Sentral Hypotyreose

vink11 Hei alle sammen og takk for et utrolig bra Forum!!
Mye nyttig å lese og dere er flinke til å støtte og motivere hverandre.
Nå er det for kona sin del jeg har registrert meg og søker hjelp, hun har det ikke bra. Hun har så godt som alle symptomene på hypotyreose og er helt utkjørt.

Hun har egentlig vært dårlig lenge og har blitt diagnostisert med en "hormontilstand" som de ikke har funnet ut av. For ikke lenge siden fant kona en kul på halsen og etter en UL så var diffust struma påvist. Fastlegen tar blodprøver for å sjekke stoffskifte (og så kommer det klassiske), men mener det er bra fordi TSH er på 1,2. Kanskje FT4 var litt lavt, 10,7 (11-22 ref) så vi tar en prøve til med anti-TPO denne gangen (for den tar man jo aldri første gang må du vite).

Er de så fokusert på TSH at de ikke ser noe annet? det tok meg (en simpel byggetekniker) ca. 10 min på google for å finne ut at dette måtte være Sentral Hypotyreose???
Etter hva jeg har forstått så vil ikke fastlegen bli noe klokere med anti-TPO?

Noen med erfaring som kan si hva som bør gjøres nå?

Hej - så flot, du kommer her på vegne af din kone
Hurra for dig norsk1

Ja, de allerfleste læger er voldsomt fikserede på tsh'en, og det kommer der hos syge mennesker sjældent noget godt ud af.

Med en så lav tsh og samtidig en så lav ft4, så ville jeg foreslå, at hendes hypofyse skulle tjekkes. Det er jo en del af hypofysens job at "råbe op", når der mangler t4, og det gør den med tsh'en (hvilket så vidt jeg har forstået er tsh'ens eneste opgave). Men din kones hypofyse råber ikke ... den hvisker bare. Så måske ligger problemet der.

Jeg kender ikke udtrykket Sentral Hypotyreose :mrgreen: og hælder mere til noget med såkaldt sekundær hypothyreose. Men det er så bare mig ...

Du kan evt. læse lidt i tråden her om forskellige former for sygdom i skjoldbruskkirtlen, bl.a. sekundær hypotyreose

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Anne Ma

[INDENT]THYREOIDEA SYKDOMMER

(....)


Forskjellige typer hypotyreose:
Sekundær hypotyreose/Tertiær hypotyreose:

- Sekundær hypotyreose er sjelden. Ved sekundær hypotyreose vil det ikke være målinger utover det normale. TSH vil ligge lavt i referanseområdet og thyreoideahormonene vil være lave. Samtidig kan det være andre tegn på hypofysesvikt. Tidlig hypotyreose kan være nesten uten symptomer. Etter hvert blir symptomene tydeligere.

---

Og bemærk, at alle steder, hvor der står noget med, at blodprøverne ikke viser noget særligt ... der er det selvfølgelig ikke det samme som at symptomerne ikke er ret voldsomme. Bedst er det vel at finde en læge med forstand på symptomerne ....

hjerte1 Nielsigne

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Nielsigne

Hej - så flot, du kommer her på vegne af din kone
Hurra for dig norsk1

---

Meget enig! hjerte1

Anbefaler også tråden > TSH-testen fejler fuldstændig ved sekundær og tertiær hypothyreose og håber, at disse oplysninger vil styrke dig i den fremtidige kamp mod skolemedicinen, fordi du må indstille dig på, at uden en kamp, har din hustru ikke en chance. :sad:

I denne artikel finder du masser af oplysninger om hormonel behandling af Central Hypothyroidism > Thyroid hormone replacement for central hypothyroidism: a randomized controlled trial comparing two doses of thyroxine with a combination of thyroxine and triiodothyronine (her Abstract), men du må være forberedt på, at vores skandinaviske læger vil sandsynligvis nægte din kone behandling, med henvisning til > blodprøvernes "normalområder". :sad:

Tusen takk for svar!!
Jeg leste at en Finn her på forumet mente at det var riktig å kalle det sentralt frem til man vet om den er sekundær eller tertiær. Jeg har vel lært alt jeg kan her på forumet og jeg har lest mye av det du har postet før anisa.

Jeg føler at det blir av ren akademisk interresse å sjekke TBG og med TRH når symptomene er så klare ellers. Er det ikke bare å få en MR av hypofysen med en gang og heller sjekke om andre hormoner som hypofysen styrer også er påvirket?? På grunn av strumaen, tror vi, har hun faktisk problemer med å spise. Så hun skal ha en undersøkelse av halsen fra innsiden. Kunne man ikke slått det sammen på en MR??

Blir veldig frustrert av hele greia. Fastlegen har ferie også:mad: men det har han sikkert fortjent. Han er egentlig en ok kar. Men jeg vil liksom ha litt fortgang på ting nå som vi føler at bitene har falt på plass!

Finn har skrevet mange gode ting her hjerte1
Og det lyder klogt ikke at låse sig fast på en eller anden diagnose straks ... Jeg synes bare, det, du skriver, passer meget fint med beskrivelsen af sekundær hypothyreose.
I hvert fald så styrer hypofysen mange ting, og om ikke andet skulle man tro, I kunne finde en læge, der er villig til at undersøge din kones stofskifte med det for øje. Måske må man slå i bordet, men det er det værd. Nogle herinde har fået medicin / prøvebehandling ved ren stædighed; lægen blev træt af at høre på dem, og det blev vejen frem xx7

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Sture

Er de så fokusert på TSH at de ikke ser noe annet?

---

Jeg er omsider igang med Starrs bok - han skriver mye om hvordan leger før iverden sjekket om stoffskiftet var i ulage.
Et fysisk - og helt unikt - tegn på hypotyreose er å sjekke etter om det finns myxødem under huden:

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Kevlin

Håper noen kan legge ut bildet fra Mark Starrs bok (2005) "Hypothyrodism - TYPE 2"
hvor det står om oppsvulming under huden (myxødem) - dette er UNIKT for lavt stoffskifte:

"This type of swelling is unique to hypothyrodism.
...
if the thickened skin or myxedema is present,
you have hypothyrodism.

Do you have myxedema?
..
Try to pinch the skin as demonstrated in the picture
(klikk på bokomslaget og se så side 3 i denne linken OBS! sidenummereringen starter et stykke ut):
http://www.amazon.com/dp/0975262408?...GTK811X104867&).
The swollen skin on the patient´s arm,
as well as the puffiness in her hand,
is a classic demonstration of myxedema."

