Er meget træt og har T3 = 0.9

Jeg er ny her og har læst mange gåde anbefalinger og diskussioner. Min læge er ikke specialist i stofskiftesygdomme, så jeg vil høre, om der er nogen, der kan kigge på mine værdier og komme med nogle kloge kommentarer.

Jeg har fået Eltroxin i ca. 12 år. Får 100 mkg pr. dag. Jeg er på det sidste blevet meget træt og ind imellem ret deprimeret. Desuden har min korttidshukommelse i flere år været dårlig. Har haft en del stress-perioder de sidste 10 år.

Her er tallene fra min seneste prrøve:

Navn: (P)-Frit T3 index, Kode: FAS00002, Ref: 1.5-2.8, Værdi: 0.9, Enhed: arb.enh.,

Navn: (P)-Frit T4 index, Kode: FAS00001, Ref: 70-130, Værdi: 77, Enhed:,

Navn: P-Thyrotropin [TSH];(IRP 80/558), Kode: NPU03577, Ref: 0.350-4.00, Værdi: 2.17, Enhed: mlU/l, Ligger fint nu

Navn: P-Thyroxin [T4], Kode: NPU03578, Ref: 70-140, Værdi: 82, Enhed: nmol/l,

Navn: P-Triiodthyronin [T3], Kode: NPU03624, Ref: 1.4-2.8, Værdi: 0.9, Enhed: nmol/l,

Navn: P-Triiodthyronin reaktion, Kode: DNK35895, Ref: 0.85-1.15, Værdi: 0.95, Enhed: arb.enh.,

Glæder mig til at høre jeres meninger og gode råd.

Heisann og velkommen hit. Hvem er det som har sagt til deg at din tsh er fin? Det er nemlig helt feil. I den grad tsh er interessant burde den ikke ligge høyere enn 0,5-1,5 med de medisinene du står på. Det aktive hormonet ft3 ligger under referanse området. Dette hormonet er viktig i alle kroppens prosesser, men gir fort utslag på psyken. Ditt ft4 som er ditt lagerhormon og skal omdannes til t3 er så lavt at du vil ikke klare å produsere særlig mer t3 enn du gjør. Mitt råd til deg er å få hevet dosen med stoffskiftehormon og ta tilskudd av selen. Dette sporstoffet er med på fremme omdanningen fr t4 til t3. Du får det enkelt i deg ved å spise 3-4 paranøtter daglig.

Det var min læge, der skrev den kommentar om TSH. Jeg har tidligere fået 125 mkg Eltroxin pr. dag, men da fik jeg symptomer på for højt stofskifte. Jeg vil prøve at finde nogle paranødder.

Burde jeg tale med min læge om at få T3 medicin i tilskud til Eltroxin ?

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av regal

Det var min læge, der skrev den kommentar om TSH. Jeg har tidligere fået 125 mkg Eltroxin pr. dag, men da fik jeg symptomer på for højt stofskifte. Jeg vil prøve at finde nogle paranødder.

Burde jeg tale med min læge om at få T3 medicin i tilskud til Eltroxin ?

---

Kjære deg, regal. Uforstanden lenge leve desp3

Symptomer på for høyt stoffskifte er ikke høyt stoffskifte. Det er andre årsaker som f.eks. kan være: Du tar andre medisiner, du har andre hormonelle problemer, du har ikke riktig kosthold eller binyrene dine har det ikke bra. Det kan sikkert være mye annet som kan forårsake overdosesymptomene. Men: Én ting er sikkert: Du har ikke høyt stoffskifte.

Ja, du burde ta tilskudd av T3 i tillegg. En annen ting som også er sikkert er at den medisinen du tar nå ikke virker for deg. Du har tatt den i 12 år og er fremdeles syk. Helst burde du ta thyroid. Enten Erfa eller Armour.

Jeg håper du finner ut av problemene. Et alternativ er å finne en annen lege. Uansett, lykke til vink11

Er Erfa og Armour en erstatning af Eltroxin eller noget man tager i tillæg ?

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av regal

Er Erfa og Armour en erstatning af Eltroxin eller noget man tager i tillæg ?

---

Jeg tror ikke man kan få Erfa eller Armour i DK.

Jeg fandt følgende:

DENMARK’S COMPOUNDED: The Thyroid in Denmark is made as a compound Thyroid, and is made at this pharmacy: Glostrup apotek. Contact person: Kristian Østergaard Nielsen, Phone number: (??)-43960020; mail: 109KN@apoteket.dk

60 mg Thyroid from Glostrup pharmacy contain: 9.15 mkg T3 and 36,3 mkg T4. Filler: lactose, potato starch, gelatine, magnesiumstearat og talcum. Glostrup pharmacy have Thyroid in 60mg and 125 mg.

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av regal

DENMARK’S COMPOUNDED: The Thyroid in Denmark is made as a compound Thyroid, and is made at this pharmacy: Glostrup apotek. Contact person: Kristian Østergaard Nielsen, Phone number: (??)-43960020; mail: 109KN@apoteket.dk

60 mg Thyroid from Glostrup pharmacy contain: 9.15 mkg T3 and 36,3 mkg T4. Filler: lactose, potato starch, gelatine, magnesiumstearat og talcum. Glostrup pharmacy have Thyroid in 60mg and 125 mg.

---

Hej regal,

Jeg får Thyriod fra Glostrup Apotek. Jeg har fået det via en Orthomolekylær læge, fordi jeg har i første omgang opgivet min egen læge på det punkt. Thyroiden fungerer rigtig fint for mig. Der er lidt indkøringstid, hvor kroppen skal vende sig til den nye måde at få medicin på.

Hvis ikke din læge kan forstå, at den er gal, så skal du tage sagen i egen hånd.

Generelt skal du være indstillet på både at se din livsstil - kost, motion og kosttilskud.

God vind vink11
Tina

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av tinash17

Hej regal,

Jeg får Thyriod fra Glostrup Apotek. Jeg har fået det via en Orthomolekylær læge, fordi jeg har i første omgang opgivet min egen læge på det punkt. Thyroiden fungerer rigtig fint for mig. Der er lidt indkøringstid, hvor kroppen skal vende sig til den nye måde at få medicin på.

Hvis ikke din læge kan forstå, at den er gal, så skal du tage sagen i egen hånd.

Generelt skal du være indstillet på både at se din livsstil - kost, motion og kosttilskud.

God vind vink11
Tina

---

Hej Tina. Får du også anden medicin ?

Nej, det gør jeg ikke - men jeg tager en masse forskellige kosttilskud.

Jeg spiser ikke gluten, og jeg indtager heller ikke mælk dagligt. Hvis jeg får lidt mælk, er det skyr, acido eller "hyggemælk" som i dessert.

Lige nu er jeg i gang med en udrensning af tungmetaller bl.a. fra mine mange sølvplomber, hvor de sidste tre bliver fjernet inden for de næste måneder.

Jeg får hjælp af en behandler, der ved rigtig meget om kost og kroppen.

Ovenstående tiltag er fordi, det er den autoimmune version, jeg har. Har du fået tjekket antistoffer?

