Ikke syk (nok)? Høy anti-TPO

Hei
Blir takknemlig for noen kommentarer fra dere som har oversikt:). Nå har jeg lest en del her, og er litt klokere men også litt forvirret.

Jeg er egentlig(?) en energisk og positiv kvinne (47 år), men har de siste ti årene (og kanskje før det) følt meg tidvis utslitt og deprimert med mange av symptomene jeg finner her på forumet (liste under). Nå er jeg nådd et punkt hvor jeg ikke lenger føler jeg klarer å håndtere situasjonen, hvor det ikke bare går ut over meg selv (og familien), men jeg klarer snart ikke jobben. Alle sier jeg bare stiller for store krav, men lang tids dårlig hukommelse og konsentrasjon og lav produktivitet har nå toppet seg med at jeg tidvis ikke klarer å holde tråden i møter og stille de gode spørsmålene og få det ut av møter som man skal. Jeg føler meg helt ubrukbar og fortviler.

(Til tross for dette har jeg vel et relativt høyt aktivitetsnivå, "hjemme-prosjekter" og økende grad av trening de siste årene og min mor mener slitenheten kommer av det. Jeg er "slank og sterk og sunn", og mener trening gjør meg godt, dopamin, kondis, styrke, sosialt, følelsen av å gjøre noe bra som jeg ikke trenger bruke hodet til, men det er selvfølgeligen balansegang. Grunnleggende rastløshet og et innprogrammert krav om å utrette noe hele tiden gjør det ekstra vanskelig å takle at jeg slett ikke klarer å komme meg opp og i gang i heimen. Motstridende.)

Ved legekonsultasjon i november ble jeg 50 % sykemeldt ut desember, med henvisning til samtaleterapi. Legen mente det ikke var indikasjoner på fysiske problemer. Men jeg hentet etterpå en utskrift av siste blodprøve hun satt med som viste høy Anti-TPO. Pr telefon avviste legen at det hadde betydning siden TSH og T4 var fine, kun naturlig variasjon, og det var bare å overvåke med ny blodprøve om et halvt år. Jeg ser vel for frisk ut da, til å vekke noen bekymring...

Er Anti-TPO på 527 ikke høyt nok til å ta alvorlig? Og er ikke et halvt år altfor lenge?

Prøve 15.07. 15.11. ref.verdi
S-TSH 1,6 1,2 (0,2-4,0)
S-FT4 15,2 12,2 (11,0-23,0)
S-FT3 4,4 (3,5-6,5)
S-Anti-TPO 527 (<100)
Vit B12 480 (170-650)
Vit D 175 (50-150)
15.07: Tidligere mononukleose påvist, vet ikke når jeg hadde sykdommen (S-EBV-VCA IgG og A-EBV-EBNA IgG – begge positive)

Etter å ha lest og lest de siste dagene ser jeg plutselig at jeg har fått den hovne tungen med tannmerkene, og en konstant klump i halsen. Jeg har nok tidligere hatt det, men ikke lenge av gangen tror jeg. Mine symptomer for øvrig lister jeg nederst.

Psykologen jeg har vært hos sier jeg bør sykemeldes en måned til. Jeg må altså uansett til legen helst før jul, og jeg ønsker å forfølge hypotyreose-sporet. Kan noen gi meg råd om hva slags prøver jeg bør be om å få tatt (evt. i tillegg til TSH, fT4, fT3 og anti-TPO)?
Insulinnivå? Jod? Anti T-TG? fT3? + rT3, TRAS? Kortisol? Binyre-greier? Astrat???

Andre råd?

Mine symptomer (vet ikke om alt er relevant, blir ganske overveldet når jeg ser det samlet):

