... Når det kommer til den enkelte person, kommer det også an på blodtypen, fordi det er ganske normalt for nogle at være mere "sure", mens andre er mere "basiske". Uden at vide det, forestiller jeg mig alligevel, at disse forskellige blodtype-kostprincipper er måske udmærkede til at balancere det medfødte pH hos den enkelte?
Det korte af det lange er, at kun blodtypen AB En er korrekt pH-afbalanceret.
De øvrige blodtyper er arveligt "tilpasset" i forhold til de "uhensigtsmæssige" stoffer, mennesker i generationer har levet af, og som genetisk har forandret blodproteiner så blodet hos forskellige mennesker er ikke ens, men i forhold til hinanden, mangler bestemte blodproteiner, hvilket resulterede i dannelsen af de forskellige blodtyper, hvoraf blodtype A er mest basisk, fordi hos disse personer optages mest af de basiske aminosyrer; blodtype B er mest sur, fordi hos dem optages mest de sure aminosyrer; og blodtype 0 er så basisk, at ikke engang det ellers basiske A-protein (som definerer blodtype A) kan dannes i dette miljø.
Det betyder at det stort set er bedst at vælge typen af C-vitamin ud fra sin blodtype: AB trives med hvilken som helst form for C-vitamin, A og 0 trives bedst med ascorbinsyre, mens B skal helst have calciumascorbat.
Problemet er bare, at de fleste mennesker forbinder begrebet "basisk" med sundhed, mens det "sure" skulle være usundt, og derfor vælger folk gerne calciumascorbat fordi den ikke er sur. Men hvis man i forvejen er "basisk" (A og 0 blodtype), og bliver endnu mere "basisk" af f.eks. bestemte sygdomme som f.eks. cancer... fordi behandlingen alkaliserer blodet endnu mere end det var i forvejen.... bliver man endnu mere "basisk" af calciumascorbat. Og endnu mere syg... fordi de næringsstoffer og enzymer kroppen behøver for at kunne selv-reparere sig - de kan ikke skaffes/optages i et for basisk miljø.
Måske er det ikke så dumt at indrette sin kost efter sin blodtype (har ellers aldrig før tænkt over det for mit eget vedkommende) ? Det er måske heller ikke så dumt at holde øje med sit pH selv, derhjemme? Der er mange målinger i 5 meter indikatorpapir, synes jeg. :mrgreen:
Når man når så langt kan det være forvirrende når man skal til at aflæse resultater, fordi når urin-pH viser "sur", betyder det at blodet er generelt basisk, og omvendt - når urin-pH viser "basisk", er blodet generelt sur. Når man gerne vil måle urin-pH bør det ikke ske før der er gået ca. 15 timer siden sidste C-vitamin.
Jeg har før læst om (så vidt jeg husker) at friske type A mennesker er individer med basisk blod, overvejende slanke, med "energisk", til tider grænsende til kompulsiv adfærd. De har bedst af ascorbinsyre. Hvorimod friske type B mennesker har mere sur blod, de kan tage på i vægt noget lettere, er ikke så morgenfriske og de kan have det ganske besværligt med selvdisciplin, i hvert fald på frivillig basis (lige som jeg :mrgreen: ), samt kan have brug for mellemåltider i løbet af dagen. De har det bedst med calciumascorbat.
Ud fra hvilken type C-vitamin man bedst trives med, kan man nogenlunde skønne hvilken blodtype man har, men det bedste ville nok være at få det fastslået ved en blodprøve og ud fra resultatet evt. eksperimentere med indrette sin kost for at se om f.eks. de autoimmune overflow af antistoffer, måske kan mindskes ad denne vej? Jeg ved det ikke, men føler at det er i hvert fald værd at lade det komme an på en prøve.
Lisbeth? kram1 Jeg var ikke klar over, at sådan et simpelt spørgsmål, kunne lokke mig så langt ud på afveje. :oops: På den anden side, føler jeg at jeg lige pludselig er blevet meget klogere på noget, jeg ikke før tænkte over / kendte til. Så nok en gang er der rigtig god grund til, ikke som sædvanligt at takke for svar, men først og fremmest - takke for et spørgsmål. Det er ikke første gang at du har gjort mig klogere. hjerte1
Kommer tilbage med et par gode links som referencer for ovenstående. Hukommelse er godt, men links/beviser er bedre. :mrgreen:
Akkurat det samme tenkte jeg i går da jeg prøvde å finne igjen det jeg skulle spørre om. Jeg håper også han i neste omgang tar med index for stikkord. Jeg SKAL på et eller annet tidspunkt finne det igjen. Jeg mener han skrev at C-vitamin av ascorbinsyre var for surt. Det stemmer jo ikke når man tar hensyn til det du skriver om disse to typene.Sitat:
Opprinnelig skrevet av Anisa
Tusen takk, Anisa hjerte1 for en utfyllende og god forklaring på dette. Det skal arkiveres og tas vare på. Det er flott at du føler at alt arbeidet du gjør med svarene du gir også gjør noe for deg hjerte1Sitat:
Opprinnelig skrevet av Anisa
kram3
(PS: Jeg har blodtype 0.)
