Stoffskifteprøver etter 4 mndr på Thyroid-S

Hei!

Jeg har tatt nye blodprøver etter ca 4 mndr på Thyroid-S. Disse ser slik ut:

fT4 = 31,7 (ref 9 - 24)
fT3 = 17,8 (ref 2,6 - 5,7)
TSH = > 0,01 ( ref 0,35 - 4,70)

TSH bryr jeg meg ikke noe om. Den har vært den samme siden jeg begynte med Levaxin i 2005, men fT3 og fT4? Jeg bør vel senke dosen? Jeg begynte for 4 mndr med 3 grain, men økte ganske fort til 4 grain og har gått på den dosen det meste av tiden.

Jeg har ingen overdosesymptomer annet enn diare - om det er et overdosesymptom? Kjenner ikke noe spesielt til hjertebank når jeg er i ro, men pulsen fyker opp ved trening. Bruker ikke pulsklokke lenger så jeg vet ikke hvor høy den er, men jeg blir veldig fort andpusten. Dette til tross for at jeg har trent mye i mange år. Jeg vet ikke helt hvordan jeg skal tolke dette.

Jeg har ikke tatt stoffskifteprøver på over ett år så jeg vet jo ikke helt om disse høye prøvene skyldes Thyroid-S alene. I det hele tatt har jeg vært likgyldig til prøvetaking, men gjorde det nå på legens anmodning. Har ikke hørt fra han ennå om han synes dette er for høyt.

Takker for synspunkter. :)

Du kommer nok til at høre fra ham, ska' du se... Yvette hjerte1

Det er FT4 på 31,7 der falder udenfor, hvad der er sædvanligt for folk på Thyroid. Den kunne godt være lavere, alene af den grund. Men det er noget "værre" at FT3 er så højt. Du burde ikke kunne fungere med det tal, så det kan altså godt være at der er inkluderet rT3, og at det kan være ret højt.

Ved du hvad? Det er faktisk ikke for smart at bruge mere Thyroid end det "nødvendige", fordi ved for høj dosering får nogen hypersymptomer, mens andre reagerer med enten at danne masser af anti-hormonet rT3, eller slet og ret - spærrer deres krop for hormonreceptorer, så noget af hormonet forbliver i blodet og selv om tallene ser høje ud, bliver langt mindre hormon anvendt inde i cellerne.

Hvis jeg var dig, ville jeg trappe ned på Thyroid, i første omgang til 3 grain. Men ikke på en gang.

F.eks. hver anden dag i 14 dage tag ½ grain mindre,
så de næste 14 dage tag ½ grain mindre hver dag.
Så igen de næste 14 dage - yderligere ½ grain mindre hver anden dag,
og de sidste 14 dage - ½ grain mindre hver dag....

så er du nemlig nede på 3 grain, samtidigt med at i løbet af de sidste 14 dage kan du se om du trives. Det tror jeg at du vil, men selv hvis du bliver måske lidt mere "sløv", giv ikke op og fortsæt i hvert fald 5-6 uger til på samme dose, så en blodprøve, før du kan vurdere om det er nok, for lidt eller fortsat lidt for meget - i forhold til blodprøveresultater.

Det kan altså tage lang tid, før det virkeligt har stabiliseret sig, og imens kan du observere grader af din "forpustethed" under træning. Når du så har været på 3 grain længe nok, burde pulsen reagere mere som du er vant til fra gamle dage, altså ikke begynde at stige så hurtigt (efter træningens start) som du siger, den gør nu.

Du kan printe en dag/uge kalender fra nettet og der kan du skrive på forhånd rytmen for nedtrapningen, så den forløber regelmæssigt og blidt for kroppen, for ellers er det nemt at glemme hvad dag tager man hvad...

Tror du, du er tålmodig nok til denne metode? Det håber jeg, for der er ingen grund til at byde kroppen på et "shock" ved at cutte for meget hormon, på for kort tid. hjerte1

Hei!

Kan jeg bare spørre om du sover bra med den FT3, og om du taper vekt? Har hørt at det er høy FT3 som bl. a ødelegger søvnen.

Lykke til med nedtrappingen!

Hilsen Gekko

Tusen tusen takk for hurtig svar Anisa! hjertflag1

Dette med rT3 streifet meg ikke i det hele tatt, men det kan jo selvfølgelig være slik. Å få ta en slik blodprøve anser jeg for umulig, men veldig greitt å vite at den kan ha en slik forklaring.

Takk også for råd om nedtrapping. Jeg vil nok følge dette opplegget du skisserer. Jeg tenkte nok med en gang jeg fikk høre verdiene at jeg måtte redusere dosen, men jeg er ikke "flink" nok til å finne ut av hvordan. Jeg prøver dette Anisa. kram1

Skal rapportere etter hvert om hvordan det går.

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Gekko

Hei!

Kan jeg bare spørre om du sover bra med den FT3, og om du taper vekt? Har hørt at det er høy FT3 som bl. a ødelegger søvnen.

Lykke til med nedtrappingen!

---

Hei Gekko!

