Diagnosen lavt stoffskifte for 9 uker siden, men har slitt med symptomer i 12 år

Hei!

Jeg har vært inne på forumet og kikket litt en gang før, men registrerte meg i dag og ville legge igjen et spor etter meg. Jeg lurer også på om noen kan hjelpe meg litt fordi jeg er litt usikker på om det legen sier er riktig.

Håper dere tilgir meg det lange innlegget!

Jeg fikk diagnosen lavt stoffskifte for drøye 9 uker siden, men har slitt med symptomer i mer enn 12 år. Jeg har en sønn som er født uten skjoldbruskkjertel, og har medfødt hypothyreose (ikke arvelig). Min mor har også hypothyreose (Hashimoto) så jeg er jo ikke ukjent med sykdommen. Jeg har tatt jevnlige prøver opp igjennom årene, men i og med at TSH har vært innenfor normalområdet (øvre del) har ikke legene villet behandle meg på tross av symptomene. Jeg har en annen kronisk sykdom som gir smerter og begrenser hverdagen min, og når jeg har forklart at jeg ikke har hatt energi og alltid er sliten, har de bare avfeid meg med at "det er jo ikke rart du som har så mye smerter". Andre symptomer jeg har hatt hele veien er å aldri føle meg uthvilt uansett hvor lenge jeg sover, "bomull" i hodet" og glemmer ord, sjelden, men unormalt kraftig menstruasjon, forstoppelse og håravfall (øresus og nedsatt hørsel har jeg også, vet ikke om det er et symptom). Etter å ha prøvd å bli hørt i noen år, gav jeg opp og sjekket bare stoffskiftet en gang i året. Legene trodde jo jeg var hypokonder. T4 har da alltid vært under 14 (ref 9-20) og TSH har vært fra 2- 3.5 (ref. 0.3-4.5) Med andre ord, helt fint etter legenes mening!

For litt mer enn 3 måneder siden la jeg om kostholdet til lavkarbo (mindre enn 20 karbo pr. dag). De første 2-3 ukene fikk jeg mye mer energi enn vanlig og syntes det var helt herlig. Jeg gikk også ned 6 kilo. Men, så fikk jeg bare mindre og mindre energi, og jeg følte meg verre enn noensinne. Jeg er i utgangspunktet ikke i mye aktivitet pga de kroniske plagene mine, men nå ble det virkelig ille! (Jeg tror det raske vekttapet og stresset på kroppen kanskje trigget hypothyreosen?) En rutinemessing blodprøve viste da at TSH var på 4.88 (ref. 0.3-4.5) og T4 på 13.5 (ref 9-20) Vet ikke hva T3 var på siden den aldri er blitt målt. Siden TSH nå var over den magiske grensen på 4.5 sa legen at jeg hadde hypothyreose og skulle starte med behandling. Jeg var jo glad for at jeg endelig kunne få prøve behandling, men samtidig er det litt bittert å tenke på alle årene som har gått uten at jeg har fått hjelp. Jeg har jo hatt en T4 på 10-14 i alle disse årene, og det kan jo hende at jeg er en av dem som trenger en T4 i øvre del av referanseområdet for å føle meg bra. Legene kan jo ikke vite hva mitt normale stoffskifte er på slik det var før jeg fikk symptomer.

Nå har jeg tatt 50 mg Levaxin i 9 uker. Jeg har dessverre ikke merket noen stor bedring, og jeg har blant annet mistet enda mer hår enn før og fryser hele tiden. Prøvene jeg tok forrige uke viste en TSH på 2.2 (ref. 0.3-4.5), T4 på 15 (ref. 9-20) T3 på 4 (ref.3.5-6.5) og Anti TPO på 30 (ref.0-60)

Jeg ble litt overrasket over at Anti TPO'en var så lav, hadde trodd at jeg hadde arvet den autoimmune varianten som mamma har.

Legen sa først at prøvene mine var helt fine! Jeg spurte da om ikke TSH burde være under 1 så lenge man er i behandling, slik legen til sønnen min sier. (Sønnen min må forøvrig ha en TSH på under 0.5 og T4 på over 18 for å føle seg bra.) Legen sa da at jeg kunne øke dosen hvis jeg ville, og han sa at jeg skulle gå fra 50 mg hver dag, til å ta 50 mg 3 dager i uken og 100 mg 4 dager i uken. Og nå sitter jeg her og er usikker. Er ikke det en veldig stor doseøkning på kort tid? Da vil jeg øke fra 350 mg pr. uke til 550 pr. uke. Har hørt at dosen skal økes sakte? Er det noen som kan hjelpe meg og gi meg råd?

Lurte litt på om jeg skulle prøve meg på å ta 75 mg 3 ganger i uken og 50 mg 4 dager?

Jeg hadde blitt veldig takknemlig hvis noen vil svare meg. Jeg vet ikke om jeg burde legge spørsmålet mitt et annet sted?

Jeg er så glad for å ha funnet dette forumet, og gleder meg til å bli kjent her inne.

Klem fra Mitena

PS. Glemte å si at jeg har forhøyet kolesterol. S-KOL er 6.7 (ref. 3.3-6.9) S-LDLKOL er 5.1 (ref. 1.5-4.8) Har også en unormalt høy B12 som jeg har hatt i alle år uten at jeg vet hvorfor. Legene sier det ikke er farlig, er det noen av dere som vet noe om dette? Den er akkurat nå på 1072 (ref. 200-700), men har vært oppe i 1355 (i 2006)

Høres ut som du har vært gjennom kverna Mitena.
Det er så trist å lese om alle de som må det.
Så har du i tillegg mer å slite med, som burde påkalle årvåkenhet...

Min mening er.....
Du bør skaffe Levaxin i styrken 25µg - det trenger alle som er i oppstartfasen.
Jo fortere du kan øke, jo bedre for deg.
Øk med 25µg/dag når dosen er under 100, og halvparten når den kommer over.
Øk hver 14.dag når dosen er under 100 og hver måned når den er over 100.

Hvis du merker hjerteuro i oppstartfasen, er det et tegn på at du ikke bør øke så ofte.
Ellers er hjerteuro ofte eneste symptom på for høy dose. Før doserte man til men fikk hjerteuro/klapp - og så reduserte men dosen litt.
Før - det er før den tiden instrumentene fikk lov til å bestemme over våre liv, den gangen legen visstnok snakket med pasienten.

Så mener jeg også.....
At vi bør prøve så godt vi kan å etterligne kjertelens måte å dosere oss på.
Det betyr lik dose hver dag.
Jeg vet at mange systematisk tar ulik dose, og er blitt forordnet slik av lege.
Jeg mener bare at slik gjør ikke kjertlen det.

Og oppstartsfase er en fase.
Men behandlingen skal jo virke, man skal jo kjenne bedring også når dosen er lav. Klart at den vil virke bedre med høyere dose, og helt bra kan man ikke forlange å bli før topp-dosen har virket noen måneder.

Når man kommer opp i sin trivselsdose kan man (jeg iallfall) nesten gjøre hva slags krumspring men kan tenke seg. Feks. glemme dosen to dager og ta alle de glemte på en gang - uten at jeg merker noe til det.

Så trenger du ikke unnskylde deg - bare spør :)

Hei Mitena.
En bioingeniør jeg jobber sammen med sier at man ofte ser veldig forhøyede verdier av B12 hos personer som tar omega3 tilskudd. Den vanligste varianten hos hypothyreose pasienter er lav B12, men også høyt kolesterol som hos deg.

Hej
Velkommen til.
Vil bare lige nævne, at jeg en gang havde højt kolsterol, og at det faldt, så snart jeg fik medicinen op i en passende dosis. Selvom den så på andre områder ikke slog til. Men altså mere passende på nogle områder, i hvert fald.

Lægen, der satte min dosis op, var en flink vikar, der havde sine ambitioner i behold og desuden lige havde været på kursus, hvor han havde lært, at kolesteroltallet altid følger stofskiftet; jo lavere stofskifte, jo højere kolesterol.

hjerte1 Nielsigne

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Hansen

Høres ut som du har vært gjennom kverna Mitena.
Det er så trist å lese om alle de som må det.
Så har du i tillegg mer å slite med, som burde påkalle årvåkenhet...

Min mening er.....
Du bør skaffe Levaxin i styrken 25µg - det trenger alle som er i oppstartfasen.
Jo fortere du kan øke, jo bedre for deg.
Øk med 25µg/dag når dosen er under 100, og halvparten når den kommer over.
Øk hver 14.dag når dosen er under 100 og hver måned når den er over 100.

Hvis du merker hjerteuro i oppstartfasen, er det et tegn på at du ikke bør øke så ofte.
Ellers er hjerteuro ofte eneste symptom på for høy dose. Før doserte man til men fikk hjerteuro/klapp - og så reduserte men dosen litt.
Før - det er før den tiden instrumentene fikk lov til å bestemme over våre liv, den gangen legen visstnok snakket med pasienten.

Så mener jeg også.....
At vi bør prøve så godt vi kan å etterligne kjertelens måte å dosere oss på.
Det betyr lik dose hver dag.
Jeg vet at mange systematisk tar ulik dose, og er blitt forordnet slik av lege.
Jeg mener bare at slik gjør ikke kjertlen det.

Og oppstartsfase er en fase.
Men behandlingen skal jo virke, man skal jo kjenne bedring også når dosen er lav. Klart at den vil virke bedre med høyere dose, og helt bra kan man ikke forlange å bli før topp-dosen har virket noen måneder.

Når man kommer opp i sin trivselsdose kan man (jeg iallfall) nesten gjøre hva slags krumspring men kan tenke seg. Feks. glemme dosen to dager og ta alle de glemte på en gang - uten at jeg merker noe til det.

Så trenger du ikke unnskylde deg - bare spør :)

---

Tusen takk for svar! Så fint å høre ditt syn angående lik dosering hver dag. Det høres fornuftig ut! Veldig flott å få vite det med å øke 25µg/dag når dosen er under 100 og halvparten når den er over 100.

Da øker jeg med 25µg pr dag, slik at jeg tar 75µg hver dag. Totalt 525µg pr uke. Jeg vet at det tar tid å komme opp i riktig dose, men hadde håpet på å få en liten bedring da jeg startet med medisinene. Det er tungt å gå i så mange uker uten bedring. Ser fram til å øke dosen nå, og forhåpentligvis føle meg litt bedre! Godt å vite at det ikke er farlig å øke med 25µg.