Og så da :?:
jo da kan legen(e) bare prøve seg på å snakke om TSH som er innnenfor referanseområdet :!:

---

OBS! man kan ha hypotyreose også uten at det syns på overarmen -
da ligger myxødemet rundt indre organer (litt vansklig å klype der :wink:)

Hei Kevlin
Ja jeg har sett på bildene og klypt kona både her og der:mrgreen:
Jeg mener jo at det er tendenser på overarmen, og "puffy" hender har hun.
Men jeg er redd for at det bare er noe jeg vil se - for da har hun noe som kan behandles og ikke bare en "hormontilstand" slik det er i dag. Når jeg klyper meg selv så har jeg liksom Myxødeme armer selv - så jeg vet liksom ikke.

Men som Per Egil Hegge er inne på i boka si "OG SÅ MÅ DU IKKE STILLE SPØRSMÅL!", så er legevitenskapen kommet så lang (i følge noen) at de kan måle alt. Og det fine med det er at det blir diagnostiseringen regelstyrt og ikke krever særlig kompetanse og innsikt hos den enkelte lege.

:shock: jeg sa det:eek:

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Sture

Ja jeg har sett på bildene og klypt kona både her og der :mrgreen:
Jeg mener jo at det er tendenser på overarmen, og "puffy" hender har hun.
Men jeg er redd for at det bare er noe jeg vil se - for da har hun noe som kan behandles og ikke bare en "hormontilstand" slik det er i dag. Når jeg klyper meg selv så har jeg liksom Myxødeme armer selv - så jeg vet liksom ikke.

---

http://rcgp-innovait.oxfordjournals....8/F2.small.gif

Forskel i udseendet mellem en person der lider af primær hypothyreose og en person der lider af sekundær og tertiær hypothyreose.

Manden til venstre er syg af "almindelig" hypothyreose dvs. årsagen findes i selve skjoldbruskkirtlen. Umiddelbart fremstår hans ansigt oppusted og med ophovnede øjenlåg. Huden er fortykket og tør.

Kvinden til højre er syg af "sekundær" hypothyreose dvs. årsagen findes i hypofysen. Huden er oftest af en normal tykkelse, med fine rynker. Ansigtet er normalt mindre ophovnet end ved primær hypothyreose, mens der er ingen forskel på øjenlåg. (Thyroidmanager.org)

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Sture

Noen med erfaring som kan si hva som bør gjøres nå?

---

Der er en stor kløft imellem det som bør gøres, og det som kan gøres... Medmindre du giver pokker i de læger, I hidtil har været i kontakt med - vil der ikke ske noget som helst, og I må lære at leve med det.

Alternativet er, at finde en privat klinik, der anlægger en helheds-hormon-mæssig vinkel på patienten, så har din hustru en fair chance. Ellers ikke.

I hvilken landsdel i Norge bor I? vink11

Takk Anisa
Da har jeg studert bilder og tekst lenge nok til å mene at kona ligner mest på damen med sekundær hypotyreose

Jeg utforder deg nok på din viten og erfaring nå, da får jeg sikkert noen korrigerende svar:wink:, men jeg vet ikke om jeg kjøper at forskjellen i utseende er avhengig av hvilken type Hypotyreose man har. Dette gjelder vel bare de som er Myxødeme, og der er det vel ikke alle som er? Slik jeg resonnerer har man hypotyreose fordi FT4 (og FT3?) er for lavt i forhold til det den individuelle kropp trenger. TSH har ingen ting med dette og gjøre. Den er jo egentlig bare en (dårlig) markør man måler for å forstå mer av hva som kan være galt. Kroppen vet vel ikke hvorfor den har lavt FT4 (eller kanskje?) så da tenker jeg at forskjellen må skyldes noe annet. Kanskje andre hormoner hypofysen skulle ha gitt ut? Og da blir det jo enda mer individuellt. Men at forskjellen er gyldig for et flertall av de med sentral hypotyreose kan nok være sant.

Kjør debatt!!

Vi bor i Osloregionen, og jeg har ordnet time hos dr. Øverbye i Arendal - det gjorde jeg samme dagen jeg skjønte at fastlegen hadde "driti seg ut" og ikke sett sammenhengen med lav THS og FT4 under referanse området. Men timen er ikke før tidlig september og det er liksom så lenge til, selv for meg som ikke er syk. Og så blir det nye blodprøver, vente på svar, vente på ny time...... tiden går!! desp2 I mellomtiden hadde det vært gøy og utfordra fastlegen, men han er jo på ferie. Men han skal skoleres!!:lol:

Det slår meg nå at det uansett vil være lurt å vente på dr. Øverbye for å få et mer helhetlig bilde.

Noen som kan fortelle hva han sjekker, for det er sikkert mer enn TSH og FT4.
Tar det lang tid å få svar på prøvene?
Han driver jo litt med alternativ medisin. Behandler han stoffskifte med skolemedisin (new and improved)/homeopati/kosthold??
Tar det lang tid før man begynner med behandling??
Jeg kunne ringt dem, men jeg vil heller høre bruker erfaringer enn "selger historier"

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Sture

Jeg utforder deg nok på din viten og erfaring nå, da får jeg sikkert noen korrigerende svar:wink:, men jeg vet ikke om jeg kjøper at forskjellen i utseende er avhengig av hvilken type Hypotyreose man har. Dette gjelder vel bare de som er Myxødeme, og der er det vel ikke alle som er? Slik jeg resonnerer har man hypotyreose fordi FT4 (og FT3?) er for lavt i forhold til det den individuelle kropp trenger.

---

Næh... jeg føler mig ikke udfordret. smilnej1 Det ville være noget andet, hvis jeg havde opfundet teorien om hypothyreosens mange ansigter, afhængig af årsagen til, at hypothyreose er opstået... Det er således selve hypothyreose du udfordrer, fordi det er den som bestemmer udseendets kendetegn.

Huden har tre lag: Epidermis (overhud), Dermis (læderhud) og Subkutane Fedtlag/Subcutis (underhud). Dermis/læderhuden udgør et forholdsvis tykt lag væv.

Ved primær ("almindelig") hypothyreose sker der en ophobning af hyaluronsyre (hyaluronic acid), der ændrer læderhudens væv (og andre "beslægtede" væv i kroppen). Det som sker med det hyaluronsyre-mættede væv er, at det bliver hygroskopisk (suger vand som en svamp, og beholder det), hvilket frembringer det såkaldte mucinøse ødem (mucous edema), der er årsagen til at huden fremtræder fortykket, ophovnet og/eller grov ved fuldt udviklet hypothyreose. Dette myxedematous væv er karakteristisk "svampet" og nonpitting - ses tydeligt f.eks. omkring øjnene, som poser under øjnene, og/eller i tungen der bliver større, og/eller kan dette mucinøse væv også opstå i svælget og inde i f.eks. stemmelæberne, hvorved stemmen bliver forandret til lav, hæs og "mørkt". På forsiden af forummet (til højre) kan du se nogle eksempler på mennesker med primær hypothyreose, der har forandret deres udseende.