• Ekstremt dårlig korttidshukommelse (subjektivt, ja, men...)Må skrive opp! Langtids også dårlig
• Jernteppe, og vanskelig for å holde tråden. Multitasking ikke lenger mulig med hodet
• Dårlig konsentrasjonsevne (sliter enda verre nå i landskap)
• Klarer/orker ikke lenger planlegge
• Ofte nedstemt /periodevis deprimert
• Gråter lett (eller nesten gråte) av ingenting(?)
• Ofte sint/irritabel
• Utslitt-følelse, 0 energi
• Veldig trett, spesielt ettermiddag/tidlig kveld. Fungerer bedre igjen etter 21-22, når jeg vet jeg burde sove. Sover 12-14 timer noen ganger når jeg gir etter og legger meg ved middagstid.
• Ofte supertrøtt om morgenen, selv etter en god natts søvn. Nå tar jeg Urbase mineraltilskudd (fosfor, kalsium, kalium, magnesium, natrium), da er det lettere å komme seg ut av sengen om morgenen, og det hjelper på magen)
• Tiltaksløs, rettere sagt klarer ikke komme i gang, evt. fullføre ting jeg har påbegynt - klarer ikke mobilisere til mine mange planer/ønsker - blir nederlag
• Treg/vanskelig mage, ustabil avføring – forstoppelse, diare-liknende, hemoroider
• Oppblåst mage. Typisk 2-6 dager med lite avføring, blir synlig oppblåst, vektøkning 1- 2kg.
• Periodevis ubehagelig trykk i øvre del av magen, som om gravid, med "liten plass til lungene", kort pust. Hemmer løpetrening. (Gastro-skopi i vår viste ingenting unormalt)
• Hovenhet rundt øynene, tror det henger sammen med oppblåstheten(?) (føler meg såå stygg)
• Søthunger, stappe-i-meg-noe-krav for å jobbe/konsentrere meg
• Frossen når jeg ikke er i aktivitet, må ofte ha ullsokker når jeg legger meg eller ekstra dyne, har kuttet ut varmeteppet
• Våkner ofte svett på morgenen, men har nå flere dager likevel målt morgentemp. til 36,6 (rektalt) (37 ved leggetid)
• Hoven tunge – tannmerker på begge sider, klump i halsen samtidig, vanskelig å svelge (ikke hatt dette over tid, men nå)
• Såre, tørre øyne (alltid hatt, men verre i det siste)
• Hes/grumsete stemme, kremter mye
• Overfølsomhet for lyd - føltes helt ekstremt da barna var små (15 år siden), er kanskje noe bedre nå
• Tørr hud, spesielt hender og føtter
• Munnsår (ofte blemmer og sår innside lepper, ikke belegg)
• Hypothyreose i familien (mormor gikk på Thyroxin)
• Hadde lenge lavt B-vitamin-nivå, neglisjert av legen, maste meg til kur for å få det opp, er nå bra. Tar B-tilskudd
• Har sjekket at jeg ikke er i overgangsalder ennå, har lurt på om det er små hormonsjokk som gjør meg skrullete

Har tatt opp binyre-svakhet og lavt stoffskifte flere ganger disse årene (annen fastlege), men ikke fått noen tilbakemeldinger på at det var aktuelt. Har fått henvisning til psykolog for moderat depresjon etc flere ganger, og prøvd noen forskjellige terapeuter, uten at det har gitt avgjørende uttelling. Har også vært innom lekk tarm, prøver etc hos alternativ lege, ikke forfulgt. Tror jeg er gal innimellom...

Kjære Tipi.

Det er virkelig fortvilende å lese, om og om igjen - den samme historien som du forteller. Det er mange, mange, som har hatt den samme opplevelsen som deg: Å gå med massive symptomer på lavt stoffskifte, som ødelegger for livskvalitet, familieliv og yrkesdeltagelse - og ikke bli tatt alvorlig og få hjelp.

Dessverre er det slik at mange norske leger ser bort fra alle symptomene du forteller om, når bare TSH og FT4 er innenfor referanseområdet. Anti-TPO er det mange som ikke tenker på å ta, en gang. Pasientene får da beskjed om at det ikke feiler dem noe (dvs legen finner ikke noe i blodprøvene som tilsier at det feiler dem noe). De får kanskje en sykemelding, henvisning til psykolog, resept på antidepressiva eller andre psykofarmaka - som ikke hjelper dem det minste. Det er vel sikkert aldri bortkastet å snakke med en psykolog, det kunne mange ha godt av - men det hjelper så sørgelig lite dersom årsaken til nedstemthet og trøtthet skyldes hormoner som er i ubalanse.

Lavt stoffskifte / hypothyreose er en sykdom som oftest skyldes at immunforsvaret slutter å fungere som det skal, angriper der det ikke skal, og - enkelt forklart - roter til biokjemien i kroppen slik at skjoldbruskkjertelen ikke får gjort jobben sin. Dette er en prosess som går over lang tid, gjerne mange år. En av årsakene kan være tidligere gjennomgått virusinfeksjon, ifølge doktorgradsarbeidet til Sara Salehi Hammerstad. Symptomene som da oppstår, gradvis, er (blant annet) som de du beskriver. Det er individuelt hvilke symptomer som er mest framtredende.

Symptomene er altså det første som oppstår. Så vil mengden av antistoffer (Anti-TPO) stige, slik at de kommer over referanseområdet, slik som dine blodprøver viser. Mange av dem som har forhøyede antistoffer (siste tall jeg leste, var 20%) utvikler før eller seinere hypothyreose. Så vil TSH stige, og Fritt T4 synke. Når de omsider kommer utenfor referanseområdet, og du kvalifiserer til å begynne på medisin, kan du gjerne ha gått i årevis med invalidiserende symptomer, vært helt eller delvis ute av stand til å jobbe, og ha et ruinert familieliv.

