Armour og blodprøver

Har brukt armour 2 grain delt på to doser ( morgen og kveld). Siste blodprøvene viste tsh på 0,6, t4 på 16 og t3 på 5,6... Føler meg fremdeles underdosert. Fastlegen er uenig ( ifølge tsh..) har forsøkt å henvise meg videre til thyreoidea poliklinikken i oslo på grunnlag av at ho er ukjent med dosering av armour.. Har fått avslag, lokal endokrinolog kjenner ikke til armour(.. Er det mulig?).. Har forsøkt å øke dosen til 2,5- 3 grain.. Har veldig god søvnkvalitet! ( i motsetning til alle årene på levaxin..) kjenner litt på palpitasjoner og svette/ angst men likevel bedre totalt sett. Er dere enig i å fortsette med doseøkning? Må nevne at fastlegen er super- står bare litt fast i forhold til hvordan hun kan hjelpe meg..

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av RIGG

Har brukt armour 2 grain delt på to doser ( morgen og kveld). Siste blodprøvene viste tsh på 0,6, t4 på 16 og t3 på 5,6... Føler meg fremdeles underdosert. Fastlegen er uenig ( ifølge tsh..) har forsøkt å henvise meg videre til thyreoidea poliklinikken i oslo på grunnlag av at ho er ukjent med dosering av armour.. Har fått avslag, lokal endokrinolog kjenner ikke til armour(.. Er det mulig?).. Har forsøkt å øke dosen til 2,5- 3 grain.. Har veldig god søvnkvalitet! ( i motsetning til alle årene på levaxin..) kjenner litt på palpitasjoner og svette/ angst men likevel bedre totalt sett. Er dere enig i å fortsette med doseøkning? Må nevne at fastlegen er super- står bare litt fast i forhold til hvordan hun kan hjelpe meg..

---

Dit FT4 tyder på at du er underdoseret på Armour. Det bør helst være lavere pga. proteinbinding af thyreoideahormoner i Armour. 3 grain er ganske almindelig dosering, men hvis du deler dosen i to - får du ikke så meget ud af medicinen, som hvis du tager det hele på en gang, helst til natten. Efter 1-2 uger burde du kunne begynde mærke forskellen i effekten fra dengang du har delt dosen i to. Krydser fingre. vink11

Hei.

Jeg kan ikke se at du skriver hvor lenge du har brukt Armour? Jeg har noen tanker.
1) Ting tar tid. Det at du nå sover er iallfall et skritt i rett retning. Om du ikke har gått så lenge på Armour kan det rett og slett være at kroppen din ikke har fått kjørt igang alt ennå. Da kan du være underdosert og hyper samtidig rett og slett fordi noen vev vil ta opp fT3, mens andre vev ikke vil ta opp (nok) fT3. Det er nok derfor det rapporteres om ting som blir bedre i årevis etter et vellykket bytte til naturlige hormoner... Jeg har brukt dem i snart 3 år nå og har hatt progresjon hele tiden. Nå tror jeg ikke det er så mye mer å hente for min del annet ennå unngå vinterdippen og vintermusearm. Vi får se hvordan 2014 bilr. Det var en digresjon.
2) Jeg synes at prøvene dine ser fine ut. Jeg er også lav på fT4 selv og jeg føler meg vel - men da med fT3 knapt over normalområdet. Dine prøver kunne ha vært meg. Men prøvene er ikke fasiten - de skal bare veilede i forhold til det du kjenner.
3) 2-3 grain er helt vanlig. De fleste av oss ender opp der. Men større doser er ikke veldig uvanlig for kortere tid eller permanent. Vi er forskjellige.
4) Som Anisa sier - jeg har best effekt ved nattdosering. Tannpuss, medisin og senga. Sover som en stein og våkner uthvilt.

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av smgj

Jeg kan ikke se at du skriver hvor lenge du har brukt Armour?

---

On and off siden 2006, tror jeg. Virker ikke på mig, som om RIGG havde en kompetent og kontinuerlig lægeassistance i al den tid.
Men det står alt sammen i signatur-tråden https://www.stofskifteforum.dk/showthread.php?t=11905 På den sidste side er flere indlæg fra sidste år.

Hei igjen! Har hatt hypothyreose siden 97. Brukte levaxin til 2006. Brukte armour i 3 år men underdosert hele tiden med t4 rundt 10-12. Har hatt mangelfull oppfølging hele veien. Har vært delvis sykmeldt siden november. Sliter med alle hyposymtomer, både mentale og fysiske. Har valgt å forsøke på nytt med armour- skal forsøke å bli nok dosert denne gangen👍!!!

