Fine blodprøver, ufin form. Noen som kan se noe jeg kan forske videre på?

Hei!

Gikk til legen for å sjekke om jeg kunne ha lavt stoffskifte. Alle symptomene unntatt vektøkning er absolutt tilstede. Fikk til svar at alt så fint ut. Lurte derfor på om en snill sjel kunne ta seg tid til å se på svarene og komme med innspill. Kan det være at jeg burde prøve å ta dette videre på noe vis?

Her er svarene jeg fikk, tar med alle for å være sikker:

B-HB: 14,2 åh
P-Glukose 4,5-5,9: 5,5 åh
S-ALAT <45: 10
S-ASAT <35: 10
S-Ferritin 15-130: 29
S-Folat >6: 12,2
S-FT4 10-22: 18
S-Jern 9,0-34,0: 18,0
S-Kalium (K+) 3,5-5,0: 4,3
S-Kreatenin 45-90: 69
S-Natrium (Na+) 136-146: 139
S-TIBC 45-75: 86*
S-TSH 0,3-4,0: 2,6
S-Kobalamin1 140-500: 234
S-Transferinmet 16,0%-45,0: 21

Jeg ser at jeg mangler TS3-prøven som det snakkes om her på forumet. Det er jo rart dersom den er sentral.
Noen som likevel kan si noe om svarene jeg fikk? Ville satt veldig stor pris på det!

Hei fitz.
Ja det er standard svar å få av fastlegen at blodprøvene ser fine ut. Ved første øyekast ser de fine ut fra mitt ståsted. Men nå er ikke jeg den mest er erfaren her inne da. TSH din er noe litt forhøyet, og min lå på denne nivået selv før jeg begynte med behandling.
Har du tatt Anti-TPO? Det kan vise om kroppen danner antistoffer mot skjoldbrukskjertelen din. Altså kroppen angriper seg selv på en måte. 90% har autoimmunthyroditt, som årsak til lavt stoffskifte. Det kan Anti- Tpoen vise.
Hvilke plager har du?

Håpe du finner ut av det.

Tusen takk for svar, Student24! Ja, nå har jeg nettopp lest at TSH normalt sett skal ligge på rundt 1. Så kanskje det kan være noe der.
Anti-TPO har jeg ikke tatt, har bare tatt de prøvene jeg oppga her. Tenkte å bestille ny legetime nå, disse svarene er fra i fjor sommer. Synes bare jeg blir verre og verre! Da skal jeg be om en Anti-TPO, så takk for tips!
Hm, plager... Fant en liste over symptomer på stoffskifte.org, og av dem er det:

Aldri uthvilt
Ukonsentrert
Glemsk
Forstoppelse eller treg mage
Fryser
Søvnforstyrrelser
Håravfall, tørt og livløst hår
Tørr hud

...Som er mest fremtredende. Fryser meg skakk, og sitter i skrivende stund med ullklær fra topp til tå og er iskald. Mest på føttene og hendene. De andre i huset synes det er t-skjortevarmt her :shock:
Hukommelsen er faktisk helt elendig, sånn at folk begynner å reagere på det. Visste bare ikke før nå at det kan ha med stoffskifte og gjøre. Jeg kan heller ikke komme på sist gang jeg følte at jeg hadde overskudd.
Igjen, takk for svar!

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Fitz

Gikk til legen for å sjekke om jeg kunne ha lavt stoffskifte. Alle symptomene unntatt vektøkning er absolutt tilstede. Fikk til svar at alt så fint ut.

---

Hej Fitz tro2

Dit (og millioner af andre i samme situation) problem er, at du er såkaldt "biokemisk euthyroid" (Biochemical Euthyroid).

"Euthyroid" betyder på lægesproget: den fysiologiske tilstand karakteriseret ved normale serumniveauer af thyreoideahormon, dvs. normal funktion af skjoldbruskkirtlen.

"Biokemisk euthyroid" betyder, at dine blodprøver er fine og du selv er sund og frisk.

Dit (og millioner af andre i samme situation) problem er, at man kan sagtens være "biokemisk euthyroid", selv om man samtidigt er "klinisk hypothyroid" dvs. man har udviklet en række invaliderende symptomer på hypothyreose.

Lægernes store problem er (ikke at det ser ud til at bekymre dem), at de kan ikke magte af at behandle klinisk hypothyreose. De behandler kun den "biokemiske hypothyreose" dvs. den hypothyreose hvor patientens TSH ligger langt over den øverste referenceområde. Der findes endda læger, som kræver at TSH skal være dobbelt så højt som i øverste referenceområde, før de overhovedet overvejer at tage patienten alvorligt.