Jeg sover på medsiner. Det har jeg gjort i snart 30 år mer eller mindre, (periodevis altså), så jeg vet ikke om høy fT3 ødelegger søvnen. Jeg sover godt, men som sagt med medisin. Jeg har gått ned 4 kg på 4 mndr. Skulle ønske det var mer, men nå virker det som om vekta har "låst" seg. Jeg trenger å gå ned noen kilo til, ønsker det iallefall...håper...

Takk for gode ønsker. kram1

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Yvette

Dette med rT3 streifet meg ikke i det hele tatt, men det kan jo selvfølgelig være slik.
Å få ta en slik blodprøve anser jeg for umulig, men veldig greitt å vite at den kan ha en slik forklaring.

Takk også for råd om nedtrapping. Jeg vil nok følge dette opplegget du skisserer.

---

På det meste brukte jeg 5 - 6 grain med erfa. Da ble også jeg tipset av Anisa om å trappe ned xx2
- jeg bruker nå stort sett 3 grain (innimellom blir det 4 grain, spesielt nå om vinter'n).
Har du sjekket denne tråden -

Hvorfor er forholdet mellem Reverse T3 / Total T3 vigtig?

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Anisa

Selv mennesker uden sygdom i skjoldsbruskkirtlen kan udvikle hypothyreose-symptomer
når forholdet mellem deres normalt T3 og Reverse T3 forskydes til fordel for Reverse T3, af en eller anden grund.
I deres tilfælde hedder tilstanden NTI (Nonthyroidal Illness)
eller Euthyroid Sick Syndrome. De behandles og kommer sig midlertidig behandlet med... Liothyronin (T3).


Det som vi altid hører er, at
der er ikke brug for at måle T3 til brug for diagnose eller tilpasning af behandlingen ved hypothyreose.

rT3 vil vores læger kun måle ved mistanke om spiseforstyrrelse eller en voldsom sygdom.

tT3/rT3 ratio interesserer dem slet ikke,
på trods af at det er denne ratio der i virkeligheden afgør om behandlingen bliver vellykket,
uanset værdier for T3 og T4 hver for sig, selv når de ligger i den øvre del af "normalområderne".

Er tT3/rT3 ratioen for lav - fejler behandlingen og trivslen bliver væk.

Stopthethyroidmadness.com beskæftiger sig også med betydningen af T3/rT3 ratio for os med hypothyreose,
men de begår en fejl når de beskriver udregningen af ratioen ved at dividere Frit T3 med Reverse T3.
Hvis ratioen skal være korrekt beregnet, bør man anvende Total T3 idet Reverse T3 kan kun måles som total vædri.
Der findes ikke noget der hedder Frit Reverse T3.


Jeg har købt foredraget og må blankt indrømme, at de 20 dollars det kostede, er godt givet ud. Citeret fra foredraget:

Diagnose: Laboratorieprøver.

Test fem hormoner:
- TSH
- frit T4 (fT4)
- frit T3 (fT3)
- rT3 and total T3 (tT3)


Frit T3 er den mest nøjagtige måling af T3, men rT3 er kun tilgængelig som total, så vi har brug total T3 til sammenligning.

Så hvad er "normal" RT3 ", og hvordan finder vi det?

Skjoldbruskkirtlens produktion af RT3:

Skjoldbruskkirtlen udsondrer ca. 90% T4, 10% T3 og ~1% RT3

Som udgangspunkt udgør en normal T3/RT3 ratio = 10

TT3: referenceområde = 85 til 205 ng / dL
RT3: referenceområde = 90 til 350 pg / mL

Korrigeret for enheder, RT3 er 9 til 35 ng / dl

Normalområde for TT3 til RT3 bliver:

Lavest: TT3/RT3 = 85ng/dL / 9ng/dL = 9,4
Øverst: TT3/RT3 = 205ng/dL / 35ng/dL = 5,9
Oprundet til nærmeste hele tal, bliver normalområde for TT3/RT3 ratio på 6 -10

Vi har samlet data til udregning af disse tal over flere år, både før og efter behandling.

Vi har konstateret, at patienter, der reagerer godt på behandling - men især dem,
der har brug for supplerende T3 - har det bedst når deres TT3/RT3 ratio = 12 +/- 2

Forbehold: Ekstrem alder skal betragtes individuelt. Men ellers fra teenageårene og til sidst i 70-erne ser det ud til,
at patienternes trivsel er betinget af, at værdien af deres TT3/RT3 ligger på 12 +/- 2

Det var så måleenheder, der gælder i USA: ng/dL og pg/mL.

Hos os måles tT3 og rT3 også i forskellige måleenheder, med en undtagelse (så vidt jeg ved).
Jeg har anvendt referenceområder for tT3 og rT3 fra Unilabs
fordi Unilabs opererer med samme måleenheder for begge analyser - nmol/L,
hvilket gør det nemmere at udregne ratio end hvis værdierne var angivet i forskellige måleenheder.

Total T3 (1,2 - 2,7 nmol/L)
Reverse T3 (0,23 - 0,54 nmol/L)

Dette giver: en normal tT3/rT3 ratio på 5 - 5,21. Denne ratio gælder for raske.
For syge bør ratioen ligge lidt højere, hvis behandlingen skal kunne anses for korrekt.