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Anisa

Dit FT4 tyder på at du er underdoseret på Armour. Det bør helst være lavere pga. proteinbinding af thyreoideahormoner i Armour. 3 grain er ganske almindelig dosering, men hvis du deler dosen i to - får du ikke så meget ud af medicinen, som hvis du tager det hele på en gang, helst til natten. Efter 1-2 uger burde du kunne begynde mærke forskellen i effekten fra dengang du har delt dosen i to. Krydser fingre. vink11

---

Takk for svar anisa- tror jeg fortsetter å ta tablettene morgen og kveld- blir fort veldig kald når effekten dabber av, pluss at jeg føler meg raskt overdosert når jeg tar mye! Prøver m 3 grain delt på to i første omgang!!

Og ... tsh... den driter vi i. ;) Såvidt jeg har funnet ut så er den ubrukelig å dosere etter på thyroid. Den ser bra ut når jeg føler meg underdosert. Når jeg har det bra er den i kjelleren.

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av RIGG

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Anisa

Dit FT4 tyder på at du er underdoseret på Armour. Det bør helst være lavere pga. proteinbinding af thyreoideahormoner i Armour. 3 grain er ganske almindelig dosering, men hvis du deler dosen i to - får du ikke så meget ud af medicinen, som hvis du tager det hele på en gang, helst til natten. Efter 1-2 uger burde du kunne begynde mærke forskellen i effekten fra dengang du har delt dosen i to. Krydser fingre. vink11

---

Takk for svar anisa- tror jeg fortsetter å ta tablettene morgen og kveld- blir fort veldig kald når effekten dabber av, pluss at jeg føler meg raskt overdosert når jeg tar mye! Prøver m 3 grain delt på to i første omgang!!

---

Kære RIGG.

"blir fort veldig kald når effekten dabber av, pluss at jeg føler meg raskt overdosert når jeg tar mye" - sådan virker Levaxin eller (for) lille dose Armour med Levaxin. "Ren" Armour virker aldrig på den måde du beskriver. Hormoner i Armour virker aldrig på en gang, og de kan aldrig "mærkes" så hurtigt. Tværtimod, frigøres de langsomt og rækker til hele døgnet, og de dabber ikke av - vel at mærke HVIS dosen er den RETTE.

Har du nogensinde før fået hele 3 grain Armour helt UDEN Levaxin? Til natten? Og længe nok?
Jeg tror at du fortsat mangler at gøre dig denne (gode) erfaring.
Og du har jo efterspurgt gode råd. kram1

Heivink11
Gi kvelddosering ca 2 mnd og ta hele dosen om kvelden. Jeg har aldri angret. Jeg ble ikke bedre før jeg tok hele levaxin ut av doseringen. Så prøvde jeg mye rart. Men Anisa har rett. Kveldsdosering.Jeg tar 3 armour, tygger de smått og svelger de sakte. Lykke tilhjerte1

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av RIGG

Har brukt armour 2 grain delt på to doser ( morgen og kveld). Siste blodprøvene viste tsh på 0,6, t4 på 16 og t3 på 5,6... Føler meg fremdeles underdosert. Fastlegen er uenig ( ifølge tsh..) har forsøkt å henvise meg videre til thyreoidea poliklinikken i oslo på grunnlag av at ho er ukjent med dosering av armour.. Har fått avslag, lokal endokrinolog kjenner ikke til armour(.. Er det mulig?).. Har forsøkt å øke dosen til 2,5- 3 grain.. Har veldig god søvnkvalitet! ( i motsetning til alle årene på levaxin..) kjenner litt på palpitasjoner og svette/ angst men likevel bedre totalt sett. Er dere enig i å fortsette med doseøkning? Må nevne at fastlegen er super - står bare litt fast i forhold til hvordan hun kan hjelpe meg..