Det jeg råder deg til å gjøre, er følgende: Bestille ny time hos legen din. Ta med lista du har skrevet over symptomer, og legg fram. Minn legen på dine forhøyede verdier av anti-TPO, og si fra om at du har familiemedlemmer med stoffskiftesykdom - det øker risikoen for å utvikle sykdommen selv. Argumenter med at alt dette, til sammen, tyder på at du er i ferd med å utvikle en autoimmun thyreoiditt (Hashimoto's thyreoiditt) og forlang at han/hun tar symptomene dine på alvor - og gir deg en prøvebehandling med stoffskiftemedisin.

Det er ikke farlig. Det verste som kan skje, er at du ikke merker noen forbedring. Hvis du, derimot, føler deg bedre, er jo det en klar indikasjon på at du har rett, og trenger stoffskiftemedisin. Hvis du ikke får med legen på det, råder jeg deg til å bytte fastlege. Du har ingen tid å miste, og det er ditt liv! vink11

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Bettie B.

alt dette, til sammen, tyder på at du er i ferd med å utvikle en autoimmun thyreoiditt (Hashimoto's thyreoiditt) og forlang at han/hun tar symptomene dine på alvor - og gir deg en prøvebehandling med stoffskiftemedisin.

---

Tusen takk, Bettie :). Er det sannsynlig at man får prøvebehandling uten noen flere prøver, og hvilke prøver i tilfelle?

Noen som kan si noe om hvordan verdiene må være før man definerer at hypotyreose er utviklet? Hvor "langt unna" er jeg?

Og god Lucia-kveld :)!

Tankekors som du kan nevne for legen din, hvis du føler for det:
Hvordan iallverden klarte leger og diagnostisere sykdommer før i verden?

For når det gjelder stoffskiftesykdom og legers evner til og SE symptomer og HØRE på pasienten;
så ville det for mange av oss vært en STOR fordel og heller ha levd for 100 år siden!! = bedre behandling!

Jeg måtte bytte fastlege noen ganger før jeg kom til ei som var medmenneske/helbreder
istedenfor nok en blodprøvesvar-er-fasit-fantast...

Håper du kan bytte fastlege - eller har mulighet til og dra til f.eks Heggeli i Oslo eller til Øverby i Arendal hjertflag1

Her er flere som anbefales:
https://www.stofskifteforum.dk/showthread.php?t=10439

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Tipi

Tusen takk, Bettie :). Er det sannsynlig at man får prøvebehandling uten noen flere prøver, og hvilke prøver i tilfelle?

Noen som kan si noe om hvordan verdiene må være før man definerer at hypotyreose er utviklet? Hvor "langt unna" er jeg?

---

Flere som har skrevet på forumet, har klart å diskutere seg til en prøvebehandling med Levaxin. Det er ingen "quick fix" i seg selv, og det tar måneder å komme til et stabilt hormonnnivå og riktig dose, men det lar seg gjøre. Når man skal ha en slik diskusjon med legen, er det en stor fordel å ha lest seg opp på forhånd, det gjør at du blir tatt mer på alvor. Anbefaler deg derfor å fortsette å lese i trådene på forumet her, det har vært veldig nyttig for meg og mange andre.

Hvordan verdiene må være før man definerer at hypothyreose er utviklet ... Ut fra symptomene dine, har du jo hypothyreose allerede. I Norge er det vel slik at TSH for friske personer skal ligge i området 0,5 - 3,6 mlE/L, og Fritt T4: 8–20 pmol/L. Har du en TSH som beveger seg over 3,6, og FT4 under 8, vil det ofte føre til at legen tilrår at du begynner med Levaxin. Nå er det jo slik at dette er en grense som er satt av et lege-råd, og den varierer fra land til land. I Tyskland er det visstnok slik at øvre anbefalte grense for TSH er på 2,5, og tyske pasienter blir da forhåpentligvis ikke gående så lenge og hangle som vi er nødt til her i Norge. Noen norske leger (ifølge det jeg har lest her på forumet) har det for seg, av en eller annen grunn, at pasienter ikke skal behandles med medisiner før de har en TSH på over 10. Man kan jo bare forestille seg hvor syke pasientene da skal bli før de får behandling :shock: Det er jo også slik at vi ikke er like alle sammen, heller ikke biokjemisk, og det betyr at det er forskjellig hvor høye hormonnivåer vi skal ha for å trives. Noen kan kanskje ha det helt fint med en FT4 på 12, mens en annen er skikkelig dårlig.