Hvis man følger foredragets konklusion om, hvilken ratio patienterne (= syge mennesker) trives bedst med -
er den være ca. 20% højere end normal ratio. 20% af 5,21 er 1,04 og det betyder, at tT3/rT3 ratio hos velbehandlede patienter
dvs. patienter der gerne skulle være symptomfrie og i trivsel - bør ligge på ca. 6,25 +/- 1

tT3/rT3 ratio der er lavere end 6,25, eller endnu "værre" - lavere end "normal ratio" på 5,21 -
medfører symptomer på hypothyreose, og mistrivsel.

Det var så regnestykker udregnet med udgangspunkt i tal fra Unilabs.
Andre laboratorier opererer med andre værdier og regnestykker bør derfor gentages med disse tal,
for at give et korrekt resultat, relevant for den person, der gerne vil kende sin tT3/rT3 ratio.

Metoden er den samme:
Først udregn laboratoriets "normalområde" for tT3/rT3 ratio (følg tidligere eksempel med Unilabs-tal).

Tillæg 20% til laboratoriets "normalområde" for tT3/rT3 ratio for at fastslå en tT3/rT3 ratio der er optimal for syge mennesker.

Divider dit eget tT3 med rT3 og resultat bliver den personlige tT3/rT3 ratio.

Ligger den omkring den tidligere udregnet "normalområde" + 20% - burde man trives fint.

Jo længere under summen af "normalområdet" + 20% ligger ratioen tT3/rT3 -
jo dårligere har man det, og burde derfor behandles med tillæg af Liothyronin,
især hvis en langvarig behandling med Levaxin har ikke haft en effekt på hypothyreose-symptomer.

Hovedtræk i den rolle Reverse T3 spiller i kroppens funktioner har jeg forsøgt beskrive i tråden om overvægt og lavkarbo
her.

---

Hvis man pøser på med thyroide hormoner - så risikerer man at reseptorer på celler lukker seg;
ergo blir det mindre fT3 som slipper inn i cellene og ikke usannsynlig for mye reverse T3 i blodet.

Jeg fikk (omsider) målt mitt reverse T3 og fT3 samtidig - forholdet var xx9
Min fT3 lå noe over laboratorienes ref.områder (Fürst og Aker] - men ikke engang i nærheten av dine verdier.

Det tar vel litt tid før endring av dosering "setter" seg i kroppen -
har du en slagplan for når neste blodprøve blir :?:

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Anisa

Du kommer nok til at høre fra ham, ska' du se... Yvette hjerte1

---

Telefonen kom i går kveld kl 19.00. Jeg var på besøk hos min bror, og han lurte på om det kun var spesielt utvalgte som fikk tlf fra legen på et slikt tidspunkt. :)

Legen fikk "bekreftet" at dette var f-a-r-l-i-g medisin, og advarte meg i store ordelag. Jeg fikk beskjed om å kutte all medisin i 5 dager, og så gå over på Levaxin igjen. Han hadde vært på kurs på Aker og der var han blitt advart mot thyroider fikk jeg vite. Jeg er så lei av slike beskjeder! desp1

Jeg kjører mitt løp med nedtrapping og så håper jeg at jeg finner min veg med Thyroid-S. Gir ikke opp denne for alt i verden!

Takk Kevlin for referat om revers T3. Er et vanskelig tema for meg. kram1

Hei Yvette! Hyggelig å høre fra deg igjen hjerte1

Så Aker har kurs for leger og advarer mot farlige thyroider? Det høres jo ikke bra ut at de har så lite kunnskap. En ting er å velge å ikke skrive det ut, en helt annen sak er å bedrive det som høres ut som feilinformasjon til legene. Det hadde vært interessant å høre mer om hva de sier, skulle gjerne vært ei flue på veggen....

Da jeg var på Aker i oktober og også nå 1.desember fikk jeg vite at de ikke driver med sånn humbugmedisin som armour:roll:
Da jeg spurte hvorfor jeg ikke iallefall kunne få prøve det siden stoffskiftet ikke akkurat har blitt bedre av levaxin, bare fnyste han og ville ikke snakke mer om det.
Så moralen inne på Aker må være at de kan ikke gi naturthyroid i tilfelle man blir bedre av det:roll:

Jeg vet at de velger å ikke gi det, jeg har også vært der. En begrunnelse legen ga, var frykten for dyresmitte. Da jeg forklarte at thyroid stammet fra gris og ikke ku, og at det ikke var fare for kugalskap, svarte ikke legen noe på det. Jeg nevnte også at de fleste av oss spiser kjøtt, så hva er forskjellen på en medisin laget fra dyr og det å spise kjøtt? Legen virket ikke interessert i å gå inn i en diskusjon....