Guds (naturens) mening med TSH er, at den kun skal være synligt når hypofysen opfatter "tilbagemeldinger" fra kroppens biokemi som siger, at der er for lidt thyreoideahormon i systemet, men vores læger leger selv guder og de har bestemt sig for, at det er dem og ikke naturen, som skal bestemme hvad er sygdom og hvad ikke er det.

Og således har lægerne bestemt, at et lavt TSH betyder hyperthyreose (højt stofskifte) og højt TSH betyder lavt stofskifte. Værdier af T4 og T3 har lægerne bestemt - betyder kun lidt i denne sammenhæng, og således mener lægerne at lavt TSH med lave T4 og T3 alligevel skal være højt stofskifte, og at "normalt" (synlig) TSH ledsaget af lave værdier af T4 og T3 alligevel IKKE er lavt stofskifte. At disse "blodprøve-læger" anmelder til Helsetilsynet andre læger, der behandler trods fine blodprøver, er set før og derfor kan en patient blive udsat for afvisning, slet og ret fordi lægen er bange for at behandle, uanset et hav af invaliderende hypothyreose-symptomer.

Du må nok indstille dig på, at det bliver en kamp og i processen bliver du nødt til at overveje bytte læge, til du har fundet en læge med kundskab og rygrad nok til, både at forsvare sin integritet som læge, og forsvare dig som patient. Denne type læger findes, men de reklamerer ikke så du må indstille dig på selv at lede til du finder den rette.

Hvad angår den (lige nu) manglende vektøkning, ville den nok hurtigt dukke op, hvis du alligevel var så (u)heldig at få bevilget behandling med for lav dose af Levaxin.

Tusen takk for langt svar, Anisa! Setter stor pris på at noen tar seg tid til å lese og svare, og tar gjerne imot flere synspunkt!

Det var godt å få bekreftet at det kan være noe med stoffskiftet selv om prøvene ser bra ut. For hvis det ikke er stoffskiftet, forstår jeg ingenting. Og da er i hvert fall kampen og prosessen tung å ta opp. Jeg hadde egentlig gitt opp, hadde begynt å slå meg til ro med at "sånn er det bare". Vil ikke mase på legene når de sier at alt ser fint ut, vil ikke virke som en hypokonder. Men noe ER det jo.

Nå har jeg lest mye siden jeg postet første innlegg, og mer og mer faller på plass. For eksempel det at jeg har så lav kroppstemperatur. Det er noe jeg alltid har visst, men aldri tenkt på at kunne være relatert til stoffskifte før jeg leste det her inne et sted. På utsiden kjennes jeg glovarm ut (sier andre), mens termometeret viser rundt 36 c. Har jeg 37,5 c som er normalt, betyr det feber for meg. Jeg hadde flere blindtarmbetennelser som barn, og barnelegen min sa hver gang at vi måtte vente til jeg evt. fikk 38 c i feber før det ble innleggelse. Dette skjedde jo aldri, så da moren min til slutt tvang gjennom at jeg skulle legges inn likevel, fortalte kirurgen som fikk den fjernet at det hadde vært i grevens tid - den hadde sprukket hvis ikke.

Nye spørsmål har dukket opp siden i går, jeg slenger dem ut i tilfelle noen har en formening:

1. Ferritin. Dette nivået var jo ikke spesielt høyt hos meg, og jeg har lest her inne at det kan være årsaken til symptomer som mine. Samtidig har jeg jo greit med jern såvidt jeg kan se, og jernbindingskapasiteten er jo faktisk _for_ høy. Dette forstår jeg ingenting av!
2. Jeg har kommet på en del andre ting jeg "sliter" med, og lurer på om noen av dere kjenner dere igjen, eller om dette er ting som ikke har med stoffskiftet og gjøre. Dette er ting som: ofte hodepine der paracet ikke hjelper, ømme muskler, får ofte kortvarige og forbigående senebetennelser i håndledd og skuldre, røde og kløende prikker på overkropp/ansikt og i hodebunn. For et år siden fikk jeg i tillegg elveblest for første gang i mitt liv, og har hatt det 5 ganger siden. Før dette var jeg mye plaget med urinveisinfeksjoner og soppinfeksjoner (detaljer, beklager!) men dette har faktisk gitt seg.

Kjenner at jeg gleder meg til å få nye prøvesvar nå, selv om jeg kommer til å bli utrolig skuffet dersom de er like fine eller _bedre_. Jeg føler meg jo mye verre.
Synd det er så lenge til, men da har jeg i alle fall god tid til å forberede meg og lese meg opp. Når det gjelder legebytte har jeg nettopp fått ny, så jeg håper han er grei!