Man bliver ikke rigtig godt tilpas igen, før fT3 er i orden - og så er TSH meget langt nede. Med Thyroid var mit TSH sidste gang på 0,05, hvilket er høj :lol:

vink11 Tina

Hej Tina

Jeg fik i starten af februar taget en del prøver, om de viser noget om antistoffer, ved jeg ikke, men her er resultatet:

P-Triiodthyronin [T3] : 1.2
B-Metamyelo.+Myelo.+Promyelocytter : 0.02
(P)-Frit T3 index : 1.3
P-Vitamin B12 : 289 *
P-Kalium : 4.2
P-Triglycerid : 1.69
B-Leukocyttype gruppe : Gruppesvar
P-Thyroxin [T4] : 105
P-Kolesterol : 6.7
P-Basisk fosfatase : 73
B-Basofilocytter : 0.04
P-Thyrotropin [TSH] : 0.059
P-Urat : 0.28
P-25-OH-Vitamin D(D3+D2) : 122 *
(P)-Frit T4 index : 116
B-Lymfocytter : 3.21
B-Hæmoglobin : 9.1
B-Monocytter : 0.65
B-Trombocytter : 263
Nyre-eGFR ml/min per 1.73m² : > 90
B-Leukocytter : 6.7
P-Natrium : 143
P-Kolesterol HDL : 1.81
P-Alanintransaminase [ALAT] : 27
B-Neutrofilocytter : 2.61
P-Albumin : 42
P-Kreatinin : 71
P-Triiodthyronin reaktion : 1.11
P-Kolesterol LDL : 4.1
P-Glucose, middel (fra HbA1c) : 5.8
B-Eosinofilocytter : 0.13

Der er normal nyre-, lever og galdetl. Normal blodprocent
Ale infektionstal er normale.
Ingen tegn til sukkersyge. Normalt Vitamin-D og B12 niveau.

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av regal

P-Vitamin B12 : 289 *
P-Thyrotropin [TSH] : 0.059
P-25-OH-Vitamin D(D3+D2) : 122 *

---

Nu er jeg ikke så god til alle de prøver, og jeg vil lige spørge dig, om ikke du har reference værdierne, da det vil være nemmere at vurderer prøvesvaret.

Umiddelbart vil jeg tolke B12 som forholdsvis lavt. Jeg mener, 200 er nederste grænse, og hvis den er under 150 tages yderligere prøver. Jeg havde en B12 værdi, der var stort set i samme leje, og jeg fik også at vide, at den var normal. Øverste værdi svinger fra 600-700, så der er lidt vej endnu.

I dit første indlæg var TSH noget højere (2,17) end her, er det samme prøve? Eller har du gjort noget i mellemtiden? Herinde plejer anbefalingerne omkring blodprøver at være tidligt om morgen, ingen medicin, fastende og på samme tidspunkt hver gang. Der er døgnvariation i TSH, som falder op ad dagen. Der er rigtig meget god information om pålideligheden af TSH herinde.

D-vitamin er nok ok.

Der var ikke antistofmålinger i din store samling af tal. Den hedder anti-TPO.

vink3 Tina

Nåe, nu er jeg med. Din TSH er blevet værre. Ok, det stemmer også bedre med T3 på 0,9 hjerte1

Min læge har ikke været opmærksom på at blodprøverne skulle tages om morgenen fastende, inden jeg tog min medicin. Derfor er resultaterne lidt usikre. Jeg har aftalt med min læge, at vi gør det om morgenen fremover.

Ved næste prøve vil jeg så bede om at få tjekket antistoffer og binyrernes tilstand.

vink11

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av regal

binyrernes tilstand

---

Der er to typer (måske flere) af tests til at tjekke binyrernes tilstand.

Synacten-testen, som er den test, de kender på medicinsk ambulatorium her i Danmark. Den viser kun noget, hvis det virkelig er galt, dvs. dine binyrer er gået helt i stå (eller næsten), så du har Addisons. Læs lidt om den, inden du tager den.

Jeg blev den tilbudt på den endokrinologiske afdeling, jeg en stund var tilknyttet, på det spinkle grundlag, at jeg blev spurgt om, det sortnede for øjnene, når jeg rejser mig op. Det gør det sommetider, og det har det gjort hele mit liv. Fordi jeg blev lidt perpleks over spørgsmålet, svarede jeg bare ja uden at give en grund. Den hang på mig i lang tid.... Og var en af de ting, en anden læge der inde hånede mig for at sige nej til.

Den anden er spyttesten, hvor du 4 gange om dagen skal spytte i et lille glas. Du kan købe den selv via Nordic Laboratories. Det gjorde jeg, og det fungerer fint. http://www.nordiclabs.com/EDetail.aspx?id=1383.

hjerte1 Tina

Mange tak Tina

Jeg er blevet indkaldt til Endokrinologisk afd. i Hillerød, men har bedt om at blive overflyttet til Hvidovre, da jeg har læst, at Hillerød ikke er så gode som Hvidovre inden for dette speciale.

Jeg glæder mig til at få en afklaring, da jeg er træt af at være træt :)

Jeg har desuden meddelt min læge, at jeg har øget Eltroxin fra 100 til 110 mkg pr. dag, og det protesterede han ikke over. Det kan jo være, at det giver lidt bedring i TSH og T3, inden jeg kommer til undersøgelse. Derudover tager jeg en Selen-pille hver anden dag i håb om bedre konvertering af T4 til T3.

hjerte1

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av regal

P-Frit T3 0,9 (1.5-2.8)

P-Frit T4 77 (70-130)

P-TSH 2,17 (0.350-4.00)

P-tT4 82 (70-140)

P-tT3 0,9 (1.4-2.8)

P-T3-reaktion 0,95 (0.85-1.15)

---

Hej Regal vink11

Jeg har skrevet angivelse dine værdier om, så de er nemmere at "se for sig" for os. Alle værdier angivet med rødt er (for) lave, og alle værdier angivet med bold-rødt viser en decideret mangel.

Det betyder at ved "almindeligt" lavt stofskifte, herunder den autoimmune, ved de tal på T4 og T3 - burde dit TSH være langt højere end det er. TSH er kun "normalt", mens ved effektiv behandling burde du have TSH på max. 1,5 og langt højere værdier af T3 og T4, meget gerne øverst i ref.området (for T4 gælder det dog kun ved syntetisk behandling idet i den "naturlig" behandling bør FT4 ligge lavt, mens FT3 bør ligge højt).

Det betyder også, at i og med du var behandlet i samfulde 12 år uden en rimelig effekt - burde alene dette få klokkerne til at ringe i hovedet på din læge, med henblik på videre at udrede dig for andet end plain lavt stofskifte. Jeg kan ikke tro, at din thyreoidea-relateret autoimmunitet ikke har været testet et eller andet sted i det lange forløb. Hvis ikke, er det en skandale... Men forudsat at du ikke har antistoffer mod TPO, må man foreløbigt gå ud fra at dit lavt stofskifte er opstået af anden årsag end autoimmun, særlig da du slet ikke nævner struma eller knudestruma.

Jeg vil foreslå dig, at inden du skal på Hvidovre, går du tilbage til din læge og foreslår ham at undersøge en anden diagnose: Sick-euthyroid syndrom med diagnose-kode DE078D. Desværre behøver det ikke være ensbetydende med at du får rette behandling, fordi der hersker en udbredt uenighed lægerne imellem, om man skal eller ikke skal behandle Sick-euthyroid syndrom.