Jeg prøvde å få utlevert 25µg Levaxin på apoteket nå, men det var ikke snakk om å få det når resepten står på 50µg :D De har jo regler å forholde seg til, men det var litt irriterende. Reiser på ferie nå, så da får jeg heller ringe legen når jeg kommer hjem igjen. Imellomtiden får jeg dele tablettene.

Tusen takk igjen for svar!
Klem fra Mitena

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Blondie

Hei Mitena.
En bioingeniør jeg jobber sammen med sier at man ofte ser veldig forhøyede verdier av B12 hos personer som tar omega3 tilskudd. Den vanligste varianten hos hypothyreose pasienter er lav B12, men også høyt kolesterol som hos deg.

---

Hei!

Tusen takk for svar! Det var interessant! Jeg er dessverre blitt allergisk mot fisk, så jeg tar ikke omega3. Men, jeg spiste en del fisk helt fram til jeg fikk allergien for 3-4 år siden.

Klem fra Mitena

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Nielsigne

Hej
Velkommen til.
Vil bare lige nævne, at jeg en gang havde højt kolsterol, og at det faldt, så snart jeg fik medicinen op i en passende dosis. Selvom den så på andre områder ikke slog til. Men altså mere passende på nogle områder, i hvert fald.

Lægen, der satte min dosis op, var en flink vikar, der havde sine ambitioner i behold og desuden lige havde været på kursus, hvor han havde lært, at kolesteroltallet altid følger stofskiftet; jo lavere stofskifte, jo højere kolesterol.

hjerte1 Nielsigne

---

Hei!

Tusen takk for svar!

Så godt å høre at kolesterolet ditt ble lavere når du fikk riktig dose med medisiner. Håper det skjer for meg også! Legen min visste forresten ikke noe om at lavt stoffskifte gir høyere kolesterol. Han bare sa at jeg hadde unormalt høyt kolesterol til å være så ung (35 år) og at jeg burde gjøre noe med det. Jeg fikk ham heldigvis med på å vente til dette med stoffskiftet er i orden. Jeg har ikke planer om å ta medisiner for å senke det. Håper det senkes av seg selv etter hvert.

Klem fra Mitena

Nå har vel 50 µg delestrek, men har du ikke, er det lurt å kjøpe en tablettdeler på apoteket.
Velkommen hit, og så god ferie som mulig til deg og dine!

Hei!

Jeg er tilbake på forumet etter å ha vært borte lenge...Det har i grunnen skjedd en hel masse med helsa mi, så jeg tenkte jeg skulle legge ut litt informasjon i tilfelle andre kan ha nytte av det. hjerte1

I tillegg har jeg endelig etter så mange år funnet en lege som var villig til å gi meg og sønnen min Armour, men jeg er litt usikker på om metoden han følger er den beste, så jeg ville bare høre med noen her om dere kan gi meg råd.

Starter først med endringene i forhold til helsa mi...Det å starte med levaxin våren 2010, hjalp etter hvert en hel del på helsa. Men det tok mange uker eller måneder før jeg merket bedring. Selv om jeg fikk bedring, ble jeg absolutt ikke frisk. Det var som å kanskje få tilbake halvparten av energien sin - i beste fall. Det fungerte ellers fint for meg å spise lavkarbo da. Fremdeles hadde jeg plagsomme symptomer som å glemme ord og ha bomull i hodet. I 2011 ble jeg gravid og gikk på økt dose. Følte meg veldig bra under svangerskapet. Etter at barnet ble født, var det dessverre en periode med ekstremt stort stress for familien, noe som gikk hardt utover helsa. (Babyen hadde heller ikke bra helse da, men veldig bra helse nå.) I 2012 fikk jeg store problemer med astma og var ekstremt mye syk med luftveisinfeksjoner (bronkitt og bihulebetennelser hadde jeg forøvrig periodevis slitt med hele livet).

I begynnelsen av 2013 kom jeg over informasjon om tradisjonskosthold eller Weston A. Price-kosthold. Det går ut på å spise veldig næringsrikt og lage absolutt all mat fra bunnen av. Her ramser jeg opp matvarene det er fokus på: Sunt fett fra grassfora dyr, uraffinert kokosolje, og naturlig fisk fra havet (ikke oppdrett). Å begrense inntaket av omega 6 for å minske betennelser i kroppen, dermed holde seg unna mat av dyr som er foret opp på kraftfor (dvs. soya). Spise økologiske egg, helst fra høner som går mye ute og spiser insekter, kjøtt fra gressfora dyr, og vilt. Lage kraft fra bunnen av (jeg lager av bein fra elg og lam) og drikke krafta og bruke i måltider hver dag, spise lever og innmat, syrna melkeprodukter som kefir hjemmelaget av melk fra gressfora kyr, rett fra tanken (dvs. upasteurisert), Ta gjæra fiskeleverolje m/smørsyre (Green Pasture), spise melkesyregjæra grønnsaker, og ellers økologiske grønnsaker og frukt. Hvis man skal ha korn i kostholdet skal dette spires eller syrnes (surdeig) for å bryte ned fytinsyre i korn som ellers hemmer opptaket av næring. (Jeg holder meg unna korn da jeg uansett føler meg bedre uten korn). Extra virgin olivenolje til dressinger (altså ikke bruke til steking). Bruke uraffinert havsalt. Bruke i moderasjon naturlig søtning som honning og lønnesirup.

Dette kostholdet er jo veldig annerledes enn et "normalt kosthold", så da jeg bestemte meg for å prøve det ut, innførte jeg sakte ett og ett element i kosten. Jeg var uansett veldig syk og det virket helt uoverkommelig å skulle lage all mat fra bunnen av. Jeg startet med kraft, siden det hjelper til med å øke magesyre og heler tarmen. Så innførte jeg sakte, men sikkert, de andre elementene, etter hvert ble jeg friskere og hadde mer energi til å lage mat fra bunnen av. Hva dette kostholdet har gjort for meg er helt fantastisk! Da jeg startet hadde jeg ekstremt dårlig lungekapasitet og hadde ekstremt dårlig immunforsvar + masse matintoleranser. Jeg brukte kortisonspray mot astmaen 2 ganger daglig. Spesielt hjemmelaget kefir gjorde mye for lungehelsa mi. Etter noen uker kunne jeg slutte helt med kortison, og har ikke tatt det siden. Etter noen måneder med kefir begynte jeg å tåle matvarer jeg tidligere hadde reagert på. Det jeg hadde reagert mest på var fisk, og jeg hovnet opp i munnen hvis jeg spiste selv en liten bit. Jeg startet med å prøve litt sammen med kefir, og nå kan jeg spise et helt fiskemåltid uten kefir og uten å få reaksjoner. Dette er på ingen måte en oppfordring til at folk skal prøve å spise ting de er allergiske mot altså, jeg bare vil dele min erfaring. Og dette har tatt tid, over ett år med kostholdet før jeg kunne spise fisk igjen. Jeg tror mine intoleranser kom på grunn av feil bakterieflora i tarmen + mangler på næringsstoffer. Og at kroppen min etterhvert reparerte tarm og fikk bedret bakteriefloraen slik at jeg kunne tåle mat jeg ikke tålte før. (Fremdeles tåler jeg ikke korn eller pasteuriserte melkeprodukter.)

Her er link til Weston A. Pice organisasjonen sin oversikt over anbefalt kost, om noen er interessert:
http://www.westonaprice.org/health-t...ry-guidelines/

Jeg hadde ekstremt svak musklatur før dette kostholdet, og jeg kunne bare gå litt rundt i min egen hage, klarte ikke å gå turer, brukte krykker hvis jeg skulle være med familien på butikken e.l. Nå klarer jeg fint å gå i 30 minutter på tur og bruker aldri krykker. Jeg hadde følelsen av at kroppen ikke "hang sammen" at det ikke var en helhet...nå føler jeg kraft og energi i hele kroppen.

Jeg har vært forkjøla 2 ganger på 2 år, den ene gangen varte det i 24 timer, den andre i 3 dager. Ellers har jeg ikke vært syk. Det er personlig rekord for meg som tidligere var syk minst hver andre måned, og når jeg ble syk med bihulebetennelse eller bronkitt varte det alltid i flere uker. Så jeg har helt klart fått troen på næringsrik kost og sunne fettsyrer! Men, jeg er fremdeles ikke i mål i forhold til helsa. Sliter fremdeles med hukommelse og "brainfog" hele tiden og periodevis føler jeg meg hypo.

Hele tiden har jeg tatt Levaxin fordi ingen lege har vært villig til å gi meg naturlig skjoldbruskhormon fra svin. Inntil nå! Sønnen min og jeg var hos en lege som gav oss resept på Armour, og resepten er godkjent! Vi startet på vår første dose i går :) Vi har hatt en ekstremt har kamp i forhold til sønnen min. Har kjempet siden 2011 for å skaffe Armour e.l. til ham, og har kjempet mot barnepoliklinikken på sykehuset som motsetter seg. Vi måtte få henvisning til Rikshospitalet fra fastlegen vår for å få en "second opinion" for å få legene på sykehuset til å godta at han må ha en TSH på under 0.5 for å føle seg bra. Fram til 2011 fikk han strålende behandling ved et annet sykehus, men vi flyttet, og legene ved det nye sykehuset har ikke peiling + at de har en ovenfra og ned holdning! Det har vært en enorm kamp og ikke minst i forhold til at min egen helse underveis var elendig og at jeg hadde en baby i tillegg. Endelig fant vi for noen uker siden en lege som vil behandle ham med Armour. Han mener at vi både skal ta Levaxin (liten dose) og Armour. Jeg er veldig usikker og vil høre andres erfaring. Spesielt i forhold til sønnen min som er født uten skjoldbruskkjertel.

Sønnen min har nå tatt masse blodprøver (legen er grundig), døgnmåling av jod i urin og spyttprøver for kortisol. resultatet har ikke kommet enda. Vi vil prøve å starte med Armour selv om prøvene ikke er her. Jeg er veldig obs på eventuelle symptomer og vi starter forsiktig. Det skal sies at sønnen min har eksem og bruker en del kortisonkrem i perioder.