Det ser jo ellers ut til at de fleste relevante prøvene er tatt, men det er mulig det ville være en god ide å undersøke jod - det er nødvendig for at skjoldbruskkjertelen skal gjøre jobben sin. Mange leger velger nok, i et tilfelle som ditt, å ta nye blodprøver om et par måneder. Hvis det da viser seg at TSH stiger og FT4 har sunket siden sist, er det et signal om at det er en hypothyreose under utvikling.

Hei Tipi. Har du vurdert muligheten at du kanskje kan gjøre noe med betennelsen i kroppen, redusere antiTPO og balansere kroppen på annen måte enn å bli avhengig av stoffskiftemedisin? Jeg tenker på diett, paleo, lavkarbo, behandle en eventuell dysbiose, passe på å ha optimale verdier av B12, D3 etc i kroppen. Ta en god del gode tilskudd. Det finnes flere helhetsleger som kan hjelpe til med å finne årsaken til problemene og balansere kroppen. Jeg tror ikke det er noen god ide å bare kompensere et eventuelt tap av hormoner med syntetiske hormoner. Man må gjøre noe med selve autoimmuniteten. Lykke til viderevink11

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Bettie B.

Flere som har skrevet på forumet, har klart å diskutere seg til en prøvebehandling med Levaxin. Det er ingen "quick fix" i seg selv, og det tar måneder å komme til et stabilt hormonnnivå og riktig dose, men det lar seg gjøre. Når man skal ha en slik diskusjon med legen, er det en stor fordel å ha lest seg opp på forhånd, det gjør at du blir tatt mer på alvor. Anbefaler deg derfor å fortsette å lese i trådene på forumet her, det har vært veldig nyttig for meg og mange andre.

---

Jeg er en av de som har lest mye her (og flere andre steder) og hadde gode nok argumenter for å få prøvebehandling. Jeg har ikke utslag på anti-TPO (ikke da i alle fall), men har ikke undersøkt TRAS enda. Verdiene mine taler heller kanskje for sentrale problemer. Men du som har antistoffer har jo et meget godt argument der, og burde kvalifisere for ikke bare prøvebehandling, men BEHANDLING! Ikke gi deg på det! (Min lege innrømmer glatt at han ikke kan nok om alt. De er stort sett generalister).

edit: Og jeg er helt enig i at det ikke er noen quick fix. :-) Men jeg merka etter et par dager at det funka. Etter to uker er jeg bedre, men lang fra frisk, men det går den rette veien!

Husk å få tatt TSH prøven så tidlig om morgenen som mulig neste gang. Ikke senere enn kl 08 om morgenen. Forundrer meg litt over at TSH faktisk synker fra den første til den andre prøven du legger ut her. Med tanke på at FT4 faller ganske mye, så burde TSH stige. Det forteller meg at du har en ganske slapp TSH reaksjon. Det blir derfor viktigere for deg å få tatt prøver kl 08. Eller kan jeg på det varmeste anbefale en lavkarbodiett. Du har en betennelsesreaksjon i kroppen som vises i form av anti TPO og betennelser trigges av plantefett, sukker og karbohydrater. Endel teori om at alle som har anti TPO bør leve glutenfritt, eksisterer også.

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Karatekid

Hei Tipi. Har du vurdert muligheten at du kanskje kan gjøre noe med betennelsen i kroppen, redusere antiTPO og balansere kroppen på annen måte enn å bli avhengig av stoffskiftemedisin? Jeg tenker på diett, paleo, lavkarbo, behandle en eventuell dysbiose, passe på å ha optimale verdier av B12, D3 etc i kroppen. Ta en god del gode tilskudd. Det finnes flere helhetsleger som kan hjelpe til med å finne årsaken til problemene og balansere kroppen. Jeg tror ikke det er noen god ide å bare kompensere et eventuelt tap av hormoner med syntetiske hormoner. Man må gjøre noe med selve autoimmuniteten. Lykke til viderevink11

---

Nu er det en "specifik" betændelse, hvor bestemte antistoffer angriber bestemte væv eller (som i Hashimoto's) bestemte enzymer. Det er totalt korrekt som Karatekid siger, 100% korrekt at man kan omlægge kosten til anti-inflammatorisk, og dette vil umådelig lette og endda fjerne mange symptomer, og ellers generelt at forbedre trivsel.

Men det vil ikke fjerne/helbrede selve sygdommen, Tipi. Det vil holde den i skak, men det vil ikke udbedre den hormonskade, der allerede er sket. Du er 47 år gammel, og det betyder at du er på tærsklen til overgangsalderen, som byder på flere hormonale ændringer, som i hvert fald ikke hindrer det løbske immunsystem i at overreagere. Snarere tværtimod - så kostomlægningen er under alle omstændigheder GULDVÆRD, men jeg kender ingen eksempler på modne kvinder, der er blevet deres Hashimoto's kvit alene ved kostomlægning.