Øverbye har også skrevet boken: Mat er Medisin. Kjenner du eller noen andre her inne den? Er det verdt å kjøpe den?
Tror jeg har funnet det:
Det starter nederst på side 116 (i Øverbyes bok) og omhandler oksidativt stress: giftstoffer og syrer stjeler elektroner som leder til fall i oksygennivåene; det vi kaller rust innen materialvitenskapen.
Naturleger anbefaler pasientene å bruke antioksidanter som er stoffer som binder seg til syrer og slagg slik at oksygenet ikke blir tappet for elektroner. Naturmedisinløsningen er såre enkel: Spis mer friske grønnsaker, frukter, bær og bruk plantebaserte stoffer som øker drenasje og nøytralisering av gifter.
Antioksidanter «på boks» er derimot en dårlig løsning fordi de fleste blir nøytralisert av syrene i tarmen og når aldri frem til blodbanen fordi de finnes i for små mengder i piller eller pulver. En av de få antioksidantene i pulverform som overlever og er bevist å gjøre det er såkalt syrenøytralt C-vitamin.
Vanlig C-vitamin er derimot selv en syre og om man tar det som askorbinsyre, som er et industriprodukt og ikke et naturprodukt, får man som regel ikke annen forandring enn en økt syrebelastning på kroppen.
Jeg tror det var dette som fikk meg til å revurdere askorbinsyre. Det vil vel uansett ikke bli feil å gå over til syrenøytralt C-vitaminpulver?
https://www.stofskifteforum.dk/showthread.php?t=17043 vink11Sitat:
Opprinnelig skrevet av Lisbeth
Jeg bruker Ester-C som jeg kjøper på helsekost. Den er syrenøytral og jeg er veldig fornøyd med den.Sitat:
Jeg har lest Øverbyes bok om lavt stoffskifte. Der skriver han noe om at det er for mye syre i enkelte C-vitaminer. Jeg tror det gjaldt Bio-C-vitaminen som jeg brukte, for jeg bestemte meg for ikke å kjøpe den mer før jeg hadde sjekket.
Dr Øverby anbefaler i boka si Medicmarins Haiolje.
Ser at de også har et C-vitamin produkt:
http://medicmarine.myshopify.com/pro...oligosaccaride
Noen som har sjekket ut den?
Sitat:
Opprinnelig skrevet av Lisbeth
Jeg må indrømme, at med alt min enorme respekt for dr. Øverbye, lyder det meget klart som noget, han ikke selv har undersøgt. Der findes SÅ mange hundreder, hvis ikke tusinder af forskningsartikler, hvor forsøgsdyr og forsøgspersoner, i alskens sammenhænge og med tilsvarende mange forskellige medicinske formål, blev behandlet med "ren" ascorbinsyre, og den har virket efter forventningerne... hvilket er så klart dokumenteret - at påstanden om at med ascorbinsyre "får man som regel ikke annen forandring enn en økt syrebelastning på kroppen" kan simpelthen ikke passe, medmindre man i forvejen er "sur" (pga. blodtype B, eller pga. fuldstændig "skæv" kost, eller pga. sygdom), og disse mennesker (lige som jeg) mærker så tydeligt at ascorbinsyre ikke gør dem godt, at de søger efter andre alternativer som calciumascorbat.
At benytte dr. Øverbyes anvisning: "Spis mer friske grønnsaker, frukter, bær og bruk plantebaserte stoffer som øker drenasje og nøytralisering av gifter" er absolut bedste og nyttige, men det forudsætter for det første at ens blod-pH er i balance, og at der er tilstrækkeligt med mavesyre, når kroppen skal kunne optimalt udvinde C-vitaminet fra frugt og grønt, og af... det syreneutrale calciumascorbat. Er blod-pH højere end 7-7,5 bliver man yderligere "alkalisk" af frugt og grønt, og det er sædvanligvis disse mennesker der ikke er glade for frugt og grønt i større mængder. Specielt findes B-mennesker som mistrives med råkost eller f.eks. mere end ½ æble gør deres mave "sur", hvilket i virkeligheden slet ikke er sur mave, men "alkalisk" mave - der føles bare på samme måde.