Nonpitting ødem betyder at der ved tryk, dannes ikke en kortvarig fordybning i huden, som det er tilfældet med almindelig ødem/hævelse.

Indtil videre er der ingen, der kunne finde et bindende svar, hvorfor netop syge af den sekundær hypothyreose ikke udvikler det mucinøse ødem i samme grad som alle andre gør. Det samme gælder forskellen mellem øjenbryn, hvor hos de "primære", med tiden udtyndes tydeligt den nedadgående del af øjenbryn, hvor de "sekundære" beholder deres øjenbryn næsten intakte.

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Sture

Det slår meg nå at det uansett vil være lurt å vente på dr. Øverbye for å få et mer helhetlig bilde.

Noen som kan fortelle hva han sjekker, for det er sikkert mer enn TSH og FT4.
Tar det lang tid å få svar på prøvene?
Han driver jo litt med alternativ medisin. Behandler han stoffskifte med skolemedisin (new and improved)/homeopati/kosthold??
Tar det lang tid før man begynner med behandling??
Jeg kunne ringt dem, men jeg vil heller høre bruker erfaringer enn "selger historier"

---

Nu er det sommer, og forummet plejer at ligge brak, mere eller mindre, men måske kan du finde nogle svar i subforummet Arendal Helsesenter? Hvis du evt. spørger i trådene derinde, sender forummet automatisk besked om nye indlæg til alle, der har postet i den pågældende tråd. Medmindre de holder ferie eller har det ikke for godt, plejer folk komme forbi og svare. Hvad angår Øverby, tror jeg ikke at han "selger historier". Mig bekendt har han fuldt hus i forvejen og er ikke ude efter at kapre patienter for enhver pris.

Nu kalder jobbet. Ha' en OK dag. vink11

Takker enda en gang svar Anisaskilt2.
Du svarer så veldig utfyllende og bra!!

Sitat:

---

Det samme gælder forskellen mellem øjenbryn, hvor hos de "primære", med tiden udtyndes tydeligt den nedadgående del af øjenbryn, hvor de "sekundære" beholder deres øjenbryn næsten intakte.

---

Kona har jo nesten ingenting igjen av øyenbryna på siden - sånn som mannen på bildet.....??? Kan man gå fra primær til sekundær?? Finnes det noe "mekanikk" på det??

Du misforstår meg når det gjelder Arendal Helsesenter. Jeg tror ikke de lyver!! Men de forteller nok helst bare solskinnhistoriene. Og så har man litt varierende erfaringer med forskjellige aktører i alternativ medisin. Så jeg velger å være litt skeptisk og vil gjerne høre hva andre har av erfaringer.
Jeg snakket med ei dame når jeg bestillte timen og hun var veldig hyggelig og imøtekommende og virket litt oppegående på stoffskifte problematikken selv. Han hadde heller ikke blitt anbefalt her på forumet hadde han ikke vært seriøs.
Men jeg skal ta det på subforumet - var ikke kar over at de hadde eget.vink11

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Sture

Kona har jo nesten ingenting igjen av øyenbryna på siden - sånn som mannen på bildet.....??? Kan man gå fra primær til sekundær?? Finnes det noe "mekanikk" på det??

---

Ikke nødvendigvis. Man kan også miste siderne af øjenbryn, hvis man længe har haft problemer med binyrer. Binyreproblemet udvikles sekundært til hypothyreose, uanset hypothyreosens oprindelse. Det handler om den tiltagende effekt af ubehandlet eller ikke behandlet hypothyreose, på kroppens væv og funktioner, herunder "rovdriften" på binyre-kirtler, der kompenserer for det vedværende underskud af thyreoideahormoner, indtil de (binyrerne) har taget skade og er blevet underfungerende selv. Da mister man kropsbehåring helt eller delvis, herunder dele af øjenbryn.

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Sture

...når det gjelder Arendal Helsesenter. Jeg tror ikke de lyver!! Men de forteller nok helst bare solskinnhistoriene. Og så har man litt varierende erfaringer med forskjellige aktører i alternativ medisin. Så jeg velger å være litt skeptisk og vil gjerne høre hva andre har av erfaringer.

---

Lægen på Arendal er ikke så "alternativ" igen. Han har selv hypothyreose og er ellers en ganske (u)almindelig, universitetsuddannet læge, der tænker udenfor boksen og har udviklet et medicinsk helhedssyn på både patienterne og sygdomme. I modsætning til de fleste af hans lægekolleger indenfor lægestanden. Personligt mener jeg, at når man på forhånd er skeptisk, er det måske ikke det bedste udgangspunkt til at opsøge denne type klinik, i det hele taget. Problemet er bare det, at det ikke er du som er syg, men din kone... Det hende der skal leve med, enten at tabe eller vinde, afhængig af hvem I opsøger for at få lægehjælp.

God bedring til hende. hjerte1

Tenkte jeg skulle spørre dere med kunnskap før man møter fastlegens flakkende blikk.
Vi har fått vite at når man har protein s og c mangler så kan man ikke bruke hormonbehandlinger. Dette har vært nevnt spesielt vedr prevensjon. Men er dette en absolutt regel? Hva med thyroide behandling?

Noen som vet noe om dette, evt er i samme situasjon?

Mangel på antikoagulante faktorer (antithrombin, protein C og/eller protein S) kan medføre spontan blodpropdannelse i blodårerne (trombofili).

Hvis protein-s + -c mangel skyldes en midlertidig tilstand (f.eks. graviditet eller en forbigående infektion), plejer protein-s + -c vende tilbage til normale niveauer af sig selv. Hvis mangelen skyldes en underliggende leversygdom eller vitamin K-mangel, skal disse det behandles før protein-s + -c opreguleres ganske af sig selv. Hvis patienten har arvet genet for protein C eller protein S mangler eller dysfunktion, vil man blive rådet til at koncentrere sig om at sænke andre koagulationsfaktorer risikofaktorer, såsom at sænke forhøjet homocystein, ikke ryge og undgå oral prævention. I særlig kraftige manifestationer af protein-s + -c mangler kan ordineres behandling med frisk frosset plasma, som indeholder protein C og protein S, som en akut forebyggende foranstaltning (for eksempel før et kirurgisk indgreb), men det er ikke en behandling, der kan anvendes på en daglig basis.

Der er ingen oplysninger om, at levothyroxin, eller enhver anden form af thyroxin skulle kunne medvirke til øget tendens til dannelse af blodpropper. Tværtimod - både hyperthyreose og hypothyreose ændrer den koagulations-fibrinolytiske balance, hvilket indikerer, at både overskud og underskud af thyreoideahormon, er sandsynligt den vigtigste forstyrrende faktor i opretholdelsen af den korrekte koagulations-fibrinolytiske balance. Patienter med hyPOthyreose og hyPERthyreose synes at have en øget risiko for blødninger (også blåmærker m.v.), tromboser osv. Man kan læse videre om disse forhold i Thyroid Dysfunction and Effects on Coagulation and Fibrinolysis: A Systematic Review (JCEM The Journal of Clinical Endocrinology & Metabolism).