Jeg gikk tidligere på 125 mikrogram Levaxin. Men, fastlegen ville ha meg til å senke dosen til 100 ved juletider, noe jeg gjorde og etter det har jeg bare blitt mer og mer hypo. Men når jeg prøvde å øke følte jeg meg hyper igjen, så jeg kom inn i en veldig dårlig sirkel.

I går startet jeg med Armour + lavdose Levaxin som min nye lege sa. Jeg startet i går med 25 mikrogram Levaxin og 30 mg Armour kl 9 om morgenen da jeg sto opp. Etter bare 30 minutter merket jeg virkning, det var akkurat som om noe lettet i hjernen og jeg ble lettere i kroppen, fantastisk følelse :D Og så fikk jeg en ro i kroppen. Senere på dagen ble jeg trøttere og jeg tok 30 mg Armour kl 15. Da ble jeg litt svimmel og kvalm og fikk en rar smak/følelse i tunga. I tillegg fikk jeg hovne ankler.

I dag tok jeg samme dose, og har vært ekstremt trøtt + rar smak/følelse i tunga. Jeg føler meg fremdeles lettere i kroppen og en ro i kroppen, men jeg føler meg i min egen verden i dag, akkurat sånn man er når man dagdrømmer. Er også litt melankolsk. veldig rart. Jeg trodde jeg skulle føle meg så mye bedre, men er mer sliten.

Er det noen som har hatt samme symptomer, og hvor lang tid tok det før det eventuelt gikk over? Er det greit med kombinasjonsbehandling, eller vil det ødelegge? Er det best med bare Armour?

Det skal sies at jeg tror jeg har lav kortisol om morgenen og høy om kvelden. (Prioriterte sønnen min først i forhold til legetime og prøver.) Føler meg mest sliten om morgenen og det tar flere timer å komme i gang. Det er etter kl 23 jeg får energi, og jeg sliter med å legge meg før kl 01 eller 02.

Sønnen min på 15 år tok tidligere 150 mikrogram og 125 mikrogram Levaxin annenhver dag. I går da han startet på Armour tok han 25 mikrogram Levaksin og 60 mg Armour om morgenen, så 30 mg Armour om ettermiddagen. I dag tok han 50 mikrogram levaxin og 60 mg Armour om morgenen, så 30 mg Armour om ettermiddagen. Han merket overhodet ingen forskjell i forhold til å ta Levaxin. Det positive er jo da at han heller ikke har fått noen dårlig virkning.

Er det noen som kan råde meg til hvordan jeg skal gjøre videre med å gå over fra Levaxin til Armour? Vi tar medisinen utenom måltidene. Har lest litt om at jeg (vi?) kanskje burde prøve å ta medisinen om kvelden, spesielt i forhold til at jeg er så sliten om morgenen. Ville det være lurt?

Vil ønske alle som leser dette en riktig god påske og takk for at du orket lese igjennom denne lange teksten! hjerte1 vink11

Forresten, jeg glemte å si at jeg tror at grunnen til at jeg fikk trøbbel med stoffskiftet rundt juletider var at jeg på grunn av kostholdet kanskje trenger mindre hormoner enn tidligere, for plutselig begynte jeg å få hjertebank og uro og følte meg hyper, men så ble jeg hypo igjen da jeg senket dosen, så det har vært veldig vanskelig å finne en riktig dose. Håper Armour kan bli bedre for meg siden dosen virker umiddelbart og ikke lagres i kroppen på samme måte, men blir da usikker på om det kanskje er best å droppe Levaxin helt eller ikke?

100-125µg levaxin - da må du sannsynligvis ha 120-150mg armour. Eller mer om du sliter med å ta den opp.
Jeg vil anbefale deg å dosen på kvelden. Naturlig hormon er proteinbundet så om du får nok/passe bør det holde hele dagen og gi deg en normal trøtthet på kvelden. Men det kan ta tid.
Du må uansett forberede deg på kamp med legen din dersom han styrer etter TSH. De fleste av oss på naturlige hormoner må ha TSH ned mot, eller inn i, ikke målbart område. Det som er viktig er at fT3 måles og holdes i høyt-normalt område. fT4 er ikke så viktig når man har en medisin som inneholder fT3, men det er greit om den holdes i bunn-normalt område.

Selv hadde jeg 125µg levaxin og bruker nå 125mg Erfa + 25µg levaxin 2 av 3 dager, men har hatt høyere dose i vinter. Jeg tar min medisin etter tannpussen.

PS - det kan lønne seg å tygge armour. Den er bundet med noe sivelse/stearat/cellulose og for å løse opp dette hjelper tygging og spyttensymer.

PPS - godt å lese at kostholdet har hjulpet deg så mye. Jeg har gjort noe liknende, men ikke så radikalt og er nå sånn litt tilbakefallen. Men 100% glutenfri og bruker kun laktosefri melk når jeg skal ha større mengder. Økologisk, upasturisert hjalp ikke meg, dessverre.

Tusen takk for svar smgj! hjerte1

Oi, da må jeg mer opp i dose enn det legen sa. Jeg fikk med meg 3 ark med informasjon, blant annet en veiledning til overgang fra Levaxin til Armour og Levaxin. Vet ikke hvor han har tallene sine fra, men jeg fikk denne oversikten:


Tilsvarende T4 (Levaxin) 100 mcg:
25 mcg Levaxin + 60 mg Armour (delt opp i 30 + 30 mg)


Tilsvarende T4 (Levaxin) 125 mcg:
50 mcg Levaxin + 60 mg Armour (delt opp i 30 + 30 mg)
eller:
25 mcg Levaxin + 90 mg Armour (delt opp i 60 + 30 mg)


Tilsvarende T4 (Levaxin) 150 mcg:
50 mcg Levaxin + 90 mg Armour (delt opp i 60 + 30 mg)


.............................

I informasjonen han gav ut (det er ikke han som har skrevet det) sto det at TSH skulle være mellom 0,5 - 1, men det er ikke sikkert han følger dette, han virker ganske 'open minded' :)

Jeg har ikke gått til lege på 2 år pga. at jeg er så lei. Jeg gikk til legesenteret i flere måneder i 2012 og var alvorlig syk, ingen hørte på meg. De sa bare at jeg ikke hadde lyd på lungene, så alt var bra...Til slutt etter 9 måneder kom jeg endelig til lungelege, da hadde jeg permanent lungeskade og fikk beskjed om at jeg hadde fått KOLS hvis jeg ikke hadde kommet, grunnen til at det ikke var lyd på lungene var at jeg hadde grad 4 astma hvor lungene var fullpakket av slim. Han sa jeg aldri kom til å bli bra igjen, noe jeg etter hvert har motbevist, heldigvis, men alt i alt har jeg ikke så stor tiltro til de fleste legene. Før dette gikk jeg jo med lavt stoffskifte i 12 år før jeg ble hørt. Så jeg har de siste 2 årene dosert meg selv rett og slett...håper det blir enda lettere med Armour enn Levaxin.

Jeg må si det er leit at så mange leger ikke vil se på symptomer eller høre hva pasienten selv sier, men er mest opptatt av prøver. Jeg har kommet dit at jeg heller lytter til kroppen min og de signalene jeg får. Det var jo det de måtte gjøre før blodprøvene kom. Jeg er jo uansett utenfor det normale referanseområdet i og med at jeg var veldig syk med masse symptomer med en TSH på 2.5. Så da kan det jo hende at jeg må lavere ned i TSH enn andre for å føle meg bra.

Tusen takk for tipset om å tygge Armour, det skal jeg gjøre.

Synd det ikke hjalp for deg med den omleggingen du gjorde med økologisk osv. Tror det er veldig forskjellig hva som kan hjelpe fra person til person, og at man bare må prøve å finne det som er til hjelp for en selv. Men en viktig ting for meg tror jeg var å slutte å spise kylling og gris og oljer, som annen mat full av omega 6. Starte å spise bare smør og kokosolje. Jeg var veldig plaget med betennelser og verking, og det er helt borte. I tillegg det med melkesyrebakterier til hjelp mot matintoleransene og astmaen jeg hadde.

Jeg hadde selv tilbakefall i jula, da jeg skeiet litt ut med matvarer med sukker i tillegg til at jeg ikke fikk fulgt kostholdet 100%. Jeg må følge kostholdet helt og spise spesifikke ting hver dag for å få i meg alle mineraler og vitaminer og holde plagene mine i sjakk, så det er selvfølgelig litt slitsomt. Og det føles litt urettferdig at andre kan spise hva de vil og være friske! Men, jeg er likevel glad for at jeg kan følge kostholdet og være såpass mye bedre, for så dårlig som jeg var så fungerte jeg ikke i det hele tatt i hverdagen. Ville bare tipse i tilfelle noen andre som leser dette kan ha hjelp av det en gang :wink:

Jeg fikk absolutt stor hjelp av å endre kostholdet, men for meg virket ikke upasturisert ... derimot er det å kutte ut gluten et råd som har hjulpet veldig mye. :) Det er som med deg, man må endre på ting, gi det tid og lytte til hva kroppen sier. For min del hjalp det også veldig når magen begynte å bli bedre og kunne bryte ned og ta opp næring skikkelig igjen.

Tilbake til medisin, ikke mat som medisin. :wink:
Når det gjelder overgangstabeller så er de i stor grad basert på TSHrespons... Før TSHmålingene gjorde sitt inntog og man symptomdoserte så var 2-3grain (1grain = 60mg) normaldosen. Kroppene våre har ikke endret seg så mye siden dengang da... :roll: Uansett - du har et par uker å dosere opp på mens levaxinrestene i kroppen din synker. Av den tabellen du referer så ville jeg anbefale deg å sikte på 25µg + 90 nå og se hvor det tar deg, men vær obs på at det kan bli lite ... For min egen del er det unødvendig å dele dose siden jeg ikke blir "hyper" av Erfa - bare sover godt. Proteinbindingen bufrer på en helt annen måte en liothyronin (syntetisk fT3). Jeg anbefaler for enkelhets skyld at du prøver udelt, på kvelden. Om det fungerer for deg, så er det den enkleste måten å ta medisinen på. Langt unna mat, og kun en gang å huske.