At standse behandling som følge af ændring af diagnose fra primær hypothyreose til Sick-euthyroid syndrom er IKKE muligt, særligt for ældre patienter med mange års behandling med syntetisk T4, fordi uanset hvis diagnosen Sick-euthyroid syndrom kan vise sig at være korrekt - har mange års behandling med syntetisk T4 påvirket skjoldbruskkirtel-vævet så det enten slet ikke mere kan, eller kun minimalt kan danne egne hormoner igen. Hos yngre er det sjældent et problem, fordi thyreoidea-vævet kan genvinde sin funktion med tiden (hos oprindeligt fejldiagnosticerede), mens ældre patienter kan miste livet i forsøg på at "presse" skjoldbruskkirtlen til at producere egne hormoner, ved at blive taget af behandling.

Hvis en ældre person, hidtil behandlet for hypothyreose får i stedet konstateret Sick-euthyroid syndrom - bør vedkommende under alle omstændigheder komme i behandling, eller fortsætte med behandling, fremover helst tilpasset til denne diagnose.

Du kan sende til din læge linket til artiklen "The Non-Thyroidal Illness Syndrome" http://www.thyroidmanager.org/chapte...ness-syndrome/. Artiklen er sidst opdateret med den nyeste forskning i januar 2014.

Mange læger blander sammen det (som regel) forbigående lavt T3-syndrom med Sick-euthyroid syndrom som i virkeligheden er stationær uden behandling. Til gengæld er der en fair chance for at Sick-euthyroid syndrom rent faktisk kan gå tilbage, hvis den behandles (på ubestemt tid) enten alene med Liothyronin eller med kombinationen af T3 og T4. Med alle de mange år du nu har lidt uden effekt af T4 alene, burde du være selvskreven til et forsøg med at supplere din Eltroxin med langsomt øget Liothyronin, eller - hvis det syntetiske T3 virker for stærkt (det kan godt føles sådan hos mennesker hvis kroppe har vænnet sig til at overleve med mangeårig hormonmangel, eller hos ældre mennesker) - med Thyreoid fra Glostrup.

Thyreoid fra Glostrup er alle thyreoideahormoner som er bundet til protein (thyroglobulin) som gør at thyreoideahormoner fra tabletten frigives langsomt over hele døgnet = Time Release Effect. De fleste læger ser sig blindt på det totale T3/T4 ratio i Thyreoid-tabletten, og glemmer at de virker anderledes end i de syntetiske tabletter, netop pga. proteinbinding = Time Release Effect.

Faktisk er sandheden den, at det er de syntetiske T4 og T3 som medfører en chok-effekt i menneskekroppen fordi kroppen er ikke skabt til at administrere så meget "frit" T4 (og T3) på en og samme gang, som de syntetiske tabletter rent faktisk "oversvømmer" den med, hver gang tabletten indtages. Derimod hver tablet af Thyreoid-Glostrup (eller andre Thyroid-lægemidler) fungerer i menneskekroppen som om thyreoidea-hormonerne i tabletten var produceret i patientens egen skjoldbruskkirtel.

Årsagen er, at thyreoideahormoner er ikke artspecifikke, men er nøjagtigt ens uanset om det er en grise-skjoldbruskikirtel, eller en ged-skjoldbruskkirtel, bjørn-skjoldbruskkirtel eller en hvilken som helst anden pattedyr-skjoldbruskkirtel - der har produceret thyreoideahormoner. Dem kan menneskekroppen forarbejde nøjagtigt som det var vores egne thyreoideahormoner, og det er grunden til at der er så meget større succesrate i behandlingen med "naturlig" thyroid end med de syntetiske efterligninger.

Men.... man skal være opmærksom på, at det ikke er noget tryllemiddel som virker ved et trylleslag. Mange mennesker har opgivet håbet fordi "naturlig" thyroid har ikke virket hurtigt nok eller gav dem "bivirkninger". "Bivirkninger" kan forekomme hos dem, der havde så mange skader på væv m.m. som følge af langvarig hormonmangel, at omstillingen fra syntetisk lægemiddel til "naturligt" kan mærkes undervejs.

Hos nogle virker det hurtigt, mens andre skal væbne sig med tålmodighed. Det kommer alt sammen an på, hvor meget og hvor intenst den individuelle krop måtte vænne sig til at overleve med hormonmangel, og hvor længe denne overlevelse har stået på. Det gælder om IKKE at opstille tidsfrister og det gælder om at lade kroppen få den fornødne tid til at omstille sig til at overleve på "rigtige" hormoner, efter i mange år at måtte nøjes med de syntetiske efterligninger. Her findes ingen standardsvar på spørgsmål om effektiviteten af Thyreoid. Det må man gøre sig klart inden man starter.

Ja, "inden man starter"... hvis man da overhovedet får lov til at ændre behandling.

Kære Regal. Jeg vil være hudløst ærlig over for dig: jeg tror ikke at du får hjælp af endokrinologisk afdeling på et hospital. Gennem alle de mange år har jeg kun hørt om ekstremt få stofskifte-patienter der forlod udredningen hos hospitals-endokrinologer, med en ny behandlingsplan for deres sygdom. Tværtimod, var sådan en henvisning og resultat deraf - for de flestes vedkommende - endt med at deres praktiserende læger blev passive i det videre forløb ("hvad kan jeg ellers gøre, når selveste endokrinologer på hospitalet har sagt, at min patient blot skal fortsætte med det hidtidige behandling, fordi denne behandling er den rette"). Det bedste ville derfor være, hvis du kunne tale med din egen læge om at lade dig i et år teste behandling med Thyreoid.

Håber du vil overveje mit forslag inden du møder hospitals-endokrinologer, dvs. inden de tager resten af dit håb om bedring fra dig. Rigtig god bedring. vink11

Fantastisk godt svar - mange tak :)

Jeg havde for 13 år siden en meget kraftig bihulebetændelse og blev behandlet med binyrebark via injektion. Det var på det tidspunkt, at blodprøverne viste tegn på stofskifteproblemer. Jeg har lige siden lidt af Rhinitis og en del stress, som jo også producerer hormoner. Det er en kompliceret coctail, som jeg ikke kan gennemskue. Kan du ?

Kan jeg via den rette behandling få orden i mit stofskifte og min Rhinitis vil jeg blive super lykkelig.

vink11

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av regal

Jeg havde for 13 år siden en meget kraftig bihulebetændelse og blev behandlet med binyrebark via injektion. Det var på det tidspunkt, at blodprøverne viste tegn på stofskifteproblemer. Jeg har lige siden lidt af Rhinitis og en del stress, som jo også producerer hormoner. Det er en kompliceret cocktail, som jeg ikke kan gennemskue. Kan du ?

---

Havde jeg vist at du har fået denne behandling dengang for mange år siden, havde jeg tilføjet endnu et bud på en mulig diagnose: sekundær hypothyreose dvs. lavt stofskifte som ikke er skjoldbruskkirtel-relateret, men udgår fra hypofysen, som følge af en kortvarig (chok-) behandling med syntetisk binyerbarkhormon.