Ikke at behandle din kones hypothyreose, ikke nøje (dvs. med mere end en simpel blodprøve) at undersøge hende for leversygdom (særlig kvinder med hypothyreose er hyppigt udsat for), ikke at udrede hende for infektions-tilstande i kroppen som kan sænke protein-s + -c, ikke at måle hendes niveau af K-vitamin (mange med hypothyreose "naturligt" mangler K-vitamin og uden K-vitamin "virker" D-vitamin ringe), og ikke at gennemføre en gentest for at fastslå om hendes protein-s + -c mangel er/ikke er genetisk betinget - alle disse "nej'er" tyder klart og tydeligt på, at hun får ikke den rette lægehjælp, sandsynligvis fordi kompetenceniveauet hos de læger hun konsulterer - er alt for ringe. :sad:

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Sture

Vi har fått vite at når man har protein s og c mangler så kan man ikke bruke hormonbehandlinger. Dette har vært nevnt spesielt vedr prevensjon. Men er dette en absolutt regel? Hva med thyroide behandling?

---

At sætte lighedstegnet mellem præventionsmidler og thyreoidea-behandling er en utilgivelig fejl. :sad:

Takk Anisa!
Kompetanse nivået på legene har vært (tilsynelatende) høyt, men det har antakelig vært spesialister på andre fagområder enn på stoffskiftet, det var aldri et tema før struma'n ble påvist her i vår.
Så kan man selvsagt diskutere hvorvidt det finnes spesialister på stoffskifte innen helsevesenet i det hele tatt.

Jeg vil ikke legge ut om alle plagene og hva min bedre halvdel har vært igjennom, men vi har i tillegg til sykehus lokalt vært frem og tilbake på Riskhospitalet og på Haukeland en periode for 7-8 år siden, og det har vært forskjellige leger inne i bilde og dette med protein C og S ble nevnt mens de lette etter noe annet. Jeg kan ikke påstå at de ikke har sjekket alt du nevner, men det skal jeg sjekke om det er gjort. Svigermor har det samme, men så er det dette med infeksjon og graviditet. Det kan faktisk ha spilt en rolle. Svigermor har mye forskjellige plager som jeg mistenker kan ha gitt "feil" resulat der. For konas del kan det ha vært graviditet og/eller infeksjon.
Men det er jo en besnærende tanke at mennesker med hypotyreose har lavt K-vitamin - som gir lave protein S og C verdier og at dèt er grunnen til det også.

Fastlegen har nå fått svar på nye blodprøver som ble sendt til Riksen.
TSH: 1,6
FT4: 10,6 (8-20)
Anti-APO: 10

Og da mente han at det ikke var snakk om hypotereose i det hele tatt. Jeg mener jo at det fortsatt er det, for TSH burde vært høyere med så lav FT4 (Eller?) Dessuten er det alle symptomene ellers!
Jeg prøvde å argumenter for at FT4 var lavt og at det gikk an å prøve Levaksin for å se hvordan det påvirket symptomene - da sa han at han trodde han kunne mer om dette enn meg. Gjett hva jeg holdt på å si??

Jo mer jeg leser og lærer så skjønner jeg at det er nok ikke bare å "skuffe innpå" med Levaksin eller Armour og hva det nå heter. Man må nok ta et bredere syn på dette og sjekke vitaminer og mineraler som trengs og kanskje andre ting. Glad vi har time på Arendal Helsesenter snart - Er ganske sikker på at det vil lønne seg i lengden enn å kaste bort penger på fastleger som tro Gud er deres høyre hånd.

Takk igjen Anisa for et opplysende og fyldig svar.

Du har helt rett - det er større grunn til å være skeptisk til fastlegen!!
Og Øverby har vel bare gode skussmål her på forumet. Men om man ikke kan tillate seg å være skeptisk (leter egentlig etter et bedre ord da skeptisk smaker for mye negativt. Det er klart at hadde jeg vært skeptisk så hadde jeg vel aldri bestillt time) så kan jo kanskje placebo-effekten lure deg. Men på den annen side så er det kanskje uinteressant for den som lider om det er "medisin" eller placebo så lenge man blir bedre??
Kona har jo også vært innom så mange leger opp igjennom som skal "fikse" henne, uten å klare det selvsagt, at hun har mistet troen på det meste. Og da kommer skepsisen krypende også.

Binyrerene..hmmm. Er det kreatinin som kan si noe om disse?
Jeg har fått tak i noen resulater fra det lokale sykehuset som stammer fra 2007
TSH: 1,8
FT4: 11,8 (11-22)
Kreatinin: 44 (45-90) Er dette bra eller dårlig???

I år har det visst også blitt testet B12: 292 (150-700) den er vel ikke så dårlig - eller? Må kanskje sees i sammenheng med noen andre vitaminer??

En liten oppsummering:

Årstall	2007	2012 uke 22	2012 uke 24
TSH	1,8	1,2	1,6
FT4	11,8 (11-22)	10,7 (11-22)	10,6 (8-20)
Kreatinin	44 (45-90)
B-12			292 (150-700)

Så slik jeg ser det har kona hatt lavt stoffskifte (sentral/overordnet/sekundær/tertiær hypotyreose) hvertfall siden 2007?
Noen som har noen synspunkter??

Skal bli godt å komme til en doktor som vet hva dette går ut på. OK det er kanskje dyrt pr. time, men så slipper man å gå gang på gang til en selvopphøyd bedreviter.

Hvis det er Placebo; så varer det bare i noen uker (3-4 uker hvis jeg ikke husker feil).

Sitat:

---

I år har det visst også blitt testet B12: 292 (150-700) den er vel ikke så dårlig - eller? Må kanskje sees i sammenheng med noen andre vitaminer??

---

Dette er veldig lavt, særlig når du tar i betraktning at din kone høyst sannsynlig har lavt stoffskifte. Mange med hypotyreose opplever at de får det bedre med en høy B12, i toppen av referanseområdet. Hadde kona di bodd i USA eller Japan ville hun sannsynlig fått B12 sprøyter. Anbefaler å handle B12 som dråper eller sugetablett (sublingual) på nettbutikk. Jeg bruker Solgar 1000 mcg B12 som er sublingual. Pluss en god miks av B-vitaminer.