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Yvette

Jeg har tatt nye blodprøver etter ca 4 mndr på Thyroid-S. Disse ser slik ut:

fT4 = 31,7 (ref 9 - 24)
fT3 = 17,8 (ref 2,6 - 5,7)
TSH = > 0,01 ( ref 0,35 - 4,70)

---

En liten oppdatering fra meg etter ca 1,5 mndr med nedtrapping. Nedtrappingen gikk hurtigere enn jeg tenkte da jeg begynte å føle trykk for brystet. Jeg gikk ned til 2,5 grain etter kort tid, og opp igjen på 3 grain nå de siste 14 dagene. Det ser ikke ut til at jeg trenger mer. Prøvene jeg fikk tatt nå viser:

fT4 = 17,9
fT3 = 5,5

Dette ser litt mer "normalt" ut. Da jeg startet med Thyroid-S fikk jeg tips fra en god forumvenn (hjerte1) om å ikke ta mer enn 3 grain. Jeg innbilte meg at jeg trengte mer, da jeg i flere år gikk på 4 grain Westhroid og tålte dette bra. Dette går ikke med Thyroid-S ser det ut til. En erfaring rikere, og jeg skulle ha lyttet til rådet.

Jeg føler meg i bra form, er ikke slapp eller trett selv om jeg har gått ned i dose.

Spennende dette med Thyroid- S. Jeg har også tanker om at den kanskje har fått noe liv i kjertelen. Dette basert på erfaringen om at jeg ikke lenger tåler 4 grain. Synes det er merkelig.

Takk til alle som har kommentert i tråden. Jeg setter stor pris på det! hjertflag1

Jeg fikk brev fra legen min i dag om at "cortisolspeilet" mitt var litt høyt. Da jeg ringte legekontoret fikk jeg vite at verdien var på 688, men hun kunne ikke gi meg mer opplysninger om referanseverdier. Da måtte jeg kontakte legen. Blodprøven ble tatt kl 14.30 ca. Jeg vet fra det jeg har lest her på forumet at det helst skal takes spyttprøver, og de skal vel takes om morgonen og om kvelden? Stemmer ikke det? Jeg må bare innrømme at jeg har ikke lest så nøye om dette da jeg ikke trodde jeg hadde slik problematikk.

I brevet stod det at jeg må komme tilbake og ta prøver kl 8.30 om morgonen. Dette blir et pes for meg da døgnrytmen min er soving fra 3 om natten til 2 om ettermiddagen min, sånn ca. Blir en cortisolprøve for meg tatt kl 8.30 om morgonen riktig når døgnrytmen min er så forskjøvet? Jeg skal nok komme meg opp, men lurer på om det blir rett resultat?

Takker for synspunkter.

Hei Yvettehjerte1
jeg tror blodprøver er litt vriene uansett, de er svært mottakelig for at du er stresert osv. Helst skal du vel sitte helt rolig og slappe av en god stund før de blir tatt? hvis du er gjennom et maraton med frakting av barn, rekke buss eller tog, eller sitte i kø og lure på om du når frem i tide, er det jo ikke helt gunstig for prøven. Men det er nok vanskelig å få legen med på spyttprøve. har du tatt med spyttprøveartikkelen fra legetidsskiftet til legen? http://tidsskriftet.no/article/1502899

For å sjekke høyt cortisol anbefaler skolemedisinen spyttprøver. Også spyttprøver må taes tidlig om morgenen, men da gjør du det hjemme hos deg selv. For deg er det ekstra viktig (siden du har en "feil" døgnrytme) å få tatt fire prøver til faste klokkeslett i løpet av et døgn.

Takk for svar Vigdis og Blondie. hjerte1

Jeg skjønner at jeg har en del å sette meg inn i, og det er ikke så lett å få den rette hjelp hos legen dessverre. Jeg skal allikevel foreslå spyttprøvre når jeg kommer tilbake til ham. Ellers hadde jeg glemt det med stress i forkant av blodprøver. Skjønner ikke at det eneste han foreslår er en ny prøve kl 08.30 og ikke noe mer. Det er første gangen siden jeg fikk diagnosen hypothyreose i 2005 at jeg ha fått målt kortisolet. Det var kanskje på tide.

Jeg skal lese meg opp på emnet her på forumet. Takk for link Vigdis. Den kan være god å ta med, om han er lydhør. Takk og takk igjen for svar. Føler jeg er på veldig usikker grunn ennå med denne problematikken. Godt å høre fra dere. kram1

Jeg tror at dette med spyttprøver er så ukjent for mange leger at det kan være lurt å ta med den artikkelen, eventuelt merke av det viktigste i den, slik at legen kan ta en kjapp lesning. Lykke til!

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Yvette

Jeg fikk brev fra legen min i dag om at "cortisolspeilet" mitt var litt høyt. Da jeg ringte legekontoret fikk jeg vite at verdien var på 688, men hun kunne ikke gi meg mer opplysninger om referanseverdier. Da måtte jeg kontakte legen. Blodprøven ble tatt kl 14.30 ca. Jeg vet fra det jeg har lest her på forumet at det helst skal takes spyttprøver, og de skal vel takes om morgonen og om kvelden?

---

Hej Yvette hjerte1

Det er slet ikke sikkert, at du i virkeligheden har forhøjet cortisol, taget i betragtning at du "rører" dig ret meget/træner hver dag.