Jeg kender til flere tilfælde, hvor yngre mennesker fik deres Hashimoto's til at gå i 100% ro efter en 100% konsekvent kostomlægning inkl. lige så konsekvent tilrettelagt "kosttilskud-program", dog ikke forever, desværre. Hashimoto's er kommet tilbage senere i livet alligevel.

Du er allerede ved at betale en høj pris for din tilstand, Tipi. Familielivet og jobbet befinder sig allerede i risikozonen... Spørgsmål er så - tør du lade tiden at gå og udskyde kampen om behandling i forventning om effekten af kostomlægning?

Forudsat veldiagnosticeret og velbehandlet med rette lægemiddel i rette doseringer - er det ingen ulykke å bli avhengig av stoffskiftemedisin.

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Blondie

Forundrer meg litt over at TSH faktisk synker fra den første til den andre prøven du legger ut her. Med tanke på at FT4 faller ganske mye, så burde TSH stige.

---

Ikke hvis blokerende TRAS er i spil. Det er ikke en absolut betingelse, at man skal have Graves for at have TRAS. Man kan jo sagtens have Hashimoto's med både anti-TPO og TRAS. Går TRAS midlertidigt ned, stiger TSH... eller falder TSH når (den blokerende) TRAS øger.

Få målt TRAS http://www.furst.no/analyse-og-klinikk/analyser/tras/ , Tipi. hjerte1

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Anisa

Spørgsmål er så - tør du lade tiden at gå og udskyde kampen om behandling i forventning om effekten af kostomlægning?

Forudsat veldiagnosticeret og velbehandlet med rette lægemiddel i rette doseringer - er det ingen ulykke å bli avhengig av stoffskiftemedisin.
...
Ikke hvis blokerende TRAS er i spil. Det er ikke en absolut betingelse, at man skal have Graves for at have TRAS. Man kan jo sagtens have Hashimoto's med både anti-TPO og TRAS. Går TRAS midlertidigt ned, stiger TSH... eller falder TSH når (den blokerende) TRAS øger.

Få målt TRAS http://www.furst.no/analyse-og-klinikk/analyser/tras/ , Tipi. hjerte1

---

Tusen takk, Anisa, Blondie og dere andre som har kommet med gode betraktninger og innspill - jeg setter STOR pris på det :).
Jeg satser uansett på å finne ut nok til å få til en god omlegging av kostholdet, men OGSÅ på snarest mulig å prøve å få i gang behandling. (Jeg har oppfattet dere slik at det ikke skulle være noen tvil om at jeg har "noe" som bør få, og som for at jeg skal bli bedre/best mulig - krever, behandling med tyroksin av en eller annen type.)

Jeg fikk ikke time før 2 jan, men laben vurderer visst uansett ikke prøveresultater i julen. Så jeg legger en strategi for den timen, og gir fastlegen min en sjanse til før jeg evt. søker hjelp annet steds. Men det er vel best å vente med kostomleggingen til jeg har tatt de prøvene (kl 8), så de blir "verst mulig" og forhåpentlig nok til å overbevise om at dette ikke er et vent-og-se-case. Men hvis jeg først kommer dit, bør jeg prøve å få naturlig tyroksin med en gang, eller er det bare å glemme?

Du kan jo undersøke muligheten for å få tatt prøvene (denne uka) så de er klare til neste legetime? Da sparer du noen dager og et legebesøk. ...eller hadde du plan om det uansett? :)

(Jeg har som regel ringt dagen før timen for å høre resultatet fra prøvene, så jeg får forberedt meg før legetimen. Har lagt opp alternative løp for time, ut fra prøvesvar og hva jeg vil at legen undersøker videre. Vi har en god dialog! Husk å få utskrift av prøvene også)

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Bellis

Du kan jo undersøke muligheten for å få tatt prøvene (denne uka) så de er klare til neste legetime? Da sparer du noen dager og et legebesøk. ...eller hadde du plan om det uansett? :)

---

Jeg var der i dag kl 8 ja, men som ventet fikk jeg ikke ta dem før etter ny konsultasjon, siden legen har ført opp i journalen at jeg ikke skal ha nye prøver før om et halvt år. "Ca 500 i anti-TPO behøver ikke bety noenting, det varierer ofte. Og det koster jo penger med disse prøvene..." Så da må jeg først ta konsultasjonen, og så komme tilbake en dag senere for å kunne få tatt prøvene kl 8 ;-). Noen som vet hvor mye sånne tester faktisk koster?