Les hva Paul Robinson anbefaler av kosttilskudd for oss som er hypo https://www.stofskifteforum.dk/showthread.php?t=14439

Hvordan ligger hun på jern? Det kan være lurt å ta jern hver dag om det ligger lavt, men det må sjekkes før det spises jern, noen har for høyt jern. Hun sliter sikkert med binyrene, ubehandlet som hun er. C-vitaminer hjelper binyrene, se Paul Rs artikkel hjerte1

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Kevlin

Hvis det er Placebo; så varer det bare i noen uker (3-4 uker hvis jeg ikke husker feil).

---

Kan godt hende, det er vel grenser for hvor lenge man kan lure seg selv? Egentlig litt leit.

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Kevlin

Hvis det er Placebo; så varer det bare i noen uker (3-4 uker hvis jeg ikke husker feil).

---

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Sture

Kan godt hende, det er vel grenser for hvor lenge man kan lure seg selv? Egentlig litt leit.

---

"Lægen Abram Hoffer, der har medvirket ved mange placebokontrollerede forsøg, finder at placeboeffekten tillægges en overdreven betydning og er ikke tilstrækkelig pålidelig til at placeboforsøg kan (kontrol)reproduceres med identiske resultater. Han noterer sig bl.a. at placeboeffekten er mest virksom kort tid efter forsøgets start. Han husker ingen tilfælde, hvor placeboeffekten holdt i en måned."

Oversat efter Kilde: Kienle G S & Kienle H: The Powerful Placebo Effect - Fact or Fiction?, J.Clin.Epidemiol.,Vol. 50, pp1311-18, 1997

Heisann
Håper du/dere har husket at stoffskifteprøvene bør taes kl08 om morgenen. Vet jeg har sagt dette endel ganger her på forumet, men en god ting kan ikke gjentaes for ofte. Det er stor forskjell på TSH som er tatt kl 08 sammenlignet med en TSH målt kl 0830 på samme person på samme dag. Det er derfor viktig å ta prøven kl 08 for å få en mest mulig optimal TSH måling.

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Blondie

Heisann
Håper du/dere har husket at stoffskifteprøvene bør taes kl08 om morgenen. Vet jeg har sagt dette endel ganger her på forumet, men en god ting kan ikke gjentaes for ofte. Det er stor forskjell på TSH som er tatt kl 08 sammenlignet med en TSH målt kl 0830 på samme person på samme dag. Det er derfor viktig å ta prøven kl 08 for å få en mest mulig optimal TSH måling.

---

Jeg har sett at flere nevner noe om at det bør tas om morgenen, men det har ikke vi gjort. Tror ikke legen har åpnet en gang kl 8. Men hvilken effekt har det å ta det senere, den synker vel da utover dagen? Hva mener du med optimal?

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Vigdis

Hvordan ligger hun på jern? Det kan være lurt å ta jern hver dag om det ligger lavt, men det må sjekkes før det spises jern, noen har for høyt jern. Hun sliter sikkert med binyrene, ubehandlet som hun er. C-vitaminer hjelper binyrene, se Paul Rs artikkel hjerte1

---

Takk for synspunkter og forslag. Har prøvd å lese litt om CT3M. Det virker litt omstridt, men er greit å vite om. Ellers blir jo dette bare mer og mer omstendelig jo mer man leser, og jeg har vel en jobb å gjøre for å få litt mer oversikt på vitaminer. Så langt har jeg skjønt at B12, D2 og K vitaminer er viktige å sjekke. Og C vitaminer nå da.

Kona tok jern tabletter en periode fordi hun hadde litt lite blod, men avføringen ble bare enda hardere så det ga hun opp.

Jeg har også alltid slitt med hard avføring av jerntilskudd, men så fant jeg denne
http://www.kinsarvik.no/products/340...tabletter.aspx
og den påvirker ikke magen min iallefall

Aminojern, fra helsekosten, gir heller ikke forstoppelse :)

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Bettie B.

Aminojern, fra helsekosten, gir heller ikke forstoppelse :)

---

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av BenteR

Jeg har også alltid slitt med hard avføring av jerntilskudd, men så fant jeg denne
http://www.kinsarvik.no/products/340...tabletter.aspx
og den påvirker ikke magen min iallefall

---

Takker takker!!
Fruen har brukt Ferro Retard og etter hva jeg kan se så er den en del sterkere enn femijern (2,4x) og Aminojern (1,7x)
Det kan kanskje tyde på at jernbehovet har vært/er større enn vi har trodd det?

Men hvordan tar dere dette i forhold til stoffskifte medisin? Felleskatalogen sier ifm Ferro Retard:
Interaksjoner: Jern danner tungt løselige forbindelser med f.eks. tetrasykliner, kinoloner, levodopa, tyroksin og gir nedsatt absorpsjon. Dette kan unngås ved å gi midlene adskilt, f.eks. med 2-3 timers mellomrom.

Eller er tyroksin noe annet enn det som finnes i stoffskifte medisin?? Da må vel disse tungt løselige forbindelsene helst skje før kroppen har tatt dem opp?

Tyroksin er det samme som finnes i stoffskiftemedisin. Derfor er det viktig å ikke ta stoffskiftemedisinen og jerntilskuddet samtidig, fordi jernet da vil hindre tyroksinet (f.eks Levaxin) i å bli tatt opp.

Det er det samme med kaffe - en vanlig løsning er å ta stoffskiftemedisinen om morgenen, med en gang en våkner, og vente med kaffe og frokost en times tid. Jern og andre tilskudd kan tas om ettermiddagen eller kvelden, for å hindre interaksjoner.

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Sture

.. Så langt har jeg skjønt at B12, D2 og K vitaminer ..

---

Liten rettelse: K2 og D3 - D2 er ikke tilskuddet vi skal ta (selvom leger visstnok skriver resept på det :|).

Ja selvsagt D3, visste jo egentlig det. Men K2? Hvor mange K'er er det da? Har skjønt det slik at legene gjerne ser på D2 isteden for 3, er det noe tilsvarende for K'ene?