Selv kjenner jeg meg igjen i dette med ømme muskler og leddsmerter. Har selv hatt det og har fortsatt i perioder vonde fingre. Etter det jeg har lest selv så er man nok mer mottakelig for å infeksjoner, som forkjølelser og ligende. Har også opplevd det selv.

Ja det er veldig godt å endelig få svar på hvorfor man ikke føler seg bra og går rundt og er helt utslitt. Håper den nye legen din tar tak i dette og eventuelt gir deg en prøvebehandling?

Hei igjen, Student24!

Du skrev lenger opp at du hadde ca. samme TSH-nivå som meg da du fikk behandling. Var de andre prøvene dine også innenfor "normalområdet"?

Har heldigvis ikke vært mye forkjølet (knock on wood), men andre infeksjoner har jeg hatt i fleng.
Nå leste jeg nettopp om den klypetesten (http://www.amazon.com/dp/0975262408?...GTK811X104867&) side 3 og 5 på forhåndsvisning), og skjønner hvorfor overarmene mine er så kraftige i forhold til resten av den heller beinete kroppen. Vet ikke hvor godt hold denne klypetesten har, men jeg har i alle fall ikke sjans til å få tak i huden slik som han på side 5 får til.

Ja, nå er jeg nesten klar for å _kreve_ en prøvebehandling! Skal bare forberede meg litt først :)

Ja alle mine prøver var innenfor refreanseområde, hadde kun litt forhøyet anti-tpo. Legen ville at jeg skulle prøve behandling med levaxin, siden jeg hadde alle symptomer på lavt stoffskifte. Fikk først B12 injeksjoner, da jeg hadde lave nivåer av det også.

Dette med klypetest har jeg aldri hørt om, eller lest om. Så kan dessvere ikke hjelpe deg der.

Godt å høre, da er det jo håp! Og så håper jeg at du føler deg bedre nå som du har fått behandling! :)

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Fitz

Nå leste jeg nettopp om den klypetesten (http://www.amazon.com/dp/0975262408?...GTK811X104867&) side 3 og 5 på forhåndsvisning), og skjønner hvorfor overarmene mine er så kraftige i forhold til resten av den heller beinete kroppen. Vet ikke hvor godt hold denne klypetesten har, men jeg har i alle fall ikke sjans til å få tak i huden slik som han på side 5 får til.

---

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Student24

Dette med klypetest har jeg aldri hørt om, eller lest om. Så kan dessvere ikke hjelpe deg der.

---

Det hedder "myxødem-hud" som opstår som følge ophobninger af hyaluronsyre. Jeg har beskrevet "fænomenet" for en anden person før:

Huden har tre lag: Epidermis (overhud), Dermis (læderhud) og Subkutane Fedtlag/Subcutis (underhud). Dermis/læderhuden udgør et forholdsvis tykt lag væv.

Ved primær ("almindelig") hypothyreose sker der en ophobning af hyaluronsyre (hyaluronic acid), der ændrer læderhudens væv (og andre "beslægtede" væv i kroppen). Det som sker med det hyaluronsyre-mættede væv er, at det bliver hygroskopisk (suger vand som en svamp, og beholder det), hvilket frembringer det såkaldte mucinøse ødem (mucous edema), der er årsagen til at huden fremtræder fortykket, ophovnet og/eller grov ved fuldt udviklet hypothyreose. Dette myxedematous væv er karakteristisk "svampet" og nonpitting - ses tydeligt f.eks. omkring øjnene, som poser under øjnene, og/eller i tungen der bliver større, og/eller kan dette mucinøse væv også opstå i svælget og inde i f.eks. stemmelæberne, hvorved stemmen bliver forandret til lav, hæs og "mørkt". På forsiden af forummet (til højre) kan du se nogle eksempler på mennesker med primær hypothyreose, der har forandret deres udseende.

Nonpitting ødem betyder at der ved tryk, dannes ikke en kortvarig fordybning i huden, som det er tilfældet med almindelig ødem/hævelse.

Tilbage i 2009 nævner Lullu det i dette indlæg: https://www.stofskifteforum.dk/showt...ll=1#post71845 hvorefter Finn starter en ny tråd om hudproblemer som følge af hypothyreose her: https://www.stofskifteforum.dk/showthread.php?t=8428

Derudover kan du søge på, henholdsvis, ordet klypetest og nonpitting øverst til højre i søgefeltet, og du vil finde de tråde/indlæg hvor dette symptom er omtalt, tillige med at i tråden Udseendet og ydre tegn på lavt stofskifte finder du også en hel del nyttige oplysninger og kan se, om du genkender dig selv i noget af det som er beskrevet.