Videre er det forskjell på de ulike merkene thyroid. Armour har cellulose i sine tabletter, det har ikke Erfa - det gjør at mange opplever Armour som mindre virksom. (Men det kan altså hjelpe å tygge dem grundig, jeg tygger min Erfa også... mange stoffskiftesyke har mage-tarmproblemer og det påvirker også opptaket.)
Husk også at alle omregningstabeller er basert på at kroppene våre tar opp syntetisk fT4 og proteinbundet, naturlig fT3+fT4 på samme måte. Det er ikke tilfelle, så det vil alltid - i en kropp - måtte være aksept for at vi ikke følger "normen".

Lykke til.

Tusen takk for nyttig informasjon! Skal prøve å ta dosen om kvelden og håper jeg ikke blir hyper. Jeg har jo hittil bare blitt supertrøtt etter å ta dosen, så får prøve i kveld og satser på at det går bra. Kan du huske om du blei trøtt i begynnelsen eller fikk spesielle symptomer? I dag var jeg trøtt helt fram til kl 20, var kald og følte meg skikkelig hypo. Får håpe det bare er en overgangsfase, kroppen kommer sikkert med alle mulige rare reaksjoner etter å plutselig få T3! Tror jeg prøver med 60 mg noen dager til før jeg øker til 90, siden jeg er blitt så sliten.

Hm. kanskje det var dumt at jeg fikk Armour istedet for Erfa, når Armour er vanskeligere å ta opp pga. cellulosen. Har jo egentlig lest negative ting om begge deler og at de endret oppskriften osv. Ja, ja nå har jeg jo kjøpt et par måneders forbruk av Armour, så da får jeg prøve det.

Vet noen om det bare er Erfa eller Armour som er tilgjengelige i Norge? Leste akkurat om noe som heter WP thyroid her:
http://www.goodhormonehealth.com/index.html
I dette dokumentet:
http://www.goodhormonehealth.com/art...dMedicines.pdf

"WP Thyroid, a new pure hypothyroid medication, and Nature-Throid, a hypothyroid medication
around for more than 75 years, are two preparations of desiccated thyroid that can be used
instead of Armour thyroid. WP Thyroid contains only two all-natural inactive ingredients, inulin
(from chicory root) and medium chain triglycerides (from coconut) and is available in 8 strengths
starting at ¼ grain and up to 2 grains (130 mg)."

Synes det hørtes interessant ut med en medisin som bare inneholder to helt naturlige ingredienser i tillegg til den tørka grisekjertelen.

Takk igjen for svar, smgj! Setter stor pris på at du tok deg tid hjerte1

Vet ikke hva som er tilgjengelig i Norge. Men det er store prisforskjeller ute og går. For tiden ser det ut som det er billigst med Erfa i størst mulig styrke kjøpt hos Apotek1. Jeg har 125mg + 30mg for justeringen sin del. Armour kommer vel også i 15mg, men vet ikke om den tas inn i Norge og uansett så blir den veldig dyr. Jeg kjenner ikke tabletten til Armour, men Erfa 30mg deler jeg iallfall sånn høvelig greit med tennene...

Det å ta medisinen på kvelden har den fordelen - tror jeg, dette er altså mine spekulasjoner! - at mye brukes til vedlikehold og gjenoppretting og det overskytende brukes til aktivitet. Ved å ta den om morgenen og styre etter TSH så risikerer man å få "nok" til aktivitet, men ikke nok til å bli friskere... Jeg tror din trøtthet kanskje er et signal om at kroppen vil "fikse"? I så fall virker det som at kroppen din gjenkjenner nytten av Armour? Iallfall om du kjenner "god hvile" og ikke bare "koma". Det er mange av oss som opplevde at vi fikk sove godt og ... effektivt i betydningen at man våkner og kjenner seg utsovet, ikke bare har vært "borte" ... på naturlig hormon.

Takk for svar smgj! Det ville være flott hvis det brukes sånn i alle fall, at kroppen bruker det til vedlikehold og gjenoppretting dersom man tar den om kvelden. Kanskje det kan bli sånn på sikt for meg.

Men, jeg ble kjempedårlig av å ta medisinen i går kveld :( Fikk skikkelig hjertebank, blei kvalm og skvetten. Det var helt forferdelig. Jeg sov urolig (pleier å sove kjempegodt til vanlig) og i dag har jeg vært helt vrak helt fram til nå klokka 15. Skikkelig trøtt, til det punkt at jeg nesten ikke har klart å holde meg våken, måtte legge meg og sove en time. Og har hatt veldig press i halsen på skjoldbruskkjertelen og bare generelt følt meg dårlig, nå merket jeg akkurat at jeg har fått "løs mage" også, så det virker jo som jeg får for høyt stoffskifte? Jeg er veldig i tvil om jeg skal fortsette eller vente til jeg har mulighet til å ta alle bivirkningene, for sånn det er nå er jeg avhengig av å kunne ta meg av ungene og hus og hjem.

Det føles som om det lettner litt nå, ikke fullt så trøtt, men presset i halsen er der enda og jeg føler en stivhet i tunga. Veldig ubehagelig og slitsomt. Blir veldig i tvil om hva jeg skal gjøre. Kanskje prøve bare halv dose Armour noen dager og heller mer Levaxin, bare for å gjøre overgangen mykere. Det er i alle fall helt klart at tabletten virker, jeg glemte å tygge den i går kveld, men har likevel en enorm virkning. Kanskje dosen bare er for høy for meg? Har altså tatt 1 grain hver dag i 3 dager, i tillegg til 25 mcg Levaxin. Jeg skjønner at man egentlig skal ha høyere dose, men er det noen her som klarer seg med lavere dose?

Eller er det noen som har opplevd samme virkning som meg i begynnelsen, men at det gikk over? Tenkte på om det kunne være binyrene også, men det verste symptomet er presset i halsen, og det er vel ikke binyrene?

Heldigvis merker ikke sønnen min noen bivirkninger, så jeg er veldig glad for det og spent på utfallet :)

Huffda, det var kjedelig. Overgangsplager er dessverre ikke så uvanlig. Det kan nok hende at du reagerer på økt fT3, ja. Det er ikke dermed sagt at det er for stor dose, men antakelig heller at kroppen din ikke er vant med å ha så mye til rådighet og dermed ikke klarer å håndtere det helt ennå. Dermed reagerer den med klassiske binyresymptomer.

Om det er plagsomt så er det ingen fare å gå ned til 1grain til du kjenner det blir for lite - 1-2 uker om binyresymptomene gir seg ganske radig.

Skal forsøke å skrive litt mer seinere, har litt dårlig tid nå. hjerte1

Tusen takk for svar, smgj! hjerte1 Da senker jeg dosen i kveld, og håper det går bedre. Eventuelt hvis jeg fremdeles føler meg dårlig i kveld, venter jeg med neste dose til i morgen. Kjenner at T3-nivået synker i alle fall, for presset i halsen og tunga minker litt.

Håper du kjenner deg bra nå, og at du vil fortsette å forsøke med kveldsdosering? Det er ikke fordelaktig å vingle så mye, men i en overgang er det mye som skjer og i tillegg stor usikkerhet - og det kan dermed være nødvendig. Du har gått på levaxin en stund og dessverre ser man oftere overgangsplager jo lengre en person har gått på levaxin.
Selv var jeg heldig - hadde vel et drøyt halvår på levaxin før jeg gikk privat for å få naturlig. Også jeg merket den kroppslige forandringen, men ikke verre enn at lakris og saltsug var de verste symptomene for min del (jeg har aldri likt lakris, verken før eller siden... ).
Så, jeg håper du vil ha litt is i magen. Det kan bli turbulent og det er slett ikke sikkert at full dose er det du bør starte med (beklager at jeg ikke sa det i starten, det er ikke alt man tenker på når man burde), men jeg håper at du fortsetter til du kommer igjennom startproblemene. hjerte1

Hej Mitena vink11

Først og fremmest - RESPEKT! bede1 Du tænker så rigtigt som man kan i din situation, og du har lagt et kæmpestort arbejde i at spore dig ind på, hvad kan hjælpe dig og din søn (FruStration her på forummet, er selv født uden skjoldbruskkirtel - hendes tråd findes her). Din søn er SÅ HELDIG at han har dig! hjerte1

Det lyder som at du fortsat leder (?) efter "missing link", før din bedring - efter omstændigheder - kan blive tæt på "perfekt". Jeg har læst hele tråden og der findes her enkelte detaljer, der er værd for dig at lede efter fællsnævnere for...

1. Du er født af en mor med Hashimoto's.
2. Du har selv lavt stofskifte, men uden TPO-antistoffer.
3. Din søn er født uden skjoldbruskkirtel.
4. Du kunne ikke før tåle mad-fra-havet.
5. Du har fået det meget bedre af Weston A. Price kosthold.
6. Du oplever fortsat brain fog ("tåge-hjerne").
7. Du har en KOL-diagnose.
8. Du har reagerer "unormalt" på nat-medicinering.

Selv den dag i dag findes ingen læger, der kan svare på spørgsmål om, hvad er årsagen til udvikling af Hashimoto's. Alligevel er det en kendsgerning iflg. flere "udenfor-boksen-tænkende" læger, bl.a. dr. Brownstein at op til 97% af deres "autoimmune" patienter (Hashimoto's og Graves') lider af jodmangel.

Selv om du ikke selv har Hashimoto's kan det ikke udelukkes at præferencer for dit lavt stofskifte er grundlagt under din mors graviditet. Det kunne også have ført til genmutationer du evt. har nedarvet eller selv udviklet, specielt hvis også din søns far havde tilsvarende mutationer i sin egen slægt.... hvilket kunne have ført til thyroid dysgenesis dvs. manglende skjoldbruskkirtel hos din søn.

Dette, tillige med at du beretter om at du har før reageret mod mad-fra-havet, at du har en KOL-diagnose, at du har fået det så meget bedre af omlægningen til Weston A. Price kosthold, og at du fortsat oplever "tågehjerne" - får mig til at spørge om du nogensinde har fået målt jod i døgnurin?