Jeg ved ikke hvilke binyrebarkhormoner var i anvendelse i Danmark for 13 år siden, men i dag findes syntetiske binyrebarkhomoner til injektion i styrker fra 7 mg til 40 mg pr injektion, og eller helt op til 1 gram som drop. Det er ikke sikkert at du husker hvad (produktnavn) og med hvilke doser du er blevet behandlet med ad gangen, eller hvor mange injektioner du var behandlet med hver dag, og hvor mange daglige injektioner fik du - men det er bevist at en kortvarig (ikke vedværende, mærkeligt nok) højdosebehandling med bestemte glucocorticoider kan akut sænke TSH, mens kortvarig højdose prednison kan udløse sekundær hypothyreose (lavt T4, lavt T3, lavt/normalt TSH).

I artiklen DRUGS THAT SUPPRESS TSH OR CAUSE CENTRAL HYPOTHYROIDISM beskrives den TSH-undertrykkende effekt således: "glucocorticoider synes at undertrykke frigivelse af TSH fra TSH-producerende celler i hypofysen. Virkningen af ​​glucocorticoider på TSH sekretion sker sandsynligvis gennem hæmning af TRH i hypothalamus. Glucocorticoidreceptorer findes i TRH-neuroner i hypothalamus og forskning har vist at højdosebehandling med glukokortikoider vil reducere sekretion af TRH i hypothalamus, hvilket resulterer i reduceret sekretion af TSH fra hypofysen."

Allerede for flere år siden begyndte det undre mig, at alle hypothyroide i min nærhed enten havde diagnose Hashimoto's, eller hypothyreose efter operation, eller "idiopatisk" primær hypothyreose. "Idiopatisk" betyder "opstået uden påviselig årsag". I virkeligheden kan man selvfølgelig ikke finde en "årsag" hvis man ikke ved nok, eller hvis man ser sig blindt på de få mest "anvendte" diagnoserparametre og derfor overser f.eks. jodmangel eller hypofysen, som mulige årsager til hypothyreose. Jeg selv kender til over 20 forskellige "hypothyreoser", hvoraf netop den sekundære hypothyreose lyder til at være den næsthyppigste efter den jodmangelbetinget, og efter Hashimoto's. Men det er netop Hashimoto's der bliver oftest diagnosticeret fordi forekomsten af antistoffer gør det nemt at stille diagnosen.

Sekundær hypothyreose bliver oftest overset og mange mennesker der har den, bliver oftest slet ikke behandlet fordi deres TSH er øh så "pænt", mens disse patienters alt for lavt T3 og T4 bliver simpelthen ignoreret netop pga. TSH. Jeg har læst en masse om det og har skrevet om TSH i forhold til sekundær hypothyreose, for at advare folk mod at gå glip af diagnose og behandling. Hvis du vil vide hvad sekundær hypothyreose er, kan du læse denne beskrivelse: TSH-testen fejler ved sekundær og tertiær hypothyreose.

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av regal

Kan jeg via den rette behandling få orden i mit stofskifte og min Rhinitis vil jeg blive super lykkelig.

---

Jo længere man har været syg (hormonmangel uanset behandling med syntetisk Levothyroxin) og jo ældre man er, desto sværere bliver det at opnå en fuldstændig bedring. Jeg tror ikke at du, selv med den bedste behandling bliver nøjagtig lige som før. Alligevel kan det føles som om det er en perfekt bedring, når den nye behandling stille og roligt begynder at virke. 13 år er lang tid med tilvænningen til symptomer og gener, så flere af dem ikke længere opfattes som andet end "sådan er de jo", hvis de overhovedet bemærkes som andet end en part i den generelle mistrivsel. Derfor vil enhver bedring, selv den mest beskedne i begyndelsen, føles som en stor lettelse og forbedring af dagligdagen, i kontrast til fortiden.

I dit tilfælde og særlig i din alder, har du ingen tid at spilde, fordi dit hjerte og dit kredsløb kan ikke klare sig uden nok af T3. Det haster. Det er en kendsgerning, at flertallet af ramte af hjerte- og kredsløbsproblemer har for lavt T3, og flertallet af dem som ikke overlever hjerte- og kredsløbsproblemer eller hjerteoperationer, har også lavt T3. Barskt men sandt.

Rhinitis ved jeg ikke så meget om, men jeg ved at et af de kroniske symptomer hos folk med primær hypothyreose er tørre slimhinder i munden og/eller næsen, og tørre øjne. Det er ikke for at bagatellisere dit problem med rindende næse, men med erindring om min egen tør, og af denne tørke, smertende indre næse 24/7 gennem mange år, kan jeg godt love for at hvis jeg dengang havde valget, ville jeg klart foretrække Rhinitis, uanset om jeg skulle gå med hagesmæk på, døgnet rundt. Hvis Rhinitis på nogen måde er forbundet med behandlingen af bihulebetændelsen for de mange år siden, er det ikke sikkert at behandling med Thyreoid vil få det til at forsvinde, men jeg ville ikke blive overrasket hvis den alligevel blev meget mildere.

Så mange forskellige, ellers tilsyneladende ikke relaterede til hypothyreose skavanker forsvinder eller mildnes ved behandling med Thyreoid, som hvorfor ikke også Rhinitis? :mrgreen:

Go' søndag. vink11

Jeg ved ikke, hvad binyrebark-lægemidlet hed, og hvilken dosis jeg fik, men jeg fik kun en indsprøjtning. Lægen sagde, at den ville have stor virkning, og at jeg ville føle mig helt høj i en periode. Virkningen var hurtig og effektiv over for min bihulebetændelse, men jeg har dog stadig problemer med bihulerne ind imellem, og det har stået på i disse mange år. vink11

Hej Regal,

Hvis du løber sur i det offentlige, så har jeg nogle navne - send mig en PM, hvis du har brug for det.

Du må ikke lade dig tale ned og til ro af lægerne. Det tager alt for meget af den i forvejen lave energi, og det har vi ikke brug for. Vi har brug for, at der bliver lyttet.

Jeg bliver lige pt. behandlet uden om det offentlige, og jeg er på vej til at lære min krops signaler at kende, så jeg kan være så selvkørende som muligt.

Ha' en dejlig søndag hjerte1

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av tinash17

Hej Regal,

Hvis du løber sur i det offentlige, så har jeg nogle navne - send mig en PM, hvis du har brug for det.

Du må ikke lade dig tale ned og til ro af lægerne. Det tager alt for meget af den i forvejen lave energi, og det har vi ikke brug for. Vi har brug for, at der bliver lyttet.

Jeg bliver lige pt. behandlet uden om det offentlige, og jeg er på vej til at lære min krops signaler at kende, så jeg kan være så selvkørende som muligt.

Ha' en dejlig søndag hjerte1

---

Mange tak Tina.

Jeg føler, at min egen læge er ret åben. Jeg vil foreslå ham, at jeg bliver testet for binyretræthed og får tjekket antistoffer. Og derefter starte på Thyroid, eller T3 i tilskud til Eltroxin. Jeg har svært ved at gennemskue, hvad der er bedst af de to muligheder.

Hvis jeg mod forventning løber panden mod en mur, vender jeg tilbage :) hjerte1 vink11

Hej Regal vink11 Grunden til at jeg altid skriver ret lange indlæg, med mange informationer er, at alle tråde her læses af masser af gæster, fordi folk kommer her for at lære af andres erfaringer og beskrivelser. Håber, at du ikke opfatter det jeg skriver, som personligt "belærende", møntet på dig.