Og kan noen si meg om kost-tilskuddene jeg allerede tar kan bidra til "penere prøveresultater", slik at jeg evt. skulle kutte dem ut en periode før neste blodprøve for å få "mer reelle" prøve-svar? Jeg tar: Amino-jern (gir 175 % av anbefalt døgndose), Bio-balanse vitamin-/mineralkompleks (vit C, D3, og E, vit B1,2,3,5,6,12, biotin, folsyre; Kalsium, Kalium, kobber, krom, Magnesium, Mangan, Selen, Sink - gir stort sett full eller dobbel døgn-dose av vitaminene, mindre av mineralene), Urbase (Fosfor, Kalsium, Kalium, Magnesium, Natrium - små til under halv døgndose - for mindre treg mage og mer energi /opplagthet om morgenen), linolje (omega 3,6,9) + noen ganger litt ekstra kalsium/magnesium (har hatt problemer med restitusjon og stive muskler/mye melkesyre). For øvrig "sunt" kosthold, lite ferdig/halvfabrikata.

Da har jeg satt opp følgende forslag til prøve-liste for legen, jeg tar gjerne kommentarer :):
S-TSH, S-fT4, S-fT3, S-Anti-TPO, S-TRAS; Jod, Prolaktin, S-CK og S-fosfat (var forhøyet i sommer), S-Magnesium, Vit B12, Vit D3. Pluss Kortisol spyttprøve over døgnet, men det er kanskje sekundært, dvs en evt. neste gang.

Nye prøver og spørsmål

Jeg har nå tatt nye prøver, som nok ikke gir legen noen større grunn til å anta hypotyreose, men heller holde på psykolog-troen. Dersom noen av dere kunnskapsrike har kommentarer eller svar på noen spørsmål under er jeg svært takknemlig.

Prøvene 8/1-14 (kl 08:15) viser kun en liten økning i TSH, men greie(?) ft4 og ft3 og nedgang i anti-TPO. Ingen TRAS utelukker at den spolerer TSH-verdien.

Dato/ Prøve	15.07.2013	15.11.2013	08.01.2014	ref.v.
S-TSH	1,6	1,2	1,8	(0,2-4,0)
S-FT4	15,2	12,2	16	(11,0-23,0)
S-FT3	4,4	i.m.	5	(3,5-6,5)
S-Anti-TPO	i.m.	527	331	(<100)
TRAS	i.m.	i.m.	<0,8	(<1?)
Vit B12	480	i.m.	i.m.	(170-650)
Vit D	175	i.m.	i.m.	(50-150)

Ellers er tilstanden slik at jeg har vært 50 % sykemeldt i desember, har "jobbet med" å slappe av og gjøre avstressende ting på de to fridagene, hatt noen psykologtimer med fokus på dette, og tror selvfølgelig generelt at det har positiv effekt på allmenntilstanden. Siden siste depresjonsdipp i november har jeg ikke følt meg sååå fortvilet, jeg er litt i flytsonen nå, og lurer på hva jeg egentlig "diller med" rundt dette her. Men erfaringen er at det kommer og går, plutselig er jeg langt nede i en bølgedal, så jeg ikke vet opp ned på meg selv (deprimert) og veldig sliten. Og det skremmende i høst var hvor (subjektivt) ekstremt dårlig hjernen fungerte, jeg klarte ikke holde tak i oppgavene mine på jobben på en ordentlig måte, og hadde mange situasjoner hvor jeg "mistet grepet", ikke klarte huske, tenke, holde tråden, i samspill med andre - møter etc. Det føles også som jeg virkelig må pushe adrenalinnivået svært høyt for å klare å yte, det er liksom enten sparebluss og dårlig funksjon, eller ekstrem-press hvorjeg klarer å yte. Med hjernen altså. Selv de enkleste oppgaver orker/klarer jeg ikke komme skikkelig i gang med og fullføre.

Jeg antar at kroppen faktisk har klart å hente seg inn litt i desember. Likevel har jeg når jeg har tillatt meg det, spesielt andre halvdel av julen, sovet 12-14 timer i strekk, mange dager i strekk, og føler meg likevel trett. Har vært ekstremt tørr i øynene. Den hovne tungen har ikke gått over. Morgentemperaturen er 36,6,+-0,1 gr (rektalt). Til tross for lav kroppstemp våkner jeg ofte ganske svett når jeg tar tempen, mens jeg om kvelden under dynen har vært iskald på bena og ofte ikke blir varm før jeg sovner.

• Kan noen fortelle meg hva den hovne tungen kommer av (fastlegen hadde ingen kjennskap til symptomet), og om den og lave temperaturen er nærmest entydig med lavt stoffskifte?
• Vil TPOen eller de andre indikatorene (TSH, T4) naturlig følge svingninger i allmenntilstanden, slik at jeg burde løpe og ta nye prøver neste gang jeg føler meg helt på bånn?