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av smgj

Håper du kjenner deg bra nå, og at du vil fortsette å forsøke med kveldsdosering? Det er ikke fordelaktig å vingle så mye, men i en overgang er det mye som skjer og i tillegg stor usikkerhet - og det kan dermed være nødvendig. Du har gått på levaxin en stund og dessverre ser man oftere overgangsplager jo lengre en person har gått på levaxin.

Så, jeg håper du vil ha litt is i magen. Det kan bli turbulent og det er slett ikke sikkert at full dose er det du bør starte med (beklager at jeg ikke sa det i starten, det er ikke alt man tenker på når man burde), men jeg håper at du fortsetter til du kommer igjennom startproblemene. hjerte1

---

Rigtigt godt råd at følge. xx9 Der er så meget at vinde, hvis overgangen lykkes, at det er absolut værd at fortsætte med en uges tid, eller to for at se hvordan det går....

Hvis det viser sig at det turbulente fortsætter og reaktionen er den samme alle nætter, da kan svaret være at man i virkeligheden har "sekundært" lavt stofskifte. Det kan være ganske nyttigt at vide for fremtiden. Sekundært lavt stofskifte stammer fra forstyrrelser i hypofyse-andelen af stofskifte-styring. I sekundært lavt stofskifte (central hypothyroidism) "det indre ur" = "døgnrytme" er udjævnet, og nat-medicinen vil derfor ikke virke på samme måde, som det ellers gør hos alle med intakt døgnrytme.

Thyreoideahormoners rette og sunde døgnrytme hos friske mennesker topper midt om natten. Det kan derfor være med til at regulere stofskiftet hen imod den oprindelige døgnrytme (færre symptomer), hvis man flytter indtag af medicin til sengetid, medmindre man lider af sekundær hypothyreose.

Krydser fingre. vink11

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av smgj

Håper du kjenner deg bra nå, og at du vil fortsette å forsøke med kveldsdosering? Det er ikke fordelaktig å vingle så mye, men i en overgang er det mye som skjer og i tillegg stor usikkerhet - og det kan dermed være nødvendig. Du har gått på levaxin en stund og dessverre ser man oftere overgangsplager jo lengre en person har gått på levaxin.
Selv var jeg heldig - hadde vel et drøyt halvår på levaxin før jeg gikk privat for å få naturlig. Også jeg merket den kroppslige forandringen, men ikke verre enn at lakris og saltsug var de verste symptomene for min del (jeg har aldri likt lakris, verken før eller siden... ).
Så, jeg håper du vil ha litt is i magen. Det kan bli turbulent og det er slett ikke sikkert at full dose er det du bør starte med (beklager at jeg ikke sa det i starten, det er ikke alt man tenker på når man burde), men jeg håper at du fortsetter til du kommer igjennom startproblemene. hjerte1

---

Tusen takk for svar smgj! I (går) natt tok jeg bare 1/2 grain og da gikk det mye bedre. Hadde fremdeles en del hjertebank, og våkna brått et par ganger + at jeg våkna helt etter 4-5 timer, men alt i alt gikk det bedre. Jeg tok 1/2 grain til i 14-tida, og da ble jeg ikke værre! Etter klokka 17 i dag har jeg begynt å føle meg litt mer som vanlig og hatt litt mer energi, så det virker lovende :) Jeg prøver igjen i natt med 1/2 grain og tar resten av dosen i morgen. Så får jeg heller ta 1 grain om kvelden om noen dager når jeg har vent meg litt mer til det. Høres lurt ut å ikke vingle ja, jeg skal definitivt gi det noen uker og se om det går. Har jo ønsket å gå over til naturlig skjoldbruskhormon så lenge, så jeg skal holde ut!

Jeg har drukket lakrisrot-te om morgenen, og Tulsi-te (hellig basilikum) om kvelden, føler det hjelper.
Tusen takk igjen for støtten, setter stor pris på det! hjerte1

Våger meg på en liten en - selv om jeg ikke har lest hele tråden din:
lakris er kjent for å gi hjertbank (dvs hvis man tar litt i overkant).

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Anisa

Hej Mitena vink11

Først og fremmest - RESPEKT! bede1 Du tænker så rigtigt som man kan i din situation, og du har lagt et kæmpestort arbejde i at spore dig ind på, hvad kan hjælpe dig og din søn (FruStration her på forummet, er selv født uden skjoldbruskkirtel - hendes tråd findes her). Din søn er SÅ HELDIG at han har dig! hjerte1

Det lyder som at du fortsat leder (?) efter "missing link", før din bedring - efter omstændigheder - kan blive tæt på "perfekt". Jeg har læst hele tråden og der findes her enkelte detaljer, der er værd for dig at lede efter fællsnævnere for...

1. Du er født af en mor med Hashimoto's.
2. Du har selv lavt stofskifte, men uden TPO-antistoffer.
3. Din søn er født uden skjoldbruskkirtel.
4. Du kunne ikke før tåle mad-fra-havet.
5. Du har fået det meget bedre af Weston A. Price kosthold.
6. Du oplever fortsat brain fog ("tåge-hjerne").
7. Du har en KOL-diagnose.
8. Du har reagerer "unormalt" på nat-medicinering.

Selv den dag i dag findes ingen læger, der kan svare på spørgsmål om, hvad er årsagen til udvikling af Hashimoto's. Alligevel er det en kendsgerning iflg. flere "udenfor-boksen-tænkende" læger, bl.a. dr. Brownstein at op til 97% af deres "autoimmune" patienter (Hashimoto's og Graves') lider af jodmangel.

Selv om du ikke selv har Hashimoto's kan det ikke udelukkes at præferencer for dit lavt stofskifte er grundlagt under din mors graviditet. Det kunne også have ført til genmutationer du evt. har nedarvet eller selv udviklet, specielt hvis også din søns far havde tilsvarende mutationer i sin egen slægt.... hvilket kunne have ført til thyroid dysgenesis dvs. manglende skjoldbruskkirtel hos din søn.

Dette, tillige med at du beretter om at du har før reageret mod mad-fra-havet, at du har en KOL-diagnose, at du har fået det så meget bedre af omlægningen til Weston A. Price kosthold, og at du fortsat oplever "tågehjerne" - får mig til at spørge om du nogensinde har fået målt jod i døgnurin?



Rigtigt godt råd at følge. xx9 Der er så meget at vinde, hvis overgangen lykkes, at det er absolut værd at fortsætte med en uges tid, eller to for at se hvordan det går....

Hvis det viser sig at det turbulente fortsætter og reaktionen er den samme alle nætter, da kan svaret være at man i virkeligheden har "sekundært" lavt stofskifte. Det kan være ganske nyttigt at vide for fremtiden. Sekundært lavt stofskifte stammer fra forstyrrelser i hypofyse-andelen af stofskifte-styring. I sekundært lavt stofskifte (central hypothyroidism) "det indre ur" = "døgnrytme" er udjævnet, og nat-medicinen vil derfor ikke virke på samme måde, som det ellers gør hos alle med intakt døgnrytme.

Thyreoideahormoners rette og sunde døgnrytme hos friske mennesker topper midt om natten. Det kan derfor være med til at regulere stofskiftet hen imod den oprindelige døgnrytme (færre symptomer), hvis man flytter indtag af medicin til sengetid, medmindre man lider af sekundær hypothyreose.

Krydser fingre. vink11

---

Tusen takk, Anisa for ditt svar, tips og lenker! Setter enormt stor pris på det! hjerte1

Ja, jeg leter etter en missing link for å bli helt bra. Det som mangler er som sagt det med å slippe 'Brain fog', glemme ord eller si feil ord, + at jeg periodevis fremdeles har hypo-symptomer som å miste hår, fryse, være sliten. I tillegg har jeg noen kilo for mye, det plager meg ikke stort, men om naturlig skjoldbruskhormon får kiloene bort, ville det jo bare være et pluss.

Spesielt det med å glemme ord, eller ikke å klare å formulere meg, plager meg virkelig. Jeg har alltid hatt et godt ordforråd og vært flink til å uttrykke meg, men det er bare blitt vanskeligere og vanskeligere. Jeg må bruke enormt mye tid på å lese igjennom det jeg skriver mange ganger for å rette feil, og denne teksten har jeg brukt flere timer på å skrive. Det er akkurat som om hjernen "har håndbrekket på" :| Samtidig føler jeg på en måte at det kanskje er "dumt" av meg å klage, jeg har vært så dårlig så dårlig at den formen jeg er i nå er jo helt fantastisk sammenlignet med hvor dårlig jeg var, men jeg er altså ikke på nivå med en normal frisk person. Men jeg har også bekkenleddsyndrom (jeg er født med en feilstilling i bekkenet, noe som skapte problemer for meg i forbindelse med svangerskapene, jeg hadde ikke hatt problemer før første svangerskap) noe som gjør at jeg ikke klarer å gå så langt jeg vil, eller være i like mye aktivitet som en frisk person, så det er jo vanskelig å bedømme hvilke plager som spesifikt skyldes stoffskiftet, hva som er noe annet, jeg ser uansett på det hele som næringsmangler over lang tid som har ødelagt helsa (også eventuelle næringsmangler i min mor under svangerskapet med meg). Problemet er bare at med så mange år med dårlig helse, tror jeg det vil ta lang tid selv med optimalt kosthold å bli frisk, og jeg tror ikke Levaxin gjør helsa mi noe bedre.




Tusen takk for din flotte oversikt! Det er til stor nytte å se det satt opp sånn. Først kan jeg jo ta for meg det med mamma, hun har ikke bare Hashimoto's, men en rekke autoimmune sykdommer, flere og flere som har kommet. Hun tror selv hun kan ha hatt lavt stoffskifte siden hun fikk meg, men hun fikk først diagnosen i år 2000 da min sønn ble født uten skjoldbruskkjertel, fordi jeg hadde lest så mye om lavt stoffskifte da og tipset henne om at jeg mente hennes symptomer lignet og at hun måtte be legen om å sjekke det. Hun tok prøvene og hadde høye antistoffer (over 800 tror jeg), som fremdeles er like høye. Hun har nå gått på Levaxin i 15 år. De andre autoimmune sykdommene har kommet "i tur og orden" i disse årene...Hun har også pollenallergi, og det har pappa også. Heldigvis har mamma også fått time hos legen sønnen min har vært hos, så nå håper jeg også hun skal få hjelp. Jeg har prøvd å hjelpe henne, men hun har dessverre ikke krefter til å legge om kostholdet og sånn, så hun må gjøre det på sin måte og i sitt tempo, men jeg hjelper så godt jeg kan.