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av regal

Jeg føler, at min egen læge er ret åben. Jeg vil foreslå ham, at jeg bliver testet for binyretræthed og får tjekket antistoffer.

---

Medmindre du har decideret Addison's Sygdom, får du ikke noget ud af at blive testet for "binyretræthed" indenfor det offentlige, uanset at din læge er venlig og lydhør. Denne diagnose simpelthen ikke eksisterer indenfor skolemedicinen. Det kan du læse om i kommentarerne til bl.a. denne tråd. Mit råd til dig er: spar dig selv for ulejlighed og skuffelse, og hvis du gerne vil opklare status på dine binyrer, opsøg en privat læge på Tinas anbefaling.

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av regal

Og derefter starte på Thyroid, eller T3 i tilskud til Eltroxin. Jeg har svært ved at gennemskue, hvad der er bedst af de to muligheder.

---

Forskel mellem de to muligheder kan bedst sammenlignes med enten at få en hammer i hovedet (syntetisk T3), eller at blive strøget blidt med et fjer (Thyreoid). Det er nok det sidste, som er bedst for alle, men særlig for os ældre er det vigtigt, at kroppen ikke tvinges ud i at skulle håndtere for meget "frit" hormon-efterligning på en gang. Så er det "blide" Thyreoid langt at foretrække.

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av regal

Hvis jeg mod forventning løber panden mod en mur, vender jeg tilbage :) hjerte1 vink11

---

Håber at du ikke løber panden mod muren. Håber du har en læge med mod på at tænke udenfor boksen. xx9

Jeg vil bare lige informere om, at min læge er gået med til at forsøge med Thyroid fra Glostrup Apotek. Det bliver under tæt kontrol, men det er fint nok, da jeg selv er interesseret i at følge med i tallene så ofte som muligt. Min prøve i sidste uge viste følgende:

P-Triiodthyronin [T3] : 1.1 nmol/l
P-Thyroid-peroxidase-antistof : 356 × 10 3
P-Calcium-ion frit (pH=7,4) : 1.22 mmol/l
P-Thyroxin [T4] : 92 nmol/l
(P)-Frit T4 index : 98 mlU/l
P-Thyrotropin [TSH] : 1.66 arb.enh.
P-Triiodthyronin reaktion : 1.07 pmol/l
P-Parathyrin [PTH] : 5.8 arb.enh.
(P)-Frit T3 index : 1.1 U/l
P-Thyrotropin receptor-antistof;arb.stofk. : ***** nmol/l (resultat mangler - kommer snart)

Jeg glæder mig til at komme i gang, og er naturligvis meget spændt på effekten. vink11

Skal jeg stoppe helt med Eltroxin, inden jeg begynder på Thyroid, eller skal jeg lave en glidende overgang, hvor jeg gradvist erstatter Eltroxin med Thyroid ?

Så gik det alligevel galt. Min læge fik kolde fødder, da Glostrup Apotek gjorde ham opmærksom på denne artikel:

https://www.sundhed.dk/content/cms/6...fte-med-t3.pdf

Gå tilbage til START og betal 200 kr. i bøde :cry:

Nu skal jeg tale med en læge på Hvidovre om 3 uger og håber, at han er mere indstillet på at prøve en ny behandling, så jeg kan få min energi tilbage :?

hjerte1

Regal du kunne prøve de her private læger :

http://www.iom.dk/

det koster 1200kr for den første konsultation,
men har ikke hørt om nogen der ikke er blevet hjulpet af dem.
Tværtimod vink11
Og så er de ikke bange for at udskrive thyreoid

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av regal

Så gik det alligevel galt. Min læge fik kolde fødder, da Glostrup Apotek gjorde ham opmærksom på denne artikel:

https://www.sundhed.dk/content/cms/6...fte-med-t3.pdf

---

Vi har skrevet til apoteket i dag for at høre om det kan passe, at apoteket distribuerer denne artikel til læger, der kontakter apoteket med spørgsmål om Thyreoid.

Det virker i den grad usandsynligt, idet det i givet fald ville ikke være nogen fornuftig grund til, overhovedet at producere Thyreoid.

EDIT/Admin 24.04.2014 kl. 15:17

Kære regal. Vi har lige fået svar fra Glostrup Apotek, der skriver bl.a.:

"Vi har ikke distribueret denne artikel."

Apoteket har kommenteret mere detaljeret vores forespørgsel , men det vil vi helst behandle fortroligt for ikke yderligere at øge den byrde, Apoteket i forvejen lever med.

Det betyder, at der findes læger, herunder din læge - der ikke tør afvise en patient direkte og derfor griber til løgn... Det er ikke så kønt og berettiger til en overordnet tvivl om, hvad ellers kan denne læge finde på at tale usandt om.

Vi føler med dig. :sad:

Mange tak for svaret. Jeg er glad for denne afklaring vedr. min læge, selvom det ikke ligefrem hjælper på mine depressive følelser. Jeg er skuffet. Det er godt nok svært at bevare optimismen :cry:

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av regal

Mange tak for svaret. Jeg er glad for denne afklaring vedr. min læge, selvom det ikke ligefrem hjælper på mine depressive følelser. Jeg er skuffet. Det er godt nok svært at bevare optimismen :cry:

---

Du bliver nødt til henvende dig til lægen igen, uanset hvor lidt du ellers orker - regal. Alene den kendsgerning, at denne læge i det hele taget, i første omgang har overvejet dit forslag - betyder at han faktisk indser og anerkender, at du går med kronisk hormonmangel som de syntetiske lægemidler ikke har formået at afhjælpe.

Hvad har han så tænkt sig at stille op med denne erkendelse? Det er han nødt til at handle på, og de "kolde fødder" er ikke dit problem, men hans.

Så er det, at du bliver nødt til at konfrontere denne læge med krav om, at hvis han ikke vil afprøve Thyreoid i dit tilfælde - er det hans (forbandede!) pligt at lægge et andet behandlingsforslag frem! Og du bør heller ikke lade dig tørre af med, at du jo er allerede henvist til en endokrinolog fordi - det er faktisk almindeligt at i Danmark er endokrinologer lige så uduelige til behandling af lavt stofskifte, som almindelige praktiserende læge. Det sidste behøver du selvfølgelig ikke sige til ham, men i stedet kan du spørge om din læge hellere ser dig - i mellemtiden - falde død om af hjertetilfælde end han vil forsøge at give Thyreoid en chance?

Det et klart sprog og yderst rimeligt spørgsmål, så hold dig ikke tilbage. Det er ikke dig som er urimelig.

Du er en mand og du er 63 år gammel... for os i vores alder tilsvarer thyreoidea-hormonmangel et forkortet liv, fuld af sygdom og ofte brat afsluttet af hjertetilfælde - hvis vi er heldige. Ellers vanker der mange år med tidlig demens eller værre. Du bliver nødt til at mobilisere dine restkræfter nok en gang, regal. Det er også meget sjovere at være krigerisk end deprimeret.