Beklager sent svar. Mye jobb i det siste. TSH prøven synker gradvis utover dagen. Ganske rask fra kl 08 og utover. Derfor er det optimale, eller mest korrekte å ta prøven når TSH er på sitt høyeste. Hvis man alltid gjør det vil prøveneresultatene gi størst sjanse for hjelp og det er lettere å sammenligne prøvesvar fra gang til gang, fordi den er tatt under samme forhold. Laboratorieprøver er veldig følsomme saker( jobber på et legekontor;-))

Takk Blondie!
Siden vi prøver å få legen til å skjønne at kona har sekundær/tertiær hypotyreose (lav/normal TSH og lav FT4) så lønner det seg faktisk å ta blodprøve på ettermiddagen?:D

Det jeg mener er at du antar at din kone har sekundær eller tertiær hypothyreose, fordi hun har lav TSH. Det kan meget godt hende at du har rett. Men for å vite det sikkert er dere nødt til å få tatt prøver kl 08. Det kunne være at hun hadde høy TSH kl 08. Vi antar at alle menneskers TSH skal bevege seg innenfor ref området, men min oppfatning er at det som er normalt for et menneske ikke nødvendigvis passer innenfor ref området. Klinikken må derfor sees i sammenheng med prøvesvaret. Dessverre praktiseres det ikke slik. I mitt tilfelle hadde jeg på det tidspunkt jeg ble diagnostisert vært syk i over 4 år. TSH var innenfor ref området (4, etellerannet) FT4 var såvidt innenfor ref området. Jeg fikk etter noen ukers ekstra lidelse og venting behandling fordi jeg var så "heldig" å har skyhøy anti TPO ( over 6000) Så vil du vel tenke at din kone ikke har antistoffer. Men vet vi egentlig det med sikkerhet? Vi vet at hun ikke har anti TPO. Men vi kan ikke vite om det fonnes antistoffer som vi med dagens medisin ikke kan påvise.
Det jeg til syvende og sist vil frem til er at vi må ikke anta at din kone har sekundær eller tertiær hupothyreose før stoffskifteprøvene hennes har vært tatt på korrekt måte (tidspunkt) for da faller vi i samme fellen som legene som antar at hun ikke har dette fordi de aldri har hørt om det. Rådet fra meg kommer også som en følge av at det er lettere for henne å få hjelp dersom hun skulle ha høyere TSH om morgenen. En annen faktor som senker TSH kunstig er nikotin. Nikotin "ligner" for kroppen på stoffskiftehormon og kan derfor senke TSH. Det anbbefales derfor for røykere og andre nikotinbrukere å legge bort nikotin i 48 timer før prøvetakning. Men det vil vel de færreste røykere høre om🚬😄

Hei Blondie
Forrige melding var et litt sleivete forsøk på sort humor. Mye sort humor hos oss foresten.

Helt klart. Jeg kan ingenting om det, men oppe i mitt teknikker hode skulle alle prøver vært tatt på samme tidspunkt, analysert på samme lab, etter samme prosedyre i samme maskin. Det er fortsatt antagelig mange muligheter til feilkilder, og det er sikkert som du sier; følsomme saker. Helst samme laboranten også. Når man så vet hvordan verdiene varierer over døgnet, kan man extrapolere resultatene til det tidspunktet på døgnet prøvene ble tatt. Samt korrigere for virkningen av å innta substanser som påvirker måleresultatet.

Men jeg blir usikker på hva som er riktig når du sier at TSH faller raskt, mens andre sier at det faller jevnt til halvparten på ettermiddagen (når er det? 16.00?)
Du sier at nikotin, som er en faktor her, senker TSH, andre sier at den heves, og for sikkerhets skyld sier noen at påvirkningen er uavklart. Så kan man legge på individuelel forskjeller. OBS!!! jeg sier IKKE at du er alene om å mene det du mener, jeg bare påpeker at det menes forskjellig. Og dette er jo viktig å ha kontroll på. Men til slutt er man uansett prisgitt legens kunnskap og hva denne mener er riktig for i det hele tatt få prøvd medisinering.

Prøvene til kona er tatt sånn ca kl. 11.00 og kl. 13.00 , er analysert på to forskjellige lab og er egentlig veldig like i resultat, men med noe forskjell i referanseområdet.
Faktisk er det en prøve fra 2007 som er analysert ved samme lab som en av årets prøver og de viser samme verdier +/- , her vet jeg ikke når på døgnet prøven ble tatt.

Jeg er enig med å ta prøvene på et riktig tidspunkt, og det er jo ikke om å gjøre å få en diagnose på stoffskifte sykdom. Men siden stoffskifte kom på banen, etter at det ble påvist diffust struma, har på mange måter bitene begynt å falle på plass rundt det kona har slitt med de siste 10 åra. De har i denne tiden kalt det "en hormontilstand". Det jeg "kjemper for" - med min kones velsignelse - er i det minste få prøve en prøvebehandling - spesiellt siden legen ikke kan komme opp med en alternativ diagnose.

Jeg mener ikke kona har sek./tert. hypotyreose fordi at hun har lav TSH - den er vel forresten "normal". Jeg mener det fordi TSH er normal OG FT4 er lav. (og så er det symptomene da). Derfor tror jeg ikke en høyere TSH vil hjelpe, snarere tvert imot. Nå varierer vel FT4 også over døgnet så (jeg prøver igjen med å manipulere prøvene:lol:) Vi sjekker FT4 om morgenen (Før den høye TSH får opp FT4 nivået) og TSH på ettermiddagen.:mrgreen::mrgreen::mrgreen:

God helg alle sammen

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Sture

Hei Blondie
Forrige melding var et litt sleivete forsøk på sort humor. Mye sort humor hos oss foresten.

Helt klart. Jeg kan ingenting om det, men oppe i mitt teknikker hode skulle alle prøver vært tatt på samme tidspunkt, analysert på samme lab, etter samme prosedyre i samme maskin. Det er fortsatt antagelig mange muligheter til feilkilder, og det er sikkert som du sier; følsomme saker. Helst samme laboranten også. Når man så vet hvordan verdiene varierer over døgnet, kan man extrapolere resultatene til det tidspunktet på døgnet prøvene ble tatt. Samt korrigere for virkningen av å innta substanser som påvirker måleresultatet.

Men jeg blir usikker på hva som er riktig når du sier at TSH faller raskt, mens andre sier at det faller jevnt til halvparten på ettermiddagen (når er det? 16.00?)
Du sier at nikotin, som er en faktor her, senker TSH, andre sier at den heves, og for sikkerhets skyld sier noen at påvirkningen er uavklart. Så kan man legge på individuelel forskjeller. OBS!!! jeg sier IKKE at du er alene om å mene det du mener, jeg bare påpeker at det menes forskjellig. Og dette er jo viktig å ha kontroll på. Men til slutt er man uansett prisgitt legens kunnskap og hva denne mener er riktig for i det hele tatt få prøvd medisinering.

Prøvene til kona er tatt sånn ca kl. 11.00 og kl. 13.00 , er analysert på to forskjellige lab og er egentlig veldig like i resultat, men med noe forskjell i referanseområdet.
Faktisk er det en prøve fra 2007 som er analysert ved samme lab som en av årets prøver og de viser samme verdier +/- , her vet jeg ikke når på døgnet prøven ble tatt.

Jeg er enig med å ta prøvene på et riktig tidspunkt, og det er jo ikke om å gjøre å få en diagnose på stoffskifte sykdom. Men siden stoffskifte kom på banen, etter at det ble påvist diffust struma, har på mange måter bitene begynt å falle på plass rundt det kona har slitt med de siste 10 åra. De har i denne tiden kalt det "en hormontilstand". Det jeg "kjemper for" - med min kones velsignelse - er i det minste få prøve en prøvebehandling - spesiellt siden legen ikke kan komme opp med en alternativ diagnose.