Det med at jeg ikke kunne tåle mat fra havet var bare den siste tingen i en lang rekke av matvarer jeg ikke tålte. Det startet med pollen- og dyre-allergi da jeg var 7 år, og fortsatte med matvare-kryssallergi (kiwi og eple) da jeg var 20 år og så kom bare flere og flere matvarer jeg ikke tålte. Jeg spiste masse fisk før, men jeg spiste ikke fisk mellom 2006/2007-2013 da jeg ikke tålte det. Jeg passet på å spise salt med jod, men uansett var det nok helt i begynnelsen bare dårlig bordsalt...de siste årene har jeg brukt uraffinert havsalt. Ingen lege har noensinne tenkt på å måle jod i døgnurin, og for å være ærlig har jeg egentlig ikke møtt en eneste lege som har vært interessert i å finne ut noen ting om min totale helse, fordi de ser alle problemene isolert og ikke i sammenheng med hverandre. Jeg har måttet kjempe for alle mulige prøver og blitt stemplet som hypokonder på tross av at jeg har vært så syk at jeg i perioder har sittet i rullestol fordi jeg ikke klarte å gå, uten at de kunne gi en annen årsak enn bekkenleddsyndrom, som egentlig bare betyr "alvorlig bekkenløsning som aldri gikk over etter svangerskapet, uten at vi vet hvorfor"....Jeg fikk invalidiserende bekkenløsning bare 8 uker inn i mitt første svangerskap, selvfølgelig var dette hormonelt og/eller næringsmangler, men selv spesialist i fys.med. på Ullevål sykehus sa at han ikke ante hvorfor jeg var så dårlig og at ingen var interessert i å forske på det heller fordi det ikke var status å forske på sånne kvinnesykdommer (han hadde prøvd å få i gang forskning). Andre leger har sagt rett ut til meg at de ikke orker lese journalen min fordi den er for lang :sad: Da jeg var ekstremt trøtt og sliten fikk jeg bare til svar at det var bare fordi jeg hadde så sterke smerter på grunn av bekkenleddsyndrom...selv om jeg hadde alle mulige symptomer på lavt stoffskifte, og slik fortsatte det. Det har tatt tid for meg å innhente meg kunnskap selv til å selv kunne gjøre de riktige valgene for å bli bedre.

Jeg har vært hos utallige leger både for meg selv og sønnen min. Dessverre har jeg ikke hatt råd til å reise til private leger - inntil nå, og det er først nå sønnen min er kommet til en (privat) lege som er veldig interessert i å se kroppen og alle plager under ett! :) Han er i tillegg tilhenger av Weston A Price-kostholdet og har masse kunnskap om det, så det er fantastisk! Jeg har tenkt å bestille time hos ham selv også (og få måle jod i døgnurin), men sånn økonomisk sett måtte jeg prioritere sønnen min først, og dessuten var jeg så heldig at denne legen med glede gav meg resept på Armour uten at jeg hadde egen legetime (var der med sønnen min), så da hadde jeg et håp om at det å bytte til Armour ville være det som skulle til for at jeg skulle slippe de siste hypo-symptomene. Men, når det er sagt så tok jeg den der testen med å smøre jod på huden om kvelden for 2-3 måneder siden og flekken var borte om morgenen, så jeg har tatt jod etter dette. Men, jeg har ikke merket stor endring - i alle fall ikke enda, bortsett fra at stoffskiftet har vært mer ustabilt, kanskje nettopp fordi jeg har tatt jod? Jeg har ikke tatt så stor dose fordi jeg var redd for selen-balansen, uansett spiser jeg jo også fisk nå nesten hver dag (og har gjort det i nesten ett år), og vil i utgangspunktet prøve å få mest mulig via kosten sånn at mineralene balanserer hverandre.

Jeg tenkte jo ellers mye på D-vitaminmangel i perioden jeg ikke spiste fisk. Jeg tok derfor D3-vitaminkapsler (hadde sikkert kjempedårlig opptak i tarmen på den tiden), men siden 2013 har jeg bare tatt gjæret fiskeleverolje (og spiser mye upasteurisert smør fra gress-spisende kuer for ekstra vitamin D + vitamin K2) fordi jeg er opptatt av å ikke ta syntetiske vitaminer. Det er bare min personlige erfaring nå at kroppen reagerer dårlig på syntetiske ting og kjemikalier og det at jeg har holdt meg mest mulig unna det har sammen med kostholdet gitt meg et helt annet liv. Jeg har f.eks blitt så bra av allergien at jeg ikke reagerte noe på pollen i fjor (og ikke hittil i år heller - før kunne jeg ikke være ute i det hele tatt i pollensesongen) og jeg klarer å være inne i et fjøs eller inne hos noen som har dyr uten å bli dårlig, det har ikke vært mulig før i det hele tatt, da jeg alltid fikk astma-anfall i sånne situasjoner. Så jeg håper på å komme meg i mål til slutt, men jeg er jo nå ekstra spent på om Armour kan hjelpe meg litt ekstra i alle fall inntil kroppen min har fått alt den mangler for å begynne å fungere som normalt, dersom det skulle vise seg at det er mulig å få liv i skjoldbruskkjertelen min igjen.




Et mål for meg med å begynne med naturlig skjoldbruskhormon er dette med at jeg er opptatt av å bare spise rene, naturlige ting og holde meg unna kjemikalier. Så det har plaget meg å måtte ta syntetisk medisin så lenge. Da jeg var på mitt verste i 2011/2012 kunne jeg ikke tåle den minste lukt eller noe som helst kjemikalier og jeg reagerte allergisk på nesten alt av både mat og lukter! Hadde konstant hoven tunge pga. allergi. Jeg kunne ikke gå utenfor huset fordi jeg fikk alvorlig astmaanfall dersom noen gikk forbi meg og hadde på parfyme, eller hadde hund/katt e.l. Alle som kom på besøk til meg måtte ikke bruke noe produkt med lukt den dagen de skulle til meg. Etter at jeg startet med kefir, har som sagt disse problemene forsvunnet helt.

Huff...jeg snakker meg bort! Poenget mitt var egentlig at det kan godt hende jeg har eller i alle fall hadde jodmangel, jeg har tenkt på det selv. Jeg er sikker på at jeg har hatt mangel på det meste, faktisk. Jeg tror jeg har hatt store tarmproblemer på grunn av mange antibiotikakurer som barn, som har ført til feil tarmflora, skadet tarm, næringsmangler grunnet "dårlig kosthold" (normalt, norsk kosthold med mye brød og lite fett) og dårlig opptak i tarm + for lite magesyre, og at grunnen til at WAP-kostholdet har gjort meg så frisk er at kostholdet baserer seg på å holde seg helt unna all mat med antinæringstoffer, eller uskadeliggjøre antinæringsstoffene, slik at man hele tiden får optimalt næringsopptak fra maten. Man spiser mat med mineraler og vitaminer som jobber sammen, og prøver å ikke få for mye av noe og for lite av noe annet. Det baserer seg dessuten på mat som reparerer skadet tarm og som gir god tarmflora. Jeg vet om noen som har hatt lavt stoffskifte som klarte etter å ha spist tradisjonskost lenge å trappe ned dosen og få skjoldbruskkjertelen til å virke igjen så de kunne slutte helt med medisin. Så de hadde sikkert jodmangel som du sier. Det blir spennende å se om natt-medisineringen med Armour kommer til å virke eller fortsette å være plagsom hos meg, da! Jeg skal holde dere oppdatert!

Men da betyr det også at min sønn bør ta hele sin medisindose om kvelden når han legger seg? Jeg var litt usikker, og tenkte først at siden han ikke har skjoldbruskkjertel er det viktig å fordele dosen over 2 ganger i løpet av dagen siden han ikke produserer noe selv?

Er det best for oss begge å fortsette med både Levaxin (25 mikrogram) og Armour i tillegg, eller å bare bruke Armour?

Jeg startet å skrive dette i går kveld og fortsatte i dag...det tar som sagt tid! I natt hadde jeg for første gang ikke reaksjon på nattmedisineringen! Jeg fikk ikke hjertebank og sov veldig godt! I dag har jeg også følt meg mindre trøtt, og har nesten ikke press i halsen, så nå er jeg optimistisk! :) Jeg skal absolutt fortsette med dette, og si ifra hvordan det går. Det var nok sikkert binyrene som kranglet og fikk sjokk over å endelig få T3!

Beklager langt innlegg! Jeg har prøvd å dele det opp å gjøre det mer leselig, men det er virkelig som en vegg av tekst....jeg tenkte bare at kanskje noen andre kan ha nytte av å lese om min erfaring, derfor legger jeg det ut likevel vink11

Tusen, tusen takk igjen for hjelpen, Anisa! hjerte1

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Kevlin

Våger meg på en liten en - selv om jeg ikke har lest hele tråden din:
lakris er kjent for å gi hjertbank (dvs hvis man tar litt i overkant).

---

Tusen takk for ditt råd, Kevlin! Jeg tok lakrisrot-te om morgenen fordi jeg følte jeg hadde lav kortisol og ville få i gang kroppen, og tok Hellig basilikum om kvelden for å prøve å dempe kortisolproduksjonen før sengetid. Har ikke pleid å ta dette fast, men hadde problemer nå i oppstarten med Armour. I dag har mesteparten av symptomene blitt borte, så nå er jeg veldig optimistisk! :)

Takk igjen for at du tok deg tid til å gi meg råd, det er godt å bli minnet på at det ikke er lurt å overdrive lakrisrotbruken!

hjerte1 vink11

Så bra at det går bedre. :)

Min lege sier selv at levaxin-tillegget "er mer for fastlegen" enn for pasienten. DVS, det gjør blodprøvene mer spiselige.
Jeg har valgt å beholde en del fordi jeg sannsynligvis omdanner ganske brukbart og tenker som så at en "treg buffer" kan være grei å ha i så måte. Ft3 regnes å ha ca 24 timers tid i kroppen, mens fT4 har to uker (mener jeg å huske). Dette er røffe overslag, og ikke nødvendigvis riktig mhp proteinbundet hormon.
Andre opplever plager av selv små doser levaxin etter en stund. Så jeg tror ikke det finnes noen fasit.
I ditt tilfelle tenker jeg som så at dersom legen er konservativ og "redd" for de blodprøvene som thyroksin gir (vanligvis subpromert TSH, høyt-normalt fT3 og lavtnormalt fT4) så kan det være greit å beholde en levaxinandel fram til man har
- stabillisert seg på thyroxin og vet at binyrene tåler biffen
- blitt så godt kjent på "egen kropp på naturlige hormoner" at man kan begynne å finne ut om levaxin er uproblematisk eller plagsomt
I en overgangsfase (jeg regner det som iallfall 3-4 måneder) så kan så mye skje, at det ikke er nødvendig å legge seg ut med en thyroidvennlig lege før man er rimelig sikker på at det er riktig vei å gå.