Jeg håber at du har nogen at leve for, og at du kan bruge denne tanke til at motivere dig selv... Du har ikke anden udvej, som tingene ser ud. Og jo hurtigere du trodser din (gode) opdragelse, og indser at lægerne ikke er dine loyale, personlige venner, jo bedre. Krydser fingre for dig. vink11

Tak for de opmuntrene ord.

Jeg har nu alligevel opgivet, at få ham til at gøre noget, da han ikke har svaret på mine 2 sidste on-line-konsultationer. Jeg spurgte, om han havde erfaring med Adepend (LDN), og det svarede han ikke på. Min tanke var, at LDN måske i mangel af T3-medicin, som han ikke vil give, kunne forbedre mit T3-niveau.

Sidst jeg fik taget blodprøve sagde hans sygeplejerske, at nu måtte vi se, hvilke forslag endokrinologerne kommer op med. Det var helt tydeligt en besked, som kom fra ham. Han vil ikke ændre på noget 3 uger inden jeg skal til endokrinolog.

Jo, jeg har da heldigvis mine 3 dejlige børn at leve for, og forhåbentlig mange år endnu. Men jeg føler, at jeg må satse på at overleve de næste par uger på Eltroxin. Jeg bliver deprimeret af denne slags kampe, specielt når man ikke får svar - det er virkelig frustrerende :mad:

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av regal

Jeg har nu alligevel opgivet, at få ham til at gøre noget, da han ikke har svaret på mine 2 sidste on-line-konsultationer. Jeg spurgte, om han havde erfaring med Adepend (LDN), og det svarede han ikke på. Min tanke var, at LDN måske i mangel af T3-medicin, som han ikke vil give, kunne forbedre mit T3-niveau.

Sidst jeg fik taget blodprøve sagde hans sygeplejerske, at nu måtte vi se, hvilke forslag endokrinologerne kommer op med. Det var helt tydeligt en besked, som kom fra ham. Han vil ikke ændre på noget 3 uger inden jeg skal til endokrinolog.

---

Jeg tror ikke, du får noget som helst ud af en endokrinolog... Det var sandsynligvis denne eller en anden endokrionolog, der har formidlet Bonnema og Hegedus pamfletten til din læge, løgnhalsen. Husk på at samme "skriv" også advarer mod brug af Liothyronin... så tillæg af syntetisk T3 er også udelukket, hvilket alligevel er ligegyldigt pga. de latterlige små doser (5 mcg) som er det højeste de danske læger kan svinge sig op til - og bagefter siger de at det ikke virker. :roll:

Jeg kan fornemme, at du er af Den Gamle Skole og derfor gerne vil holde dine aftaler, herunder aftalen med endokrinologen. Jeg håber bare, at du kan modstå endnu en skuffelse og at du kan bruge denne erfaring til at mobilisere dig til at skifte din praktiserende læge ud (hvem har brug for en løgnhals?) og jeg håber også, at du har råd til senere at gå privat, som Tina og Evibeke anbefaler.

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av tinash17

Hvis du løber sur i det offentlige, så har jeg nogle navne - send mig en PM, hvis du har brug for det.

Du må ikke lade dig tale ned og til ro af lægerne. Det tager alt for meget af den i forvejen lave energi, og det har vi ikke brug for. Vi har brug for, at der bliver lyttet.

Jeg bliver lige pt. behandlet uden om det offentlige, og jeg er på vej til at lære min krops signaler at kende, så jeg kan være så selvkørende som muligt.

---

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Evibeke

Regal du kunne prøve de her private læger : http://www.iom.dk/

det koster 1200kr for den første konsultation, men har ikke hørt om nogen der ikke er blevet hjulpet af dem.
Tværtimod vink11 Og så er de ikke bange for at udskrive thyreoid

---

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av regal

Jo, jeg har da heldigvis mine 3 dejlige børn at leve for, og forhåbentlig mange år endnu. Men jeg føler, at jeg må satse på at overleve de næste par uger på Eltroxin. Jeg bliver deprimeret af denne slags kampe, specielt når man ikke får svar - det er virkelig frustrerende :mad:

---

Hvad siger dine børn til dette morads? Ved de hvordan det i virkeligheden står til med dig, eller skjuler du dine plager for dem (man er jo et mandfolk, ikk'?) ? Kan de skillinge sammen til en privat behandling, hvis du ikke selv har råd? Jeg kender til flere ældre med hypothyreose, hvis voksne børn er med til at betale for privat behandling, så det er altså ikke noget, man behøver være forlegen over... bare så du ved det. Kærligheden skal kunne gå begge vegne, uanset hvordan den kommer til udtryk.

Det er i hvert fald en beslutning du bliver tvunget ud i meget snart, hvis du overhovedet skal have en chance. Jo hurtigere du indser det, jo bedre.

Som sagt før: det er meget sjovere at være krigerisk end deprimeret! Kære Regal? Tiden er inde til at rette ryggen! :mrgreen:

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Anisa

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av regal

Jeg har nu alligevel opgivet, at få ham til at gøre noget, da han ikke har svaret på mine 2 sidste on-line-konsultationer. Jeg spurgte, om han havde erfaring med Adepend (LDN), og det svarede han ikke på. Min tanke var, at LDN måske i mangel af T3-medicin, som han ikke vil give, kunne forbedre mit T3-niveau.

Sidst jeg fik taget blodprøve sagde hans sygeplejerske, at nu måtte vi se, hvilke forslag endokrinologerne kommer op med. Det var helt tydeligt en besked, som kom fra ham. Han vil ikke ændre på noget 3 uger inden jeg skal til endokrinolog.

---

Jeg tror ikke, du får noget som helst ud af en endokrinolog... Det var sandsynligvis denne eller en anden endokrionolog, der har formidlet Bonnema og Hegedus pamfletten til din læge, løgnhalsen. Husk på at samme "skriv" også advarer mod brug af Liothyronin... så tillæg af syntetisk T3 er også udelukket, hvilket alligevel er ligegyldigt pga. de latterlige små doser (5 mcg) som er det højeste de danske læger kan svinge sig op til - og bagefter siger de at det ikke virker. :roll:

Jeg kan fornemme, at du er af Den Gamle Skole og derfor gerne vil holde dine aftaler, herunder aftalen med endokrinologen. Jeg håber bare, at du kan modstå endnu en skuffelse og at du kan bruge denne erfaring til at mobilisere dig til at skifte din praktiserende læge ud (hvem har brug for en løgnhals?) og jeg håber også, at du har råd til senere at gå privat, som Tina og Evibeke anbefaler.

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av tinash17

Hvis du løber sur i det offentlige, så har jeg nogle navne - send mig en PM, hvis du har brug for det.

Du må ikke lade dig tale ned og til ro af lægerne. Det tager alt for meget af den i forvejen lave energi, og det har vi ikke brug for. Vi har brug for, at der bliver lyttet.

Jeg bliver lige pt. behandlet uden om det offentlige, og jeg er på vej til at lære min krops signaler at kende, så jeg kan være så selvkørende som muligt.