---

Henter fram denne tråden igjen:
Sv: Viktig! Svar fra Aker vedr ref verdier for brukere av Armour

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Siven

Hei alle sammen:)

Jeg sendte en mail til Aker hormonlaberatoriet vedrørende ref. verdier og hva som er optimal verdier ved behandling av lavt stoffskifte.
Jeg skal ta med dette til legen min:mrgreen:


Svaret jeg fikk følger her;

Hei

Vi pleier å anbefale at Levaxin justeres slik at TSH ligger mellom 0,5 og 1,5. og at FT4 blir lligende i øvre halvdel av referanseområde.
OBS: referanseområdet for stoffskiftehormonene varierer for de ulike laboratoriemetoder.
Armour inneholder både T4 og T3 . T3 har kort halveringstid i blod og gir en topp i stoffskiftet ca 1 1/2 time etter tablettinntak. Hypofysen som lager TSH "måler" konsentrasjonen av FT3 og FT4 i blod. Når det er topper i stoffskiftet vil hypofysen nedregulere sin TSH-produksjon.
Pasienter som bruker Armour har derfor ofte ikke målbart TSH:
TSH blir derfor ikke noe brukbart mål på om dosen Armour er riktig.
Pasienter som bruker Armour må få målt fritt T4 og Fritt T3. Legen må passe på at verdiene for FT4 og FT3 ligger under øvre normale referansegrense. Hvis pasienten får for mye Armour kan det føre til hjertebank, uro og varmeintoleranse.

Vennlig hilsen Louise Koren Dahll
overlege , thyreoideapoliklinikken . OUS Aker.

---

Jeg har denne mailen liggende som papirkopi et eller annet sted (og på min gamle mailadresse som jeg pr tid ikke har tilgang til)
men hvis fastlegen din er så super, så skulle en utskrift fra forumet holde i hauger og lass :p

Det er forskjellig hvor mye vi trenger. Jeg fungerer nå godt på 150mg Armour, og har en kroppsvekt på litt over 70kg. Under opptrapping var det perioder med hjertebank, såpass at jeg på første forsøket valgte å gå tilbake til Levaxin. Heldigvis gjorde jeg et forsøk til :). Merker nå bare litt hjertebank når jeg legger meg. Jeg har delt opp dosen og tar 90mg om morgenen, 60 om ettermiddagen.

Datteren min, som veier 15 kg mindre, må opp i 210 mg for at det skal fungere. Det er antagelig fordi hun bruker p-piller, tilskudd av østrogen virker slik at du trenger mer tyroksin. Jeg ønsker deg lykke til med forsøket!

Sånn helt generelt pleier jo stoffskiftet (og behovet for stoffskiftehormoner) å synke med alderen også. Så det er ikke sikkert det bare er p-pillene som utgjør forskjellen. Og opptak i tarm, omdanning i lever er også personlige faktorer (som også kan variere over tid). Så dermed finnes det ingen fasit av type 0.xxx * kroppsvekt. :) Det er en av årsakene til at man opererer med at "det er vanlig med vedlikeholdsnivå mellom aaa og bbb". Det er - som alle her sier - så mange faktorer som spiller inn.

Anisa mener at det ikke er tilfelle at effekten av armour dabber av.. Med meg er det iallefall slik- har en veldig ustabil termostat. Blir varm og litt hyper og stressa i noen timer etter inntak. Blir deretter iskald på hender/ føtter/ mage/ rompe... Slik er det med meg! Men kan hende om doseringen av armour er høy NOK ( bruker bare armour) at depoet vil bygge seg opp slik at jeg slepper å bli kald mellom doseringene.!!

Føler formen er forbedret VELDIG på 3 grain armour isteden for to! Føler meg kjappere i hodet, sover godt, magen er bedre, mindre væske i kroppen, mer energi og livsgnist! Har fremdeles litt ustabil termostat men blir ikke fullt så kald som tidligere. Har nok vært underbehandlet i maaange år!!!

Det er viktig å fininnstille dosen, Rigg! Selv har jeg gått fra 180 mg/3 grain som vinterdose, og gått ned 15 mg/ 0.25 grain i det siste. Jeg gikk ned 1/2 grain først, men jeg fant ut at det var for mye. Så det å finne det som er helt riktig for din kropp, og samtidig legge merke til om dosen skal beholdes eller endres over tid (ikke alt er statisk over lang tid), er et stykke arbeid som ikke skal undervurderes :D

Jeg anbefaler absolutt alle å finne ut hva som er dine helt egne symptomer for under- og overdosering, det varierer fra person til person. Jeg mister fort energi og konsentrasjon, blir lettere kald, alt blir tyngre dersom jeg er underdosert. Ved for høy dose kan jeg bli fort irritert og alt for varm. Men dette er ulikt som mye annet. Vet du hva du har å se etter, er det lettere å bli oppmerksom på at dosen er feil. Har du også noen personer nær deg som vet det samme, kan det være til stor hjelp dersom sløvsinnet og den lave energien stenger mye av hjerneaktiviteten din. hjerte1