Kan du måske få taget en ny prøve? UDEN at du har trænet den forudgående dag, inden prøven skal tages? Det gælder også spytprøverne i hjemmet.

Cortisol holder sig forhøjet et stykke tid efter at man har trænet, så den prøve (eller spytprøverne) bør tages på 100% træningsfrie dage og dagen før, bør heller ikke trænes, hvis prøven skal udtages om morgenen. vink3

Tusen takk for svar og gode råd her Anisa! kram1

Det er lenge siden jeg fikk dette brevet fra legen, og jeg utsetter og utsetter ny måling pga håpløs døgnrytme, men jeg skal nok greie å komme meg av gårde en dag. Døgnet er ikke laget for sånne natteravner som meg selv. :oops: Må bare ta meg sammen! Det verste er vel ikke at jeg legger meg seint, men at jeg sover så lenge. Derfor er jeg også usikker på om prøven blir riktig. Skal snakke med legen om spyttprøver slik det er tipset lenger oppe i tråden.

Ja, jeg trener nesten hver dag så det var et godt råd å ikke trene dagen før måling. Det har jeg ikke tenkt på. Jeg er vel redd for at jeg uansett "stresser" før denne målingen, men det må jo bare gjøres.

Jeg vet egentlig ikke hvorfor legen rekvirerte denne cortisolprøven nå etter så mange år med hypothyreose og medisin? Ikke til å forstå, men jeg skal huske å spørre om det.

Takk igjen for at dere deler av deres erfaringer her! hjerte1

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Yvette

Det er lenge siden jeg fikk dette brevet fra legen, og jeg utsetter og utsetter ny måling pga håpløs døgnrytme, men jeg skal nok greie å komme meg av gårde en dag. Døgnet er ikke laget for sånne natteravner som meg selv. :oops: Må bare ta meg sammen!

---

Du skal ikke "tage dig sammen". Det er ikke din skyld, at din døgnrytme er forskudt. Det er mange års hormonal forskydning, der er årsag til DSPS - Delayed Sleep-Phase Syndrome, der IKKE bare kan laves om på. Og da slet ikke ved at forcere. Det bliver du bare konstant "dum-i-hovedet" af, hvis du alligevel forsøger. Det er en opgave for professionelle søvn-specialister, tager lang tid, koster dyrt og man kan ikke udstede garanti for effekten. Jeg tvivler, at din læge vil sende dig videre, særlig da du jo ikke er, lige frem pisket til at skulle fungere 8-16, vel?

Få printet ud Legeforeningens artikel om spytprøvernes fortræffelighed, giv den til din læge og bed ham om rekvisition af 4-kit til cortisol-i-spyt-prøven på Aker, skriv på en papirseddel Delayed Sleep-Phase Syndrome og giv den til lægen, næste gang du ser ham. Forklar, at det ikke er muligt for dig, at være til rådighed på et tidspunkt tidligere end kl. 14-15, og at lægen/du derfor er bedst tjent med, at såfremt han fortsat insisterer på at måle dit cortisol - bør det ske ved spytprøver, du kan foretage hjemme. Og når man nu alligevel er i gang, og af hensyn til dit DSPS, bør prøve-kit indeholde 4 enheder. Ikke kun 2.

Jeg er sikker på, at denne læge vil slå sig i tøjlerne, fordi han nødig vil fremstå som uvidende, da ham sikkert endnu ikke hørt om hverken DSPS eller spytprøverne. Prøv at finde ud af en eller anden måde, at trænge igennem til ham på, idet almindelig blodprøve udtaget fra bevidstløse dig på et (for din krop) forkert tidspunkt på døgnet, kan ikke andet, end at vise drønforkert resultat. vink3

Åååhh det er så utrolig deilig å bli forstått. Jeg kan ikke få takket deg nok Anisa. hjerte1 Jeg føler så ofte at jeg ikke strekker til i forhold til familie og venner ellers når det gjelder dette at jeg ikke kommer meg opp tidlig nok. Men det er en helt annen historie.

Og legen? Jeg skal forsøke å nå inn til ham.

Jeg kommer tilbake... Stor klem kram1

Hei igjen. :)

Nå er jeg en smule forvirret. Historien er slik: Etter 4 mndr på Thyroid-S fikk jeg en fT4 på 31,7. Jeg senket da dosen til 3 grain, gikk på den i ca 3 mndr og fikk en fT4 på 17,9. Helt normalt. Så videre: I 3 mndr nå så har jeg gått på 2,5 grain. Jeg tok prøver forrige uke som viser en fT4 på 27. Så da er spørsmålet mitt hvorfor i alle dager stiger fT4 så mye når jeg har satt ned dosen? Jeg skjønner det ikke. Bør jeg senke dosen til f.eks. 2 grain?

fT3 ble ikke målt denne gangen. Vet ikke hvorfor. Hadde kanskje vært interessant å vite hva den er på...?

Kan legge til at jeg føler meg i fin form og har også gått ned noen kilo, men det tror jeg faktisk skyldes omlegging av kost. Ikke mer brød, poteter osv.