---

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Evibeke

Regal du kunne prøve de her private læger : http://www.iom.dk/

det koster 1200kr for den første konsultation, men har ikke hørt om nogen der ikke er blevet hjulpet af dem.
Tværtimod vink11 Og så er de ikke bange for at udskrive thyreoid

---

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av regal

Jo, jeg har da heldigvis mine 3 dejlige børn at leve for, og forhåbentlig mange år endnu. Men jeg føler, at jeg må satse på at overleve de næste par uger på Eltroxin. Jeg bliver deprimeret af denne slags kampe, specielt når man ikke får svar - det er virkelig frustrerende :mad:

---

Hvad siger dine børn til dette morads? Ved de hvordan det i virkeligheden står til med dig, eller skjuler du dine plager for dem (man er jo et mandfolk, ikk'?) ? Kan de skillinge sammen til en privat behandling, hvis du ikke selv har råd? Jeg kender til flere ældre med hypothyreose, hvis voksne børn er med til at betale for privat behandling, så det er altså ikke noget, man behøver være forlegen over... bare så du ved det. Kærligheden skal kunne gå begge vegne, uanset hvordan den kommer til udtryk.

Det er i hvert fald en beslutning du bliver tvunget ud i meget snart, hvis du overhovedet skal have en chance. Jo hurtigere du indser det, jo bedre.

Som sagt før: det er meget sjovere at være krigerisk end deprimeret! Kære Regal? Tiden er inde til at rette ryggen! :mrgreen:

---

Jeg har endnu ikke involveret mine børn i detaljer omkring problemet, da jeg helst vil klare det, uden at give dem bekymringer. Og jeg behøver heldigvis ikke økonomisk hjælp fra dem.

Men jeg er i princippet imod at betale selv, efter at jeg i et langt liv har betalt en større formue i skat. Derfor synes jeg, systemet skal udfordres til ende, inden jeg selv griber til pengepungen. Det er muligt jeg er fjollet på det punkt, men det er nok en naiv retfærdighedssans, som jeg ikke sådan bare kan kaste af mig.

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av regal

Jeg har endnu ikke involveret mine børn i detaljer omkring problemet, da jeg helst vil klare det, uden at give dem bekymringer. Og jeg behøver heldigvis ikke økonomisk hjælp fra dem.

---

Det sidste er altid bedst... at kunne selv betale for sine fornødenheder... men det første synes jeg, er et problem. Som sagt, kærlighed går begge vegne, eller burde gøre det. Som din indstilling er nu - forhindrer du dine børn i at kære sig om dig, uanset at dine grunde er ædle. Hvis vi faldt døde om i morgen... er jeg sikker på at vores børn ville overleve os med en evig skyldfølelse over ikke at have set det komme, og derfor ikke kunne gøre noget. Man kan også være for stædig og for standhaftig. Ikke specielt praktiske egenskaber for en forælder til voksne børn.

Tro mig - jeg taler af lærerig erfaring. Elsker du dine børn, behandler du dem med respekt og lader dem udleve deres bedste egenskaber (som du jo var med til selv at opdrage dem til, eller hur) når der er brug for det. Tro mig - du har brug for det, og det har dine børn også, uanset at det kan ske noget akavet til at begynde med, når man ikke lige frem er vant til at udtrykke omsorg i det daglige. :mrgreen:

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av regal

Men jeg er i princippet imod at betale selv, efter at jeg i et langt liv har betalt en større formue i skat. Derfor synes jeg, systemet skal udfordres til ende, inden jeg selv griber til pengepungen. Det er muligt jeg er fjollet på det punkt, men det er nok en naiv retfærdighedssans, som jeg ikke sådan bare kan kaste af mig.

---

Hvis jeg gik ind for flueknepperi kunne jeg sige, at i så fald kan dine plager umuligt være svære nok. Alligevel er jeg overordnet 1000% enig med dig. Jeg har også betalt formuer til samfundet, men det er alle andre (politikere og skrankepaver) der bestemmer, hvad vores skattekroner skal gå til... Desuden, kære Regal - du skal vælge dine kampe (her principper) med omhu, fordi det er en kamp du ikke kan vinde, ene og alene pga. vores begrænset livslængde.

Du kan ganske enkelt risikere at ende med at betale dobbelt: med kongens mønt i skat i fortiden, med yderligere forringelser af helbredet i fremtiden. Det mener jeg ikke at nogen principper er værd, selv om jeg ellers er ganske principfast selv, kan du tro. Men systemet overlever og fortsætter trods alle udfordringer simpelthen fordi du kan ikke leve længe nok til at vinde over det. Og da slet ikke med tiltagende svaghed og slaphed, efterhånden som hormonmangelen ødelægger mere og mere af din krop og sind.

Eller kunne jeg spørge anderledes: tror du virkelig at du hellere vågner deprimeret og slap hver morgen for resten af dit liv, end du vil overliste systemet til at skaffe dig selv den hjælp, dette system alligevel er ude af stand til at yde dig?

Havde vores levetid været 2-3 århundreder, ville der være en god mening i at tage denne kamp op, men med vores korte rest-levetid, er det tidsspilde. Og forresten, hvordan har du ellers tænkt dig at kæmpe med T3 på 0,9-1,1 ? Du har sikkert besvær med bare at komme op af sengen hver morgen, med disse tal?

Jeg håber i hvert fald, at du vil foretage et grundigt eftersyn af dine principper for at finde ud af, hvilke af dem er værd at... dø for. Ingen, håber jeg, i relation til din thyreoideasygdom. Synes også, at du har fået "lektier for" nok for en dag. :mrgreen:

Kan du have en god dag, helst bedre end i morges. :mrgreen:

Jeg kunne ikke sige det bedre selv. Vælg dine kampe med omhu. Jeg har sagt det mange gange til mine børn. Og jeg bør selvfølgelig selv leve efter det.

Jeg er glad for at blive mindet om det, og jeg vil da heller ikke kæmpe en dødskamp, men forsøge at presse endokrinologer og alm. læger til at give mig den rette medicin, inden jeg giver op og søger privat-læge.

I det hele taget er jeg utroligt glad for kommunikationen i dette forum. Det hjælper mig over de værste depressioner, og giver mig, på trods af advarslerne, lidt kampgejst og optimisme, hvor mærkeligt det end kan lyde :)

Der er uden tvivl mennesker med T3 på ca. 0,9, der har det sværere, end jeg har det. Jeg er godt nok træt og jævnligt deprimeret, men jeg føler på ingen måde, at jeg er ved at dø. Og selvom jeg ikke har samme energi og initiativ som tidligere, så kan jeg dog godt komme ud af sengen om morgenen.

Jeg planlægger forøvrigt at flytte til Spanien om et års tid. Er der tilfældigvis nogen, der ved, om Spanske læger udskriver Thyroid eller syntetisk T3, eller om det er lige så svært som i Danmark :?:

Hej regal,

Jeg er så enig med Anisa. Ud af starthullerne og se at få det bedre hjerte1

Det er så trist, at de læger ikke tør, vil, gider..... Du skulle opleve en konsultation hos en privat læge, det er en befrielse - der bliver lyttet, der bliver givet råd med kompetence og ikke mindst, det du gerne vil, de hjælper de med.

Jeg er også enig med Anisa i, at du bør involvere dine børn. Hold da op, hvor var jeg blevet sur og gal i skralden, hvis min far var syg uden at sige noget (ok, det sker så indimellem, at der kommer lidt fra min mor - det er faktiske lidt skægt, for de ved godt, at det dur ikke hos min søster og mig, at de ikke siger noget :lol:).