Takk for ekstra info, Anisa! Tok klypetesten på kjæresten min i går kveld, og oppdaget noe skuffet at det ikke er så veldig stor forskjell på meg og han. Min hud er litt hardere/tykkere, men det er visst vanlig at kvinner har noe tykkere hud enn menn. Har poser under øynene, ellers ingen hevelser unntatt digre overarmer.

I morges bestilte jeg time til nye prøver. Fikk time om en uke. Gleder meg, men gruer meg også. Det er snart 1,5 år siden de første prøvene ble tatt, og jeg føler meg mye verre. Tenk om prøvene er like normale, eller til og med _bedre_? Tenk om han ikke vil teste anti-TPO (som jeg har sett her inne at mange har slitt med å få ta)? Synes også det er vanskelig å finne ut hvilke prøver jeg skal be om å få tatt siden det er forskjellige svar ute og går, og hvilke som er realistiske at han vil "godkjenne" at jeg tar.
Har så utrolig lyst til å få til en prøveordning med medisin. Har funnet ut at leger i andre land vurderer behandling når TSH er over 2.5, jeg forstår ikke hvorfor "verdens beste land" skal være så tungrodd på enkelte områder.

Nå har jeg èn uke på meg til å lese meg opp, forberede meg på hvordan jeg skal takle en evt. firkantet lege, samt finne ut hvilke prøver jeg skal be om. Det er godt å være i gang!

Pass nøye på at prøvene dine taes kl 08 om morgenen. Jeg vet jeg skriver dette ofte, men for dere som har stoffskifteprøver som ikke gir en klar diagnose betyr dette alt. Har du time feks kl 14 og det rekvireres prøver etter timen, så si at du har det travelt og spør om du kan komme inn i morgen å ta prøvene istede. Ikke bry deg med å ta diskusjonen om TSH's døgnvariasjoner med legen. Bruk heller kreftene dine et annet sted.

Takk for innspill, Blondie. Hadde heldigvis fått med meg det, men det er viktig å få frem dersom noen som ikke vet leser dette.

Legetimen gikk akkurat som fryktet. Jeg skjønte jo med en gang at det ikke var noe å hente der. At TSH'en var 2,7 selv om de aller fleste friske har TSH på rundt 1 var overhodet ikke viktig, for det var ikke det de så på uansett - det var FT4. Og hos meg var jo den 18 (må understreke at det var prøvene fra 1,5 år siden vi diskuterte, prøvene jeg tok i dag får jeg ikke svar på før 5/12).
Ba om å få tatt prøvene på nytt, da også med anti-TPO siden det ikke ble sjekket sist. Det var ingen vits i å ta anti-TPO så lenge FT4 og TSH var normale. Likevel krysset legen av for anti-TPO på skjemaet, så da håper jeg det blir sjekket uansett om de andre prøvene skulle være "normale". FT3 blir kun sjekket dersom TSH eller FT4 er "unormale".
Ble anbefalt å begynne og trene, siden det kunne bedre energien og hukommelsen, samt kanskje føre til mindre frysing... Men noen frøs jo hele livet uten at det nødvendigvis var noe galt. Om vi ikke fant noe galt med blodprøvene i år heller, måtte jeg ikke fortvile, for vi fikk i det minste utelukket en del ting (deriblant stoffskiftet, regner jeg med).

Jeg bare gråt egentlig, fordi jeg skjønte at jeg ikke kommer til å komme noen vei med denne legen heller - det vil ikke bli noe bedre.

Du MÅ instistere på at de også skal ta meg Fritt T3..

Hvis du har fått med deg blodprøvearket for å ta prøver , krysser du bare av selv for de du vil ha med ...:cool:

Hehe! Uansett om jeg hadde vært SÅ modig, så hadde det visst ikke hjulpet uansett. Krysset settes på "TSH, FT4, evt. FT3", altså en samlepost der lab kun sjekkes FT3 dersom de synes det er nødvendig.

Når det er sagt, trakk jeg i det minste på smilebåndet av innlegget ditt :) Det har jeg ikke gjort ennå hittil i dag, så det var godt :-)

Glemte jo å svare på alt! Ok, da skal jeg forberede meg på å ta opp dette med FT3 når jeg går tilbake. Denne legen er visst ikke en man kan kreve eller forlange noe av, så lenge FT4 er fin er alt bare lykken. Men jeg får prøve, og jeg får også bare vurdere å bytte lege igjen. Problemet er vel bare å finne en som ser forbi FT4.