Jeg er i hvertfall glad jeg føler meg bedre nå om dagen, selv om jeg fortsatt blir "unormalt" sliten før arbeidsdagen er over, og har lav toleranse for mas og tidspress generelt - jeg har vel plutselig tillatt meg å kjenne etter at kroppen og hjernen vil ta det mye mer med ro enn jeg har for vane... Håper bare det varer, og at jeg kanskje kan få et bedre og mer uthvilt liv og mer glede og ro i sjelen hvis jeg er mer bevisst på stressreduksjon av ulike typer.

Ha en superfin søndag:)hjerte1

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Tipi

• Kan noen fortelle meg hva den hovne tungen kommer av (fastlegen hadde ingen kjennskap til symptomet), og om den og lave temperaturen er nærmest entydig med lavt stoffskifte?

---

Måske bliver fastlægen "inspireret" hvis han får at vide, hvad er det medicinske navn på den forstørret tunge? Tilstanden hedder "Macroglossia" og kan bl.a. være et symptom på hypothyreose pga. hormonmangel-betinget ophobning af mucoproteiner i tungen.

De vandopdagende mucoproteiner ophobes forskelligt og i forskellig grad hos de enkelte hypothyroide. Hos nogle ophobes mucoproteiner mere i ansigtet og f.eks. overarme, eller også i underkroppen, eller i tungen som hos dig, men fælles for alle er, at jo længere man lever med hormonmangel, jo mere breder sig depoter af mucoproteiner, inderst i, og yderst på kroppen. Denne symptom hedder "myxødem".

Lægen Karin Munsterhjelm beskriver myxødem her således: "Myxödem är en unik diagnostisk markör för hypotyreos. Det är frågan om en svullnad bestående av mucin, en mukoprotein, som finns överallt i alla vävnader normalt, men i mycket högre grad hos många hypotyreoter. Den stora mängden mucin stör alla inre organs normala funktioner. Synligt är myxödemet främst i ansiktet runt ögonen samt i huden på överarmens utsida där denna är förtjockad."

Når du spørger "om den og lave temperaturen er nærmest entydig med lavt stoffskifte" er svaret et rungende JA! Thyreoideahormon-mangel er altid forbundet med faldet i kropstemperatur... hvilket ligeledes altid producerer hundreder af symptomer på... lavt stofskifte.

Som en del af normalt stofskiftet, nedbrydes organiske forbindelser i kroppen, for at danne varme og energi. Processen kaldes katabolisme. Simplere molekyler anvendes også til at bygge mere komplekse forbindelser som proteiner til brug for vækst og reparation af væv. Denne proces kaldes anabolisme. Hver af millioner (milliarder?) af stofskifte-processer kan kun gennemføres ved hjælp af hvert sit rette enzym. Enzymer som starter liv. Enzymer som vedligeholder liv. Enzymer som slukker liv. Kroppen danner lige så mange enzymer, som der er biokemiske livsprocesser. Millioner (milliarder?). Hvis kroppen er varm nok!

Selv kun et par decimalers permanent fald i basal kropstemperatur er nok til at udløse et hav af symptomer på lavt stofskifte. Jeg har skrevet om alt dette i denne tråd, særlig indlæg nr. 2, men hele tråden er værd at læse, hvis man ønsker forstå alvoren bag noget så banalt som kropstemperatur, og noget så taget for givet som stofskiftet.

Du er på rette vej, Tipi. Lad dig ikke tale fra det! Held og lykke! hjerte1

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Tipi

[LIST][*]Kan noen fortelle meg hva den hovne tungen kommer av (fastlegen hadde ingen kjennskap til symptomet), og om den og lave temperaturen er nærmest entydig med lavt stoffskifte?

---

Jeg har også forstørret tunge. Og lavere basaltemperatur (ca 35,8 før prøvebehandlinga)
Makroglossi kan komme av tre ting:
1. Stoffskiftesykdom (som nevnt lengre opp her)
2. Amyloidose (protein"avleiringer". Årsak til amyloidose kan for øvrig være stoffskiftesykdom)
3. Akromegali (for høye nivåer av veksthormon)

Min fastlege hadde heller ikke peiling på hva forstørret tunge kunne komme av. Det var da jeg fortalte ham det, pluss igjen insisterte på prøvebehandling med Levaxin og fikk gjennomslag for det!

Etter 5-6 uker med en oppstartsdose er tunga fortsatt noe større, og jeg kjenner at den eser når jeg har dårlige perioder, men den er ikke like stor hele tiden. :) (Den har aldri "hengt ut av kjeften", men tannmerker har det vært, og er tidvis fortsatt).