Hva tenker dere? hjerte1

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Yvette

Nå er jeg en smule forvirret. Historien er slik: Etter 4 mndr på Thyroid-S fikk jeg en fT4 på 31,7. Jeg senket da dosen til 3 grain, gikk på den i ca 3 mndr og fikk en fT4 på 17,9. Helt normalt. Så videre: I 3 mndr nå så har jeg gått på 2,5 grain. Jeg tok prøver forrige uke som viser en fT4 på 27. Så da er spørsmålet mitt hvorfor i alle dager stiger fT4 så mye når jeg har satt ned dosen? Jeg skjønner det ikke. Bør jeg senke dosen til f.eks. 2 grain?

fT3 ble ikke målt denne gangen. Vet ikke hvorfor. Hadde kanskje vært interessant å vite hva den er på...?

Kan legge til at jeg føler meg i fin form og har også gått ned noen kilo, men det tror jeg faktisk skyldes omlegging av kost. Ikke mer brød, poteter osv.

Hva tenker dere? hjerte1

---

Hej Yvette hjerte1 Du kan, sådan set, ikke konkludere ret meget uden at kende niveauet af FT3. Du må sørge for, at det bliver målt hver gang, da det er den eneste prøve der kan sige noget som helst og effekten af den aktuelle medicindose... Når det er sagt, betyder niveauet af selenium en hel del for niveauet af FT4, særlig når det gælder "uforklarlige" høje tal, hvilke kan være tegn på selen-mangel, der netop kan give abnormt højt FT4 og (for) lavt FT3.

2½ grain Thyroid er så tilpas moderat dose, at jeg tvivler at det er årsagen til det forhøjede FT4. Desuden, hvis det er selen-mangel (nærmest obligatorisk med alderen) da vil nedjusteringen af medicindose ikke virke, andet end vil medføre lavt stofskifte... Det tror jeg ikke du bliver glad for...

Hvad med at spise 4-6 (økologiske?) paranødder fordelt over 2-3 gange over dagen, hver dag i en måned, og 2-3 paranødder efterfølgende et par måneder eller tre, og se hvad der sker næste gang dit FT4 bliver målt? Hver paranød indeholder ca. 90 mcg selen(omethionine) der optages i op til 90% af indtag og er organisk bundet så det indgår let i kroppens stofskifte.

Hvis det viser sig, at FT4 alligevel ikke er gået ned nok, og FT3 fortsat er i den lavere ende, da er tiden inde til at føje jod til. Selen kan ikke indgå i de livsvigtige enzymer, hvis der ikke er jod nok til formålet. Det betyder ikke det helt store, hvis ens døgnurinprøve for jod viser "korrekt" dvs. ikke-jodmangel, hvis man samtidigt plejer at spise alskens flerumættede planteolier (de "sunde"), fordi de "afmonterer" den jod der allerede er bundet i hormoner og hormonreceptorer, skyller den ud med urinen, og det forfalsker resultater af jod-målingen til at vise ikke-mangel. Det betyder at visse komponenter i disse olier, særlig i rapsolie - får kroppen til at udskille langt mere end der i virkeligheden, er i overskud. På denne måde bliver jodmangelen kamufleret.

Som regel følges disse to "mangler" ad - jodmangel og selenmangel. Løsningen er at smøre Nascent Iodine på den inderste overarm, startende med en dråbe på den venstre overarm. Forsvinder den brun/gule jodplet efter 12-24 timer, da smøres næste dag en dråbe på den inderste højre overarm. Man gentager processen hver dag i en uge, forudsat at den brun/gule jodplet er forsvundet fra huden i mellemtiden.

Næste uge fortsætter man med to dråber, og ugen efter med tre, indtil men når op på fire dråber, man fortsætter fremover med - indtil den dag den brun/gule jodplet ikke forsvinder, selv efter 24 timer. Derefter fortsætter man kun i intervaller, der bestemmes af den tid, det tager den brun/gule jodplet at forsvinde. Det er måske ikke så kønt at rende med jodpletterne på kroppen, men helsegevinsten er så uhyrligt stor, at man må kunne tåle det... Når man skal vælge mellem forfængelighed og velbefindende, ved jeg i hvert fald, hvad jeg vil vælge. :mrgreen:

Denne metode til at "måle" kroppens aktuelt jod-status og tilføje lige netop de nødvendige mængder jod, er meget gammel og udviklet gennem klinisk praksis længe før laboratorieprøver blev opfundet. Metoden er også meget sikker, fordi man kan ikke overdosere når kroppen selv fortæller om den har jod nok, eller mangler.

Desuden er Nascent Iodine i atomar form, hvilket betyder at der ikke er nogen molekyler i forbindelse med andre grundstoffer, som kroppen først skal frigøre jod fra, og den tåles fint selv af dem, der jod-overfølsomme, og den er også autoimmunitet-neutralt, så der er alt at vinde... særlig i vor tid, når de jod-fjendtlige planteolier blandes i dyrefoder, så selv mælken og æggeblommer nu indeholder meget mindre jod end de gjorde i gamle dage... Ved den jodfattige kost vi har til rådighed i vore dage, burde vi faktisk spise 10-15 stykker sushi hver eneste dag, for at forebygge jodmangel, som efterhånden er mere reglen end undtagelsen.