Hei, tenkte jeg ville skrive noen ord. For det første håper jeg du får avklart hvordan det står til med antiTPO. Det er ganske vesentlig synes jeg. Videre så ville jeg ha prøvd å legge om helt til et lavkarbo steinalderkosthold og se om det har effekt. Hvis du ikke gjør det allerede da. Prøv f.eks i 4 uker. Lykke tilvink11

Hej Fitz vink11

Efter næsten fem år, har du skrevet et trist, nyt indlæg her på forummet i dag. Den direkte anledning er, at du har aborteret i 22. uge og gerne vil have svar på nogle spørgsmål. Problemet er dog, at der mangler ret væsentlige informationer, før det er muligt at lede efter et godt svar til dig. Er du sød at svare her på følgende?

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Fitz

Ok, da skal jeg forberede meg på å ta opp dette med FT3 når jeg går tilbake.

---

Var det lykkedes dig, i mellemtiden at få undersøgt status på dit FT3, en eller flere gange?

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Karatekid

For det første håper jeg du får avklart hvordan det står til med anti-TPO. Det er ganske vesentlig synes jeg.

---

Er der nogensinde blevet foretaget blodprøver for thyreoidea-antistoffer, som anti-TPO, og evt. for flere andre typer af disse antistoffer?

Når det kommer, vil jeg tage dit svar med til din nye tråd i graviditet-forummet, og forsøge at finde nogle nyttige svar til dig. Vi snakkes. vink11

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Admin

Hej Fitz vink11

Efter næsten fem år, har du skrevet et trist, nyt indlæg her på forummet i dag. Den direkte anledning er, at du har aborteret i 22. uge og gerne vil have svar på nogle spørgsmål. Problemet er dog, at der mangler ret væsentlige informationer, før det er muligt at lede efter et godt svar til dig. Er du sød at svare her på følgende?



Var det lykkedes dig, i mellemtiden at få undersøgt status på dit FT3, en eller flere gange?



Er der nogensinde blevet foretaget blodprøver for thyreoidea-antistoffer, som anti-TPO, og evt. for flere andre typer af disse antistoffer?

Når det kommer, vil jeg tage dit svar med til din nye tråd i graviditet-forummet, og forsøge at finde nogle nyttige svar til dig. Vi snakkes. vink11

---

Hei, og tusen takk for svar!

Jeg fikk sjekket anti-TPO og noen av de andre tipsene jeg fikk her den gangen for 5 år siden. Jeg klarer ikke å huske om jeg fikk "kranglet meg til" FT3, tror ikke det. Fikk i alle fall beskjed om at alt var normalt, unntatt d-vitamin. Jeg ga som sagt opp hele greia, jeg kom ingen vei og har knapt vært hos lege siden da.

Nå skal jeg ta nye blodprøver om tre uker hos fastlegen min (ikke samme som for 5 år siden). Jeg har bedt om å få ta anti-TPO også siden det ikke har blitt tatt i noen av blodprøvene i år, og det var greit. Jeg skal spørre om å få tatt FT3 også. Og kanskje B-12, D-vitamin og Ferritin siden det ble tipset om i denne tråden? Eller er det ikke relevant lenger nå som TSH- og FT4-verdiene er så lave?

Etter å ha lest litt rundt omkring (blant annet her: http://legemiddelhandboka.no/Legemid...03-endokr-1084) så ser jeg at lav TSH sammen med lav eller normal FT4 kan tyde på noe som heter sekundær eller overordnet hypotyreose. Det er visstnok en svært sjelden tilstand, men jeg skal sette meg inn i det likevel. Man vet jo aldri.

Jeg kan ikke huske å ha undersøkt andre thyreoidea-antistoffer enn TPO. I år vet jeg i alle fall sikkert at kun TSH og FT4 er undersøkt. På sykehuset etter fødselen nevnte de derimot at de hadde funnet høye verdier av et antistoff som het HLA. Dette handlet om at immunforsvaret angrep seg selv, men de visste ikke mer enn det. Jeg er usikker på om det har noe med stoffskifte å gjøre, antagelig ikke.

Det er godt å høre at det ikke er dette som har forårsaket aborten. Det hjelper! Jeg håper likevel på å komme til bunns i hva dette er for noe. Et eller annet rart er det jo. På sykehuset gikk de faktisk ut ifra at jeg brukte medisin siden TSH var så lav.

Jeg ser forresten i min gamle signatur at jeg hadde "alle symptomer unntatt vektøkning". Vel, vektøkningen har kommet! :|

Takk igjen!