Men igjen... ingen fasit her heller. Det er ulike meninger og ulike opplevelser av dette.

PS - når det gjelder brainfog/å kjøre hjerne med håndbrekket på (for en fantastisk "riktig" beskrivelse) så er thyroid virkelig en medisin som hjelper - og hjelper ganske så raskt. Jeg vil tro at du kommer til å merke bedring spesielt på dette i løpet av dager/uker.

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av smgj

Så bra at det går bedre. :)

Min lege sier selv at levaxin-tillegget "er mer for fastlegen" enn for pasienten. DVS, det gjør blodprøvene mer spiselige.
Jeg har valgt å beholde en del fordi jeg sannsynligvis omdanner ganske brukbart og tenker som så at en "treg buffer" kan være grei å ha i så måte. Ft3 regnes å ha ca 24 timers tid i kroppen, mens fT4 har to uker (mener jeg å huske). Dette er røffe overslag, og ikke nødvendigvis riktig mhp proteinbundet hormon.
Andre opplever plager av selv små doser levaxin etter en stund. Så jeg tror ikke det finnes noen fasit.
I ditt tilfelle tenker jeg som så at dersom legen er konservativ og "redd" for de blodprøvene som thyroksin gir (vanligvis subpromert TSH, høyt-normalt fT3 og lavtnormalt fT4) så kan det være greit å beholde en levaxinandel fram til man har
- stabillisert seg på thyroxin og vet at binyrene tåler biffen
- blitt så godt kjent på "egen kropp på naturlige hormoner" at man kan begynne å finne ut om levaxin er uproblematisk eller plagsomt
I en overgangsfase (jeg regner det som iallfall 3-4 måneder) så kan så mye skje, at det ikke er nødvendig å legge seg ut med en thyroidvennlig lege før man er rimelig sikker på at det er riktig vei å gå.

Men igjen... ingen fasit her heller. Det er ulike meninger og ulike opplevelser av dette.

PS - når det gjelder brainfog/å kjøre hjerne med håndbrekket på (for en fantastisk "riktig" beskrivelse) så er thyroid virkelig en medisin som hjelper - og hjelper ganske så raskt. Jeg vil tro at du kommer til å merke bedring spesielt på dette i løpet av dager/uker.

---

Tusen takk for forklaring på Levaxin/Armour-medisineringen! Da fortsetter jeg og vi sånn enn så lenge, til vi vet hvordan det går. Enig i at det ikke er vits i å legge seg ut med en thyroidvennlig lege. Enn så lenge medisinerer jeg jo meg selv, men sønnen min vil jo nå bli fulgt opp med blodprøver, og denne legen tar fritt T4 fritt T3 og alle de andre prøvene som jeg har sett blitt nevnt her, så det er veldig betryggende :)

Jeg skal legge ut beskjed her om hvordan det går med sønnen min etter hvert også, i tilfelle andre kan dra nytte av informasjonen. Så langt har han ingen plager med omleggingen. Han prøver seg på en liten kveldsdose nå i kveld, så får vi se hvordan det går.

Det rare som har skjedd meg er at jeg nå har blitt mye trøttere på kvelden og skal faktisk legge meg nå, det er ikke ofte det har skjedd at jeg er kommet i seng før midnatt, så noe positivt skjer definitivt i kroppen! Kanskje jeg endelig kan få en riktig døgnrytme :D

Tusen takk for alle gode råd disse dagene, Smgj kram1 hjerte1

Jeg ga min lege kopi av erfa's egen info om sitt produkt og også en kopi av Louises mail (om bl.a NDT og TSH)
- og hun skrev ut resept på erfa.

Om Louise:

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Siven

Hei alle sammen:)

Jeg sendte en mail til Aker hormonlaberatoriet vedrørende ref. verdier og hva som er optimal verdier ved behandling av lavt stoffskifte.
Jeg skal ta med dette til legen min :mrgreen:


Svaret jeg fikk følger her;

Hei

Vi pleier å anbefale at Levaxin justeres slik at TSH ligger mellom 0,5 og 1,5. og at FT4 blir lligende i øvre halvdel av referanseområde.
OBS: referanseområdet for stoffskiftehormonene varierer for de ulike laboratoriemetoder.
Armour inneholder både T4 og T3 . T3 har kort halveringstid i blod og gir en topp i stoffskiftet ca 1 1/2 time etter tablettinntak. Hypofysen som lager TSH "måler" konsentrasjonen av FT3 og FT4 i blod. Når det er topper i stoffskiftet vil hypofysen nedregulere sin TSH-produksjon. Pasietenter som bruker Armour har derfor ofte ikke målbart TSH: TSH blir derfor ikke noe brukbart mål på om dosen Armour er riktig . Pasienter som bruker Armour må få målt fritt T4 og Fritt T3. Legen må passe på at verdiene for FT4 og FT3 ligger under øvre normale referansegrense. Hvis pasienten får for mye Armour kan det føre til hjertebank, uro og varmeintoleranse.

Vennlig hilsen Louise Koren Dahll
overlege , thyreoideapoliklinikken . OUS Aker.

---

Ikke så lenge etter ga jeg beskjed om at hun kunne føre opp i journalen at jeg selv tok ansvar for doseringen med NDT :mrgreen:

Siden jeg hadde selvmedisinert med hydrokortison havnet vi i diskusjon om dette og det endte med at jeg fikk henvisning til medisinsk avdelig på sykehuset.
Etter å ha snakket med legen på medisinsk - så ble vi enige om at jeg skulle trappe ned på HC;
men også at han skulle søke om NDT på blå resept for meg. Quid pro qou - lissom :lol:
Grunnlaget det ble søkt på var at syntetiske stoffskiftemedisiner ga meg svært plagsomme bivirkninger (hodepine) -
så etter litt om-og-men fikk jeg det ^.^

Jeg har det bedre nå enn på svært mange år -
og svært mye av framgangen min kan jeg takke Forumet og flere av medlemmene her; så fra hjertebunnen min bede1

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Kevlin

Jeg ga min lege kopi av erfa's egen info om sitt produkt og også en kopi av Louises mail (om bl.a NDT og TSH)
- og hun skrev ut resept på erfa.

Om Louise:

Ikke så lenge etter ga jeg beskjed om at hun kunne føre opp i journalen at jeg selv tok ansvar for doseringen med NDT :mrgreen:

Siden jeg hadde selvmedisinert med hydrokortison havnet vi i diskusjon om dette og det endte med at jeg fikk henvisning til medisinsk avdelig på sykehuset.
Etter å ha snakket med legen på medisinsk - så ble vi enige om at jeg skulle trappe ned på HC;
men også at han skulle søke om NDT på blå resept for meg. Quid pro qou - lissom :lol:
Grunnlaget det ble søkt på var at syntetiske stoffskiftemedisiner ga meg svært plagsomme bivirkninger (hodepine) -
så etter litt om-og-men fikk jeg det ^.^

Jeg har det bedre nå enn på svært mange år -
og svært mye av framgangen min kan jeg takke Forumet og flere av medlemmene her; så fra hjertebunnen min bede1

---

Åh, tusen takk for nyttig informasjon! Quid pro qou - hahahaha! :lol: Da er det håp om at jeg kanskje kan bruke samme opplegg med selvmedisinering, jeg har akkurat blitt tildelt ny fastlege, får se hvordan vedkommende er. Ellers er jeg egentlig veldig åpen for å i størst mulig grad medisinere meg selv utifra symptomene, dersom det viser seg at det går. Hvis det fungerer bra for oss med Armour, må jeg i alle fall prøve å finne en spesialist som kan søke om at vi kan få det på blå resept. Jeg leste her på forumet at det nok ikke er lett, men jeg må jo prøve - i alle fall for sønnen min. Får legge ved masse forskningsresultater. Og hvis dette ender med at sønnen min virkelig blir i bedre form, kommer garantert lærerne på skolen til å merke det, så da kan jeg sikkert få en uttalelse fra dem :)

I forhold til sønnen min blir poliklinikken bare nødt til å godta at han begynner med naturlig skjoldbruskhormon, hvis de ikke godtar det, får han bare slutte å komme til kontroll dit! Vi er kanskje pliktet til å ta ham med dit fram til han er 16 år, men så er det også slutt! Da han var på sitt mest dårlige (på grunn av at de hadde latt han få en TSH på 26!!! noe han ikke har hatt siden han ble født og hadde en TSH på over 300) så ba vi om ikke han kunne få henvisning til endokrinolog, da fikk vi bare beskjed om at det hadde han ikke krav på før han ble 16, og nå var han underlagt behandling på barnepoliklinikken desp1 Vi er ikke akkurat så imponert over behandlingen han har fått der....Tenk at behandlingen kan være så ulik ved forskjellige sykehus! Stakkars, stakkars de barna med medfødt hypothyreose som blir underlagt dette sykehuset fra de blir født, og så opererer sykehuset med at det er ok med en TSH opp til grenseverdien, som for friske personer. De har ikke hørt om at TSH bør være under 1 for barn i behandling, slik de gjorde på de to andre sykehusene han tilhørte fram til han var 11-12 år. Får jammen håpe at brevet fra Rikshospitalet får dem til å endre praksisen sin...