Det som skal ske med calciumascorbat for at tilføre kroppen C-vitamin er, at det er mavesyre i mavesækken, der omdanner calciumascorbat til netop ascorbinsyre. Er der brist på mavesyre, som det hos de fleste hypothyroide - render en del af calciumascorbat igennem u-udnyttet. Desuden...
... forudsat at man producerer tilstrækkelige mængder af sin egen mavesyre, hvis man bruger "syreneutral C-vitamin" som f.eks. det norske Ester-C (Kalsiumaskorbat [vitamin C], fortykningsmiddel [mikrokrystallinsk cellulose, natriumkarboksymetylcellulose], antiklumpemiddel [silisiumdioksid], overflatebehandlingsmiddel [magnesiumstearat]) - skal man for det første tage flere tabletter (5-6?), bare for at sikre sig i det mindste 1000 mg C-vitamin, og for det andet - skal man have tilstrækkeligt med cellulase-fordøjelsesenzym der kan spalte fortykningsmidlet mikrokrystallinsk cellulose, natriumkarboksymetylcellulose, for overhovedet at kunne frigøre calciumascorbat til videre omdannelse til ascorbinsyre.
Det er jo det samme problem som opstod i forbindelse med reformulering af Armour Thyroid for nogle år siden, da den amerikanske lægemiddelstyrelse FDA forlangte at i stedet for bestemte sukkerstoffer som bindemiddel i Armour-tabletterne, skulle producenten fremover anvende mikrokrystallinsk cellulose. Problemet opstod nærmest umiddelbart efter, at de syge fik i varierende grad hypo-symptomer tilbage, som om Armour Thyroid ikke længere virkede som de var vant til fra før. Og det gjorde den heller ikke.... utilstrækkelige fordøjelsesenzymer er mere eller mindre en "normal" tilstand ved hypothyreose, så når den "nye" Armour indeholdt nu mikrokrystallinsk cellulose som bindestof - havde de syge ikke nok af egenproduceret cellulase-enzymet, til at frigøre hormoner fra Armour-tabletter. Det samme sker med Esther-C, idet kun den mængde af calciumascorbat der er cellulase nok til at frigøre - bliver frigjort. Resten ryger ubenyttet ud af kroppen igen.
Så har vi det Syrenøytralt C-vitamin pulver fra Mezina. Problemet med det præparat er bare, at der er ingen varedeklaration. Der står bare "1 boks C-vitamin pulver inneholder 96 gram ren C-vitamin", hvilket kan ikke være korrekt fordi "rent C-vitamin" er ascorbinsyre, der jo ikke hører hjemme i et "syrenøytralt" pulver. Så det er nødt til at være calciumascorbat for at være "syrenøytralt".
Derudover vides ikke hvad ellers indeholder dette pulver, andet end der er noget "andet" i de overskydende 29 gram, der er forskellen mellem boksens totale indhold og det påståede "96 gram ren C-vitamin". Hvad mon det er? Og hvorfor er det ikke angivet? Og kan man være tryg ved at dette Syrenøytralt C-vitamin pulver sælger Mezina kun i Norge, og ikke i Danmark, Sverige eller Island? Desuden også her skal man op på flere doser for at opnå en effekt der svarer til 1 gram ascorbinsyre, efter en tur i mavesækken....
Jeg er selv den "sure" B-type og derfor bruger jeg altid den syreneutrale calciumascorbat som min kilde til C-vitamin. Tinas C-vitamin krystaller (kender dem godt) giver mig bare SÅ enorm halsbrand, og følelse af at min mave nærmest brænder op efter indtagelsen, at jeg blev pisket til at læse mig op i det "syreneutrale" C-vitamin. Idet mit medfødte pH er noget under 7, og min mavesyre fejler ingenting mere efter snart 8 år med Thyroid-S, kan min krop fint udnytte calciumascorbat.
Jeg bruger selv 3-4 tabletter dagligt af Now Foods, C-1000, Buffered C, Sustained Release fra Iherb.
Også på Iherb findes flere forskellige syreneutrale Ester-C i gode styrker, som f.eks. Ester-C with Citrus Bioflavonoids, 1000 mg, 90 Capsules, eller Ester-C with Citrus Bioflavonoids, 500 mg, 240 Capsules, eller Ester-C, 1000 mg with Citrus Bioflavonoids, 180 Veggie Tabs, eller Ester-C, with Citrus Bioflavonoids, 500 mg, 450 Veggie Tabs... alle findes også uden bioflavonoids.
På BigVits i UK kan man købe endda næsten 1½ kg Ascorbate-pulver hvis man har brug for masser af billigt, syreneutralt C-vitamin. Alle BigVits' C-vitaminer, hvoraf flere er syreneutrale, kan ses her.