Stå på ditt, og krev behandling! Du har påvist anti-TPO! hjerte1

Vaklende...

Jeg har fått tilsendt henvisning til endokrinolog fra min fastlege som ikke så noe grunnlag for å gå fra diagnosen lett depresjon eller selv se nærmere på mulig hypothyreose. Jeg kan jo forstå det siste ut fra siste prøver (08.01, gjengitt i post over).
Jeg føler meg LITT bedre, har ikke vært veldig deppa siden nov, men er fortsatt trett og energiløs (mest i hodet, ikke så mye i kroppen hvis noen forstår hva jeg mener), med konsentrasjonsvansker, svak hukommelse og litt "dårlig fungerende" hjerne. Men altså bedre enn jeg har vært på det verste.
Så jeg mister litt "motivasjonen" eller troen på at det har noe for seg å forfølge dette videre, før jeg evt blir dårligere igjen. Eller før jeg kan få bedre forståelse av at blodprøvene likevel "støtter meg". Særlig siden jeg vet at jeg risikerer å ende opp med en endo som ikke har særlig mer å tilføre enn fastlegen. Så hvis noen har en endo å anbefale, som det er noen vits i å bruke krefter på, er jeg veldig takknemlig for det.

Men jeg leste litt rundt her i kveld.

Bellis skrev (i sin tråd "Mange symptomer, men flotte blodprøver!" ):
"På STTM står det at ferritinet bør være 70 – 90." og
"Og gjett hva? Dr. Tennant, "gjesteskribent" i "type 2"-boka skriver om TSH-testen: Remember it is not valid ... when stored iron levels (ferritin) are below 70... Min høyeste verdi er på 65, men stort sett på 40-tallet. Kanskje derfor jeg ligger på 1,4-1,7 på testene. Bare én av de var tatt ettermiddag, og den er ikke den laveste av de."

Mitt ferritin var 50 i juli (15-200). Kan det bety at TSH-testen kanskje viser for lav verdi? Eller er påvirket av at jeg har brukt fluortannkrem og -tabletter/-skylling hele mitt liv? (Sluttet nå, kjøpt tannkrem på helsekost uten fluor)

Så også på Dr. Skinners "Clinical response to thyroxine sodium in clinically hypothyroid but biochemically euthyroid patients" (lenket til pdf på samme Bellis-tråd), og fant at mine verdier (TSH, FT4, TSH/FT4) og symtombilde kan sammenliknes med tyngden av deltakerne i studien. De reagerte svært positivt på behandling - ble kvitt de fleste av sine symptomer.

Dette ga meg litt inspirasjon igjen til å holde saken varm, og gå videre til en endo eller liknende. Men jeg kjenner at jeg har et grunnleggende ønske om å unngå å være medisin-avhengig, hvis det går an, samtidig med å gjenopprette en god livskvalitet. Jeg har forstått at jeg antakelig kan gjøre mye med diett. Så er det da noen vits i å gå videre for å forsøke å få en diagnose, eller få prøvemedisinering? Bør strategien være prøvemedisinering til nær symptomfrihet, for deretter å gå løs på diett og gradvis trappe ned medisinering - eller hvordan bør jeg tenke?

Standardstrofen "dette kan du holde ut, stå på som før" synger i hodet mitt, mens jeg har stadig mindre krefter til å følge det mantraet... Det varer kanskje til neste gang jeg faller ned i et sort hull av depresjon, tårer og fortvilelse kanskje. Eller er jeg ferdig med det? Eller lurer jeg meg selv...

Tar så gjerne mot noen innspill her. :):)

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Tipi

Jeg har fått tilsendt henvisning til endokrinolog fra min fastlege som ikke så noe grunnlag for å gå fra diagnosen lett depresjon eller selv se nærmere på mulig hypothyreose.

---

Ditt sterkeste kort hos endokrinologen: Du HAR antistoffer (anti-TPO). De gjør deg trolig stoffskiftesyk, og du bør få behandling for det.
Stå på! hjerte1

Anbefalt klinikk-/legevalg?

Hei. Jeg er heldig og har helseforsikring som jeg kan kanalisere min henvisning til endokrinolog gjennom. Det viser seg at forsikringen samarbeider med Volvat og Oslofjordklinlikken. Jeg vil gjerne unngå bomskudd med feil klinikk/lege, og er usikker på hvor fleksibel ordningen er for evt. flere forsøk.

Jeg har prøvd å lete litt på forumet uten konkret resultat, og vil gjerne høre om noen kan anbefale en eller begge disse klinikkene, evt. konkrete leger?

Takknemlig for svar :)