Jeg mener ikke kona har sek./tert. hypotyreose fordi at hun har lav TSH - den er vel forresten "normal". Jeg mener det fordi TSH er normal OG FT4 er lav. (og så er det symptomene da). Derfor tror jeg ikke en høyere TSH vil hjelpe, snarere tvert imot. Nå varierer vel FT4 også over døgnet så (jeg prøver igjen med å manipulere prøvene:lol:) Vi sjekker FT4 om morgenen (Før den høye TSH får opp FT4 nivået) og TSH på ettermiddagen.:mrgreen::mrgreen::mrgreen:

God helg alle sammen

---

At have et "teknikker hode" er altså ikke så værst, såfremt du holder fast i de forudsætninger, der gør dig til en dygtig teknikker: objektivitet også (eller specielt) over for hvad det behager lægerne at tørre os af med. Se forresten gerne, hvad din danske teknikker-kollega har bedrevet i emnet "D-vitamin", længe før emnet blev stuerent: D-vitamin - Litteraturstudie. skilt2 for teknikkere!

Når det gælder THS's uransagelige veje, kan du se eksempel herpå i tråden TSH-variation over dagen, døgnrytme, dog er TSH-døgnrytmen altid forstyrret ved sekundær og tertiær hypothyreose. Fælles for alle er dog, at TSH holder sig altid forhøjet hele dagen efter en søvnløs nat. Ligeledes fælles for alle er, at ønsker man sit TSH ligge lavest muligt i blodprøven - bør man sørge for at få sovet godt natten forinden og ellers bør man insistere på at få udtaget blodprøven i tidsrummet kl. 11-16 - jo senere prøvetidspunktet desto lavere TSH. :mrgreen:

Hvad angår rygning (røyking) har Blondie skrevet lidt om det for godt og vel et år siden:

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Blondie

Hei Siven
Har lest et sted (husker ikke hvor) at kroppen tar feil av T3 og nikotin. Og det bekreftes vel av det du sier at når du fjerner nikotin (som kroppen tolker som T3) vil TSH stige og med det behovet for mer stoffskiftemedisin. Dette bør alle røykere (særlig med symptomer og en manglende diagnose) være oppmerksomme på fordi de kan få en kunstig supprimert TSH, og derfor avsløres ikke behovet for behandling av hypothyreose. Noen anbefaler røykere å være et døgn eller to uten røyk i forkant av en blodprøve, for å få en mer realistisk måling av TSH. Beklager å ikke kunne dokumentere dette bedre, men husker ikke hvor jeg har lest det.

---

Ellers er det hinsides al tvivl, at nikotin påvirker vores hormoner, og helbred, men som med alt andet - der er ikke noget så skidt, at det ikke er godt for noget og omvendt, som jeg har skrevet om her (jeg er selv en lidenskabelig ryger :mrgreen: ).

Sidst men ikke mindst, vil jeg appellere til dit "teknikker hode" om ikke at fare på limpinden når "referenseområde/normalområde" kommer på tale, uanset i hvilken sammenhæng. Hvad der er "normalt" for en person, er så absolut "u-normalt" for en anden. Essensen i begreberne "normal" og "u-normal" er IKKE semantik, men i allerhøjeste grad handler det om virkelige tilstande dvs. symptomer eller deres fravær, trivsel eller lidelse, fred eller plager, depression eller livsglæde, indadvendthed eller udadvendthed... osv. Det betyder at to personer men hver præcis samme tal for TSH og FT4 (f.eks.) liggende nøjagtig samme sted i "normalområdet" - kan have det fuldstændig modsat: den ene er glad, lykkelig og trives, hvor den anden er hundesyg og har det håbløst.

Alt dette står og falder med hvilken type er indehaveren af tallene. Der er flere forskellige medfødte hormon-dominance-typer blandt mennesker og afhængig af hvilken oprindelige hormon-dominance-type en person er - vil vedkommendes egne "normalområder" ligge helt forskelligt fra lægernes. Da er det ikke særlig smart at lade sig lede af disse standardiserede begreber, fordi de kan ikke passe til alle mennesker, lige så lidt som vi er hinandens kloner, vel?

Før de misvisende "normalområderne" var opfundet, har lægerne klaret at behandle patienterne effektivt, ved at observere symptomerne og prøvebehandle = på skift at justere op og justere ned, indtil patientens symptomer forsvandt. Succesraterne for behandlingen var overvældende. Det var dengang, mens i dag er man heldig hvis man har en hund med hypothyreose... :mrgreen:

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Anisa

Sidst men ikke mindst, vil jeg appellere til dit "teknikker hode" om ikke at fare på limpinden når "referenseområde/normalområde" kommer på tale, uanset i hvilken sammenhæng. Hvad der er "normalt" for en person, er så absolut "u-normalt" for en anden. Essensen i begreberne "normal" og "u-normal" er IKKE semantik, men i allerhøjeste grad handler det om virkelige tilstande dvs. symptomer eller deres fravær, trivsel eller lidelse, fred eller plager, depression eller livsglæde, indadvendthed eller udadvendthed... osv. Det betyder at to personer men hver præcis samme tal for TSH og FT4 (f.eks.) liggende nøjagtig samme sted i "normalområdet" - kan have det fuldstændig modsat: den ene er glad, lykkelig og trives, hvor den anden er hundesyg og har det håbløst.
:

---

Huff - lufta gikk litt ut av meg i løpet av ferien:? Og så er det hektisk på jobb.
Nei jeg går ikke på limpinnen, jeg blir vel mer lei meg. Her gjøres det et større arbeid for å samle inn data, og så blir det så dårlig behandlet?? Og så tester de ikke FT4 på andre enn de med TSH mindre enn 0,2 eller større enn 4,0? ref http://web.archive.org/web/200406260...39/1430639.pdf

Klippet fra doc:
Blood samples were drawn without any restriction
regarding eating or time of medication. The thyrotropin
(TSH) levels of serum samples were analysed at the
Hormone Laboratory, Aker University Hospital. If TSH
was < 0.2 mU/l, free thyroxine (fT4) and total triiodothyronine
(T3) were measured in the same sample. If
TSH >4.0 mU/l, fT4 and TPOAb were measured.

Det eneste de korrigerer for er TPOAb (Anti-TPO?) alt annet kaller de "anntatt frisk beffolkning"???

Det de kunne ha gjort var å måle FT4 og FT3 på alle og så kunne si noe statistisk om hvordan TSH, FT4 og FT3 henger sammen.

Jeg har leita lenge etter litt mer statistisk bearbeding av tallmaterialet og det eneste jeg har funnet er fra Australia!!!!
Jeg fant det selvsagt her på forumet. Sjekk link, opprinnelig postet av Anitab https://www.stofskifteforum.dk/showthread.php?t=10536

Næmmenh :eek: TSH er jo ikke normalfordelt.