Kombinationen selen/jod er LIVSVIGTIG og i tillæg gavner det også kroppens jernlager. Som regel hvor der er selenmangel, er der også jodmangel og jernmangel. Bliver selenmangel og jodmangel udbedret, bliver det meget nemmere også at udbedre jernmangel...

Det blev rigtig langt igen :oops: Håber du ikke er faldet i søvn endnu... kram3

Tusen takk for svar Anisa. hjertflag1 Jeg visste at Selen er bra for oss med hypothyreose, men jeg visste ikke at det kunne påvirke FT4-verdien slik. Jeg skal definitivt spise paranøtter fremover. Det "merkelige" er at jeg føler ingen forskjell om FT4 er på 17 eller på 27, men jeg tenker jo at det ikke er så bra at den er så høy. Jeg vet ikke hvorfor det ikke ble tatt FT3-måling. Det er første gangen den ikke er med. Vurderer om jeg skal stikke ned på laboratoriet på mandag og be om å få tatt den også.

Takk for råd om å ikke kutte ned på medisindose. 2,5 grain er lavt for meg som i flere år gikk på 4 grain. Så nei jeg senker ikke. Jeg har ingen symptomer på overdose i det hele tatt, og når jeg fungerer så bra som jeg gjør er det vel det som teller mest. Det er så godt med tilbakemelding. kram1

Selv tak hjerte1

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Yvette

Det "merkelige" er at jeg føler ingen forskjell om FT4 er på 17 eller på 27

---

Det er ikke så mærkeligt, fordi T4 kan jo ikke "mærkes" før den bliver til T3, så det kunne tyde også på at dit T3 ikke er for højt, siden du ikke har nogen symptomer på overdose...

Med hensyn til paranødder, sørg for altid at drikke noget syrligt når du har fået gnasket dine nødder. Æblemost, æblecider eller lidt æbleeddike i et glas vand. Det kan hjælpe selen med at komme ind i bio-systemerne, på vejen gennem mave/tarm. vink3

Takk for info:)
Ser jeg har mye å lese(lære) :p

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Anisa

Hej Yvette hjerte1 Du kan, sådan set, ikke konkludere ret meget uden at kende niveauet af FT3. Du må sørge for, at det bliver målt hver gang, da det er den eneste prøve der kan sige noget som helst og effekten af den aktuelle medicindose... Når det er sagt, betyder niveauet af selenium en hel del for niveauet af FT4, særlig når det gælder "uforklarlige" høje tal, hvilke kan være tegn på selen-mangel, der netop kan give abnormt højt FT4 og (for) lavt FT3.

2½ grain Thyroid er så tilpas moderat dose, at jeg tvivler at det er årsagen til det forhøjede FT4. Desuden, hvis det er selen-mangel (nærmest obligatorisk med alderen) da vil nedjusteringen af medicindose ikke virke, andet end vil medføre lavt stofskifte... Det tror jeg ikke du bliver glad for...

Hvad med at spise 4-6 (økologiske?) paranødder fordelt over 2-3 gange over dagen, hver dag i en måned, og 2-3 paranødder efterfølgende et par måneder eller tre, og se hvad der sker næste gang dit FT4 bliver målt? Hver paranød indeholder ca. 90 mcg selen(omethionine) der optages i op til 90% af indtag og er organisk bundet så det indgår let i kroppens stofskifte.

---

En kort oppdatering av tråden her. :)

Da har jeg spist paranøtter, som anbefalt over her, nesten hver dag siden jeg ble tipset om det. Jeg tok nye stoffskifteprøver denne uken, og FT4 har sunket fra 27 til 18,3. FT3 ble også målt og denne er på 5,7. Altså "normale" prøver tilsynelatende.

Om det er paranøttene som er årsaken til at FT4 har sunket til det normale vet jeg ikke, men antar det. Jeg har ikke gjort noen andre forandringer. Så tusen takk for dette rådet! Jeg har i denne perioden tatt 2,75 grain Thyroid-S. Jeg får trykk i brystet av 3 grain, så det er for mye. Finstilt denne doseringen!

Takk for at dere leser og gir tilbakemeldinger. hjerte1

Spennende hvordan forskjellige vitaminer og mineraler kan påvirke stoffskiftet vårt. Godt å høre at du har det bra Yvettehjerte1

Fantastisk effekt på et kjempegodt råd. Slike prøvesvar som du hadde vil gjøre det vanskelig å samarbeide med legen. Der ville du vel bare få råd om å redusere dosen, med resultat i å føle deg enda sykere. Takk for at du oppdaterer om så viktig info:-)

Hei igjen! vink11 Lenge siden jeg har vært her, men jeg har det fint sånn stoffskiftemessig. Går fortsatt på 2,75 grain med Thyroid-S. Jeg har prøvd med 3 grain fordi det er enklere, men det blir for mye.