Den anden ting er, at det er rart at have en bisidder med til disse konsultationer hos lægen eller endo'en, så kommunikationen bliver lidt mere ligeværdig. Nå, det kan være du er heldig, at de taler ordentligt til dig, fordi du er hankøn. Det hjalp mig gevaldigt at have min mand med flere gange :) Du kan godt tage til en privatlæge alene.

Du tror, du vil få det så meget bedre på Thyreoid (eller Erfa) eller en kombinationsbehandling, da du får T3 ind i kroppen. Det kan så være, at der dukker noget andet op, når kroppen får den rigtige medicin, og så er det godt at have en "alternativ" læge med dig, som ikke kun giver dig piller, men også se på resten af sygdomsbilledet, for det er jo en inflammation, du har i kroppen.

Det kunne måske også være rart at finde ud af, hvorfor t3 er lavt. Det kan være medicinen, men der er faktisk også en tilstand, hvor kroppen ikke danner T3 nok.

Nok for denne gang - held og lykke med det, og husk at jeg har nogle navne :)

vink11 Tina

Hej Tina og Anisa

En af grundene til, at jeg ikke har involveret mine børn i detaljerne, er at de er ret unge - knapt nok voksne endnu :) Det vil derfor ikke give mening at tage dem med til lægen. Min datter beder mig stadig om at gå med hende til lægen en gang imellem, selvom hun er 22 :) Så det er lidt for tidligt at bytte rollerne om - synes jeg. Min ældste søn, kunne være rar at have med, men han bor i udlandet, så det er ikke så nemt. Men jeg klarer det nok også alene - det er jeg jo vant til.

Jeg vil som minimum forvente, at endokrinologen iværksætter en undersøgelse, der kan afklare, hvorfor T3 er så lav og TPO-anti så høj. Fx synes jeg, at det bør undersøges, om mine binyrer fungerer tilfredsstillende. Og på basis af hans undersøgelser forventer jeg, at han fremlægger en velbegrundet behandlingsplan.

Er der andet, jeg bør bede endokrinologen fokusere på ?

Hvis jeg ikke får den behandling hos endokrinologen, som jeg har brug for, vil jeg helt klart gå til en privat specialist, og jeg vil meget gerne have nogle navne fra dig Tina, hvor du skriver lidt om hver af dem. Så har jeg et beslutningsgrundlag, når jeg skal vælge :) hjerte1

Beklager at vi er så pessimistiske med hensyn til din endokrinolog. Det har forekommet at brukere har funnet endokrinologer som har klart å se lenger enn læreboka, men det er dessverre omtrent like sjeldent som snøballer i Sahara. Jeg vet ikke helt hva mer du kan ta opp med endoen, kanskje ut over en avklaring om forholdet mellom rT3 og fT3. Men igjen, det er ikke noe som "pleier å virke".

Igjen - tvitvi for at din edo er snøballen i Sahara. hjerte1

Så var jeg på Hvidovre, som foreslog at jeg skiftede fra Eltroxin til Euthyrox.

Er der overhovedet nogen sandsynlighed for, at jeg skulle få det bedre ved at skifte fra Eltroxin til Euthyrox :?:

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av regal

Så var jeg på Hvidovre, som foreslog at jeg skiftede fra Eltroxin til Euthyrox.

Er der overhovedet nogen sandsynlighed for, at jeg skulle få det bedre ved at skifte fra Eltroxin til Euthyrox :?:

---

Måske ville der være en lille sandsynlighed for nogen effekt, hvis du gik op i dose, til i omegnen af 4-4,2 mcg/kg. (se tabellen her), men sandsynligheden for at du "får lov" til det, er lige så ringe som sandsynligheden for at du tilbydes kombinationsbehandling eller Thyreoid. Egentlig synes jeg at det er bundløst ydmygende, at et modent, respekteret menneske skal se sig selv underkastet tilfældige andre menneskers (lægernes) beslutninger, og dermed skal leve et dårligt liv - i den resterende levetid man har tilbage.

Men det må være op til dig at forholde dig til valget af den rette (for dig og dine kære) beslutning. Det er, trods alt, du selv, der har ansvaret for at dit liv enten ødelægges eller reddes af henholdsvis - dårlige eller gode læger. Det lyder noget firkantet, men både passivitet og aktivitet i forhold til din situation er dit eget valg, særlig når de er jo valgbare alternativer for hinanden.

Når det er sagt... må også din egen overvejelse af accept af de syntetiske T4-analog-lægemidler, berøre på at du rent faktisk tror på når lægerne hævder, at det syntetiske T4-molekyle er nøjagtig det samme som det "menneskelige". Ellers ville du selvfølgelig end ikke overveje at fortsætte den syntetiske behandling, vel? Men sandheden er altså langt mere kompliceret, end lægerne vil have dig (os) til at tro på.

Det ER korrekt at det syntetiske T4-molekyle i produktion VAR en nøjagtig kopi af det "menneskelige". Dengang i begyndelsen da Synthroid blev lanceret på markedet første gang, i 1958. Den var heller ikke patenteret, idet heller ikke dengang kunne man patentere 100% naturlige substanser, for så kunne man patentere hvad som helst...

Efterhånden som tiden gik, begyndte medicinalindustrien indse at den får ikke tjent ret meget medmindre de kan patentere virkestoffet. Når det syntetiske ellers 100% naturligt T4 ikke kan patenteres... lad os så ændre molekylet lidt og så er det ikke længere forbudt at patentere. Og således er alt der efterfølgende blev produceret, solgt og fortsat sælges af den syntetiske, såkaldte levothyroxin - herunder den aktuelle Eltroxin og Euthyrox, et patenteret manipuleret T4-molekyle.

Der findes nu flere hundreder levothyroxine-patenter, og alligevel klager de syge, klager og klager... Sagen er, at disse forskellige, patenterede molekyle-manipulerede T4-molekyler omdannes til ikke helt perfekte T3-molekyler, hvilke bare ikke matcher hver af de fire typer af T3-receptorer vi er udstyret med, en receptor-type for hver sin gruppe af væv/celler. F.eks. er det påvist at det syntetiske T4-analog ikke kan omdannes til T3 i den "regionale" omdannelses-apparat i hjernen, simpelthen fordi det syntetiske T4-analog ikke kan passere hjerne-blod-barrieren, tillige med at det ikke-helt-perfekte T3 fra omdannelse af syntetisk T4-analog andre steder i kroppen, heller ikke kan forcere hjerne-blod-barrieren... Hvorfor ikke? Fordi hjerne-blod-barrieren er indrettet netop til at holde alt det "fremmede" ude.

Jeg må af sted og passe en aftale, så du må undvære afslutningen på denne tyrade. Vi "snakkes" nok igen. vink11

Tusind tak for dit svar Anisa. Jeg imponeres til stadighed over din viden :)

Du skriver:

"F.eks. er det påvist at det syntetiske T4-analog ikke kan omdannes til T3 i den "regionale" omdannelses-apparat i hjernen"

Ved du, hvor jeg kan finde dokumentation for dette ?

vink11

Nu har Hvidovre tilbudt mig kombinationsbehandling. Det bliver spændende at prøve det på sin egen krop efter at have læst så meget om det :)