Les hva ALUN STEVENS kommenterer i linken, og la meg sitere; Each healthy individual is only at one of the points. They are ‘normal’ when they are at that point.

Ellers, når bør man teste, når er det riktig å teste? Vel jeg har lest argumentet om at man bør teste etter kl 11.00 slik at TSH har falt. Og argumentet er at de fleste testene som danner grunnlaget for referanseområdet er tatt etter kl 11.00. Derfor skulle det bli "riktig". Etter kl 11.00 er det visstnok heller ikke store variasjoner før TSH igjen stiger på kvelden/natten.

Mange fine linker Anisa, og stor respekt for kjemi-ingeniørens D-vitamin studie.

Røyking. Vanskelig, tror jeg, å argumentere for noe annet enn at det er usunt.
Men nå skal jeg ta men en røyk før jeg må løpe i et møte :oops:

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Anisa

Væksthormon i overkanten kan forresten også være medvirkende til et lavt T4, højt T3 og lavt TSH idet væksthormonet påvirker (forøger) omdannelse af T4 til T3. Dette kan medføre en reduktion i serum T4 - og en stigning i serum T3-koncentrationen. Stigende serum T3-koncentration = en reduktion af TSH. Måske nyttigt at vide for dem, der lider under både et lavt T4 og et "uforståelig" lavt TSH. :mrgreen:

---

Dette er interresant Anisa. Vi har fått tak noen prøver fra 2006, på den tiden legene trodde det var PCO som kona hadde, hvor T3 er like OVER ref.omr.
TSH=1,5 (0,5-3,6)
FT4=9 (8-20)
S-tyroksin=100 (60-150) (totalt eller bundet?)
FT3=8,3 (3,5-7,8)
S-Trijodtyronin=3,1 (1,2-2,7) (totalt eller bundet?)
S-TBG= 26,8 (12-28)
S-TRAS/anti-TPO/anti-Tg < ref.verdi
S-Androstendion litt over ref. omr. (som er syklusavhengig)
S-reverse T3 står også på lista, men ingen verdi, bare ----

Men burde ikke symptomene være lik hyper da???
Når det er T3 som er den aktive formen???
Kan det "hope seg opp" med T3 fordi det mangler noen hjelpestoffer?????

Men overlegen har jo sagt at hun med disse prøvene er Eutyreot. så da er jo alt bragok1

Jeg kunne have svært ved at tro, at din kone har væksthormon "i overkanten"... idet det er et vitaliserende hormon og hun ville have det ret meget bedre, i sammenligning med som du beskriver hun har længe haft det.

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Sture

TSH=1,5 (0,5-3,6)
FT3=8,3 (3,5-7,8)
S-Trijodtyronin=3,1 (1,2-2,7) (totalt eller bundet?)

Men burde ikke symptomene være lik hyper da???
Når det er T3 som er den aktive formen???

---

Ikke nødvendigvis "hyper" selv om FT3 i TT3 ligger højt. Ikke hvis her er tale om (f.eks.) Thyreoideahormon resistens syndrom som er resultat af hæmningen af normal receptorfunktion pga muterede thyroideahormonreceptorer. Thyroidhormon (T3) resistens nedarves ikke-kønsbestemt (samme hyppighed uanset kvinder eller mænd) og er kendetegnet ved forhøjede frie thyreoideahormoner og delvis resistens over for T3 på celleniveau. Det er kun T3 der spiller en rolle på celleniveau. Det relativt høje TSH (i forhold til det høje T3) tyder på, at ikke nok af T3 kommer i cellerne og hypofysen derfor kalder på mere hormon, selv om der ellers svømmer rigeligt af, med i blodstrømmen.

Underligt nok, når der i vore lande tales "thyreoideahormonresistens", er det RTH-syndrom lægerne har i tankerne, men disse to "resistenser" er altså ikke det samme og det bør du være opmærksom på, når du (evt.) ved en skolemedicinsk læge får at vide, at der er ikke tale om resistens... fordi din kones T4-værdier er for lave.

Det betyder også, at såfremt din kone kommer i medicinsk behandling og den viser sig ikke at virke godt nok, da kan man teste højere doser af medicinen, netop for samtidig at teste om hun har denne type af hormonresistens, idet høje doser vil hjælpe på det, mens lave vil ikke gøre ret meget forskel, om overhovedet....

Ellers prøv at læse denne artikel: Thyroid Hormone Resistance Syndrome, kan også gemmes som PDF her.

Det bliver spændende at se, hvilke resultater bringer de seneste prøver. vink3

Takk for linker Anisa!
Prøvde å lese artikkelen du linket, men stammespråket blir for innviklet. Men jeg aner vagt hva de har kommet frem til. Og det kan kanskje forklare hvorfor hun ikke er hyper.
Ellers har jeg prøvd å lese meg opp på tyroide resistens, men det går for det meste på den varianten med høy T4 og T3.

Ellers er det en drøy uke igjen til neste time hos Øverbye og resultatene har begynt å komme inn. Det er to laboratorier; sykehuset i Arendal og Aker hormonlab. Forholdene på stoffskifte hormonene er den samme, men FT4 er nå under ref.omr. Og FT3 ligger øverst i ref.omr. Jern og B-vit er på vei opp etter at hun begynte å ta tilskudd. Vet ingenting om D3 da det ikke er testet før-så den er vi spent på. Vi tar begge 20 mcg D3 etter å ha lest om vitaminen og sett at noen anbefaler å øke anbefalingen om døgndosen med 4-5 gangen. Kalsiumvdiene er ok blodsukker (glukose?) er ok, men venter svar på insulin. Har prøvd å forstå hvorfor han tester leptin? Og så har jeg begynt å lure på om det hele skyldes jodmangel eller dårlig opptak. Kom over denne siden som jeg syns var forklarende http://www.greenwillowtree.com/page....um.iodine.html

Jeg lurer litt på hvorfor han ikke har testet kortisol. Kanskje han leser det ut fra andre svar, eller gir binyrestøtte automatisk?? Slitne binyrer kan visst også gi høy T3.

Ellers må jeg si at dette med stoffskifte er veldig komplisert, og man trenger ikke lese mye før man skjønner det. Jeg er svimmel! Så snart jeg tror jeg har forstått noe, finner jeg noe som sier at det ikke nødvendigvis er slik hvis..... Det er nesten slik at man kan skjønne at legene har TSH-skylapper, for hvis de tar dem av og ser litt utenfor nesetippen sin. Ser de fort hvor mye de er nødt til å lese seg opp på. Og jeg som trodde jeg var ferdig utlært, jeg har jo tross alt festet i 6+år på et eller annet fint universitet!