Nå er jeg på andre dagen med kraftig influense. Masse kroppsverk, frysninger og føler meg helt slapp. I kveld målte jeg feberen og den var på 39,2. Og da lurer jeg på om det er vanlig for oss med hypothyreose å få feber? Betyr det at jeg er riktig medisinert?

Det er lenge siden jeg tok stoffskifteprøver så jeg vet ikke hvor de ligger. Tenkte å stikke ned på laboratoriet denne uken.

Noen som har noen tanker om dette?

Feberen er kroppens måte å mobilisere mot den virus infeksjonen du har fått...influensa karakteriseres bl. a med høy feber og ellers de andre symptomene du har.
Hadde du gått på hydrocortison burde du ha stressdosert den, men feberen sier ikke noe om overmedisinering av stoffskiftemedisin i denne sammenheng.
Influensa herjer en uke ca.
God bedring.hjerte1

Takk for svar gunnda og takk for lykkeønskning. hjerte1

Jeg lurte bare på om det var noen andre som har opplevd feber etter at dere ble satt på Levaxin eller Thyroid. Jeg vet ikkke hvor jeg har det ifra, men jeg synes å ha lest at kroppen ikke responderer med feber hos oss med hypothyreose. I så fall var Thyroid-S spesiell. Men det er mulig jeg tar feil.

Har 38,5 i dag, så det går ikke over så fort. 1 uke som du skriver, gunnda, må jeg sikkert regne med.

Jeg har hatt feber flere ganger etter at jeg ble satt på Levaxin.

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Yvette

Da har jeg spist paranøtter, som anbefalt over her, nesten hver dag siden jeg ble tipset om det. Jeg tok nye stoffskifteprøver denne uken, og FT4 har sunket fra 27 til 18,3. FT3 ble også målt og denne er på 5,7. Altså "normale" prøver tilsynelatende.

Om det er paranøttene som er årsaken til at FT4 har sunket til det normale vet jeg ikke, men antar det. Jeg har ikke gjort noen andre forandringer. Så tusen takk for dette rådet! Jeg har i denne perioden tatt 2,75 grain Thyroid-S. Jeg får trykk i brystet av 3 grain, så det er for mye. Finstilt denne doseringen!

---

Nå har jeg tatt blodprøver igjen, og disse hopper opp og ned som en jojo.

FT4 = 28,9 (9 - 24)
FT3 = 13,2 (2,6 - 5,7)

Jeg har ikke vært like "flink" til å spise paranøtter den siste tiden, så kanskje det er derfor FT4 har øket så kraftig igjen. Jeg har stått på samme dose Thyroid i lang tid nå, 2,75 grain. Av og til synes jeg at jeg har trykk i brystet og innbiller meg at jeg bør senke dosen, men er redd for at den skal bli for lav og at jeg skal få problemer. Kanskje jeg skal forsøke å senke til 2,5 grain, men jeg vet ikke. Synes jeg er på en lav dose allerede. Har tidligere i mange år gått på 4 grain. Så dette er ikke lett å forstå.

FT3 kan jo inneholde rT3, som Anisa har skrevet tidligere i denne tråden. Men det er jo håpløst å be om å få sjekket ut. Kanskje jeg bare skal hoppe over medisin noen dager? Legen skrev i brev at jeg måtte redusere 2 dager i uken.

Jeg trener som jeg har gjort i årevis, ganske mye faktisk, og har ingen problemer med det. Kanskje jeg bare skal lytte til kroppen og glemme disse blodprøvene...? Sukk...

En mulighet er å bruke kun Liothyronin i tre måneder eller mer for å få bort rT3. Men kanskje taper du mer enn du vinner på akkurat dette? Jeg ville gått ned 0.25 grain og sett om jeg fungerte like bra på den dosen. kanskje fungerer tarmer og omdanning bedre nå enn før? Kan det være grunnen til at du bruker lavere dose?

Hei Vigdis og tusen takk for svar! hjerte1

Jeg vet ikke om jeg tør å eksperimentere med Liothyronin og ren T3 i og med at jeg føler meg så bra. Men jeg skal iallefall i første omgang senke dosen til 2,5 grain og se hva som skjer da.

smgj skrev noe interessant i en annen tråd:

Sitat:

---

At man "varierer" på samme dose kan komme av f.eks endrede behov (ekstra stressende/aktive/syke/lite søvn perioder eller noe så enkelt som magesjau.. og dermed dårligere opptak eller mindre hjelp til omdanning av t4 via tarmbakteriene. (Husk at tarmbakteriene hjelper oss med å utnytte ca 20% av den t4'en vi får via medisinen.. det er stor forskjell på om at vil får brukt hele 100%-en eller om vi blir avspist med 80%) Disse svingningene tror jeg kanskje er vanskelig å unngå helt.

---

Jeg har i noen måneder spist tarmflorabakterie-tabletter pga urolig mage. Kanskje har jeg bedre opptak av thyroider pga dette?

Vigdis - jeg har senket dosen pga trykk i brystet, ikke pga tarmene. Vet ikke om jeg forstod deg rett. Takk for at du bryr deg. kram1