Også i danske webbutikker kan man finde de syreneutrale, som f.eks. Mega C Syreneutral C-vitamin pulver 250 g eller Nascorbat Syreneutralt C-vitamin 500 g...
... så det er ikke fordi jeg har noget imod de syreneutrale, tværtimod, men hvis man selv er en "basisk" person, da er ascorbinsyre klart det bedste. Hvad angår naturlig vs syntetisk ascorbinsyre, er forskellen lige den samme som mellem f.eks. kroppens eget hydrocortison og det syntetiske f.eks. Cortef - molekylerne er fuldstændig ens. Selvfølgelig er det altid bedst hvis vitaminer og andre nutrienter, lige som hormoner er helt naturlige, men hvis det ikke kan lade sig at gøre at finde ascorbinsyre i rette styrke fra naturlige kilder (hvem orker spise f.eks. 3-4 kg appelsiner hver dag?), er de syntetiske - såfremt molekylært naturidentiske - de absolut næstbedste.
På Linus Pauling Institute's hjemmeside, i artiklen The Bioavailability of Different Forms of Vitamin C (Ascorbic Acid), står der i kapitlet Natural vs. synthetic ascorbic acid bl.a.:
Citat: Natural and synthetic L-ascorbic acid are chemically identical, and there are no known differences in their biological activity. The possibility that the bioavailability of L-ascorbic acid from natural sources might differ from that of synthetic ascorbic acid was investigated in at least two human studies, and no clinically significant differences were observed. A study of 12 males (6 smokers and 6 nonsmokers) found the bioavailability of synthetic ascorbic acid (powder administered in water) to be slightly superior to that of orange juice, based on blood levels of ascorbic acid, and not different based on ascorbic acid in leukocytes (white blood cells) (1). A study in 68 male nonsmokers found that ascorbic acid consumed in cooked broccoli, orange juice, orange slices, and as synthetic ascorbic acid tablets are equally bioavailable, as measured by plasma ascorbic acid levels (2, 3).
Hele artiklen er fuld af nyttig information, og findes her: http://lpi.oregonstate.edu/infocente.../vitCform.html
Hovedartiklen om C-vitamin findes her: http://lpi.oregonstate.edu/infocente...mins/vitaminC/
Sitat:
Opprinnelig skrevet av Lisbeth
Når du er blodtype 0, er du endda lidt ekstra "basisk", så du burde kunne fint udnytte ascorbinsyre. Hvis du alligevel vælger at gå over til den syreneutrale, vær meget opmærksom på dit pH, fordi på hver sin måde kan det blive lige så plagsomt at være for "basisk", som at være for "sur".
Citat: Det er absolut nødvendigt, at pH i veneblodet opretholdes tættest muligt på 7. Alt under 7 vil være for surt, mens noget over 7 vil være for basisk. Det er nødvendigt at have pH på omkring de 7 fordi det er den ideelle balance for bedst optagelse af nærings- og sporstoffer, og også den ideelle miljø for enzym-aktiviteter. Hvis pH afviger for meget til den ene af siderne, særlig til den basiske, vil kroppen ikke være i stand til, korrekt at metabolisere næringsstoffer tillige med at også enzymaktiviteter bliver forstyrret.
Hvis du af det syreneutrale C-vitamin bliver endnu mere "basisk" end du er i forvejen, ville jeg genoverveje ascorbinsyre alligevel, hvis jeg var dig. kaer1
Hei knokkel vink11 Jeg kikket litt på den tidligere, men var litt usikker og havnet på pulver i stedet. Men det er flott med tilbakemelding slik at jeg ikke behøver å lure neste gang. Tusen takk hjerte1Sitat:
Opprinnelig skrevet av knokkel
Jeg har ikke sjekket den, men jeg har brukt / bruker et par andre typer fra den produsenten. Takk for innspill Kevlin hjerte1Sitat:
Opprinnelig skrevet av Kevlin
Tusen takk for god info, Anisa hjerte1Sitat:
Opprinnelig skrevet av Anisa
Jeg er enig med deg i at det er mulig at Øverbye kan ta litt feil i den påstanden jeg siterte. Han har nok ikke kontroll over alt han heller.
Og; da jeg satt og skulle svare dere tre her så gikk det opp for meg at jeg oppfører meg som om dette er min tråd. Det er det jo slettes ikke :oops:
Det är helt okej. hjerte1 Vi har delat upp ämnet "C-vitamin, det glemte hormon, och den här delen nu är från och med nu din egen. xx9Sitat:
Opprinnelig skrevet av Lisbeth
Takk for hjelpen, Mod hjerte1 Godt at noen har tunga rett i munnen sorry1Sitat:
Opprinnelig skrevet av Mod