Takk igjen for svar! Kjempeglad for at du har det bedre hjerte1 Og jeg er utrolig takknemlig for å få hjelp og støtte her inne hjerte1 vink11

Forresten, sønnen min prøvde seg på å ta 1/2 grain Armour da han la seg i går kveld, og da fikk han en veldig reaksjon med hjertebank + at han ikke fikk sove. Betyr det da at han ikke bør ta kveldsdose? Det går jo ikke at han ikke får sove før han skal på skolen...

Eller burde han prøve noen kvelder til, så kanskje det går over som hos meg?

Kan det tyde på dårlige binyrer? Og i så fall burde han smøre seg med kortisonsalve (på eksemet) om morgenen eller om kvelden?

Blir glad om noen har tips hjerte1

Glemte å si, er det tegn på noe spesielt i og med at han ikke har skjoldbruskkjertel?

Hei!

Ville bare fortelle at både sønnen min og jeg har prøvd å ta medisinen 3 timer før vi skal stå opp om morgenen i stedet for når vi legger oss, og da har vi sluppet hjertebank. Har bare hatt på alarm, tar medisinen, og sover videre. Sønnen min begynner å føle at han har mer energi, og læreren hans kommenterte til og med i dag at han virket i så bra form! :) Jeg er så utrolig takknemlig og glad!

Med meg går det dessverre ikke så bra enda :( Har masse symptomer. Kan noen hjelpe og si om de har opplevd samme symptomer som meg, og om det gikk over? Vil selvfølgelig fortsette, og holde ut, men klarer ikke holde på sånn som dette hvis det kommer til å ta mange uker, for jeg klarer ikke å fungere.

Er så trøtt som jeg ikke har vært siden før jeg startet på Levaxin, det rare er at kroppen er ikke trøtt, men hjernen og øynene. Har ubehag i øynene og nesa og munnen - veldig tørre slimhinner, føler meg sår. Har sterk hodepine (tar både magnesiumdåper hver dag + smører meg inn med magnesiumolje + tar annenhver dag bad med Epson salt) og er ellers aldri plaget med hodepine, så det har helt klart med omleggingen til Armour å gjøre, prøver bare å forstå hvorfor.

Om natten våkner jeg av at jeg har "mistet" alt blod i fingrene og er helt nummen, hvis jeg ligger på siden og holder den ene hånden litt opp, det har aldri skjedd meg før. Har plutselig symptomer på for lite magesyre (halsbrann). Kan det være cellulosen i tablettene?

Det kjennes ut som om en rullgardin henger ned foran halvparten av øynene, øyelokkene er så tunge. Og hjernen fungerer ikke, jeg surrer noe helt forferdelig! Kan det være at jeg bare må raskt opp i dose? Tar 1 grain hver dag nå, er jo litt redd for å øke også hvis det er binyrene...

Kan noen hjelpe meg med å si hva dette kan være? Kan det være binyrene og at jeg ikke burde starte med Armour før jeg har tatt spyttprøver? Eller jodmangel som du sa, Anisa? Eller kan det være jernmangel (kan ikke skjønne hvordan jeg kan ha det i så fall, spiser mye lever). Eller handler det bare om å holde ut i en overgangsfase? Har bare så lyst til å prøve å forstå hva som skjer med meg, og hvorfor enkelte symptomer oppstår sånn at jeg kanskje kan spise noe spesifikt for å oppveie og gjøre det lettere. Hvilke stoffer f.eks blir brukt i kroppen når den får T3? Kanskje jeg har ekstra høyt forbruk av enkelte stoffer nå som kroppen plutselig har tilgang på T3 igjen?

Håper noen har mulighet til å svare meg, jeg er så sliten nå og veldig usikker på hva jeg bør gjøre :cry:

Hej vink11 Klokken er mange og jeg skal sove... For mig at se lyder det som et tilbagefald af... lavt stofskifte. Som du beskriver det, lyder det som T3-mangel i nervesystemet inkl. hjernen. Prøv lige at læse her: https://www.stofskifteforum.dk/showthread.php?t=13081 hvad for lav medicindose gør ved stofskiftet.

Jeg ville ikke engang kunne holde mig oprejst med kun en grain (60 mg) naturthyroid i kroppen. Denne dose skal i hvert fald dobbelt op til at begynde med, før det kan begynde at nytte noget. Og dette vel at mærke uden at blande det syntetiske med i, fordi den ødelægger naturthyroids "slow release" effekt.

På den korte bane er der ingen grund til at frygte binyrer i forhold til doseøgning. Binyrene crasher ikke af et par dages forsøg med en så moderat medicindose som 2 grain delt over to gange i døgnet. Så ville de allerede have crashet af Levaxin før. Jeg kender flere med binyreproblemer, der alligevel trives udmærket med naturthyroid taget både til natten og om morgen. En grain aften/nat og en grain om morgenen i 3-4 dage, sørg omhyggeligt for ro i sindet og is i maven, og se hvordan det går.

Natti natt. vink11

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Anisa

Hej vink11 Klokken er mange og jeg skal sove... For mig at se lyder det som et tilbagefald af... lavt stofskifte. Som du beskriver det, lyder det som T3-mangel i nervesystemet inkl. hjernen. Prøv lige at læse her: https://www.stofskifteforum.dk/showthread.php?t=13081 hvad for lav medicindose gør ved stofskiftet.

Jeg ville ikke engang kunne holde mig oprejst med kun en grain (60 mg) naturthyroid i kroppen. Denne dose skal i hvert fald dobbelt op til at begynde med, før det kan begynde at nytte noget. Og dette vel at mærke uden at blande det syntetiske med i, fordi den ødelægger naturthyroids "slow release" effekt.

På den korte bane er der ingen grund til at frygte binyrer i forhold til doseøgning. Binyrene crasher ikke af et par dages forsøg med en så moderat medicindose som 2 grain delt over to gange i døgnet. Så ville de allerede have crashet af Levaxin før. Jeg kender flere med binyreproblemer, der alligevel trives udmærket med naturthyroid taget både til natten og om morgen. En grain aften/nat og en grain om morgenen i 3-4 dage, sørg omhyggeligt for ro i sindet og is i maven, og se hvordan det går.

Natti natt. vink11

---

Enig - det høres mer ut som "for lite". Det er ikke sikkert at du utnytter den levaxinen som før, med mer tilgjengelig fT3. Ingen endring som jeg har noen forklaring på, men du er iallfall verken den første eller den eneste i så fall. hjerte1

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Anisa

Hej vink11 Klokken er mange og jeg skal sove... For mig at se lyder det som et tilbagefald af... lavt stofskifte. Som du beskriver det, lyder det som T3-mangel i nervesystemet inkl. hjernen. Prøv lige at læse her: https://www.stofskifteforum.dk/showthread.php?t=13081 hvad for lav medicindose gør ved stofskiftet.

Jeg ville ikke engang kunne holde mig oprejst med kun en grain (60 mg) naturthyroid i kroppen. Denne dose skal i hvert fald dobbelt op til at begynde med, før det kan begynde at nytte noget. Og dette vel at mærke uden at blande det syntetiske med i, fordi den ødelægger naturthyroids "slow release" effekt.

På den korte bane er der ingen grund til at frygte binyrer i forhold til doseøgning. Binyrene crasher ikke af et par dages forsøg med en så moderat medicindose som 2 grain delt over to gange i døgnet. Så ville de allerede have crashet af Levaxin før. Jeg kender flere med binyreproblemer, der alligevel trives udmærket med naturthyroid taget både til natten og om morgen. En grain aften/nat og en grain om morgenen i 3-4 dage, sørg omhyggeligt for ro i sindet og is i maven, og se hvordan det går.

Natti natt. vink11

---

Tusen, tusen takk Anisa for ditt råd! kram1 Du hadde helt rett! Det var definitivt hypo-symptomer! Jeg tok en grain i natt og en til morgenen (uten Levaxin), som du sa, og nå føler jeg meg mye bedre! Tenk at Armour kan virke så fort! Jeg er lettere i kroppen, ikke tung i øyenlokkene, og mindre bomull i hodet, og mindre tørr i slimhinnene. Og nå merker jeg også at tunga mi var hoven i går, for den er mindre i dag :) Men, det er fremdeles litt bomull i hodet/brain fog og jeg er fremdeles litt trøtt, så da kan det kanskje hende jeg må enda mer opp i dose om 3 dager? Eller kan det hende kroppen bare må være på den nye dosen i noen dager for optimal virkning?

Jeg synes det er så rart at jeg kunne få så kraftige hypo-symptomer etter bare én uke med den nye medisineringen, men nå som det viser seg at det hjalp med mer medisin, så tenker jeg at det var litt nyttig å oppleve, for så er det også lettere for meg å se tegnene på for lite medisin ved en annen anledning. Det at jeg fikk så lavt stoffskifte, er det et tegn på at min egen skjoldbruskkjertel ikke virker i det hele tatt lenger, mon tro?

Anisa, synes du at min sønn burde fortsette med både Armour + lav dose Levaxin eller burde han også gå over til å bare ta Armour som jeg nå kommer til å gjøre? Han tar nå 1 1/2 grain Armour + 25 microgram levaxin den ene dagen og 50 mikrogram Levaxin den neste dagen. Kanskje han bare skal ta 2 grain Armour uten Levaxin? Jeg må legge til at han er 170 cm høy og veldig tynn (selv om han spiser godt). Så han har jo betraktelig mindre kroppsmasse enn meg.

Jeg tror legen kommer til å høre på meg angående å slutte med Levaxin. Han er fantastisk nok til å mene at pasientene bør tenke selv og stille spørsmål til alt legen påstår! Dessverre har jeg skjønt at papirene han delte ut var den der veiledningen som Lars Omdal har skrevet...jeg syntes jo det som sto der var helt feil, men det var først etter å ha lest på forumet her at jeg oppdaget hvem som hadde skrevet det. Er det noen som har tips til en annen type veiledning/informasjon jeg kan gi ham? Så kan jeg ta det med når sønnen min har legetime igjen i juni.

Tusen , tusen takk for hjelpen, jeg hadde rett og slett ikke klart det uten deg og dere andre sine tilbakemeldinger disse dagene. Dere er noen fantastiske mennesker som gir av deres tid og kunnskap hjerte1

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av smgj

Enig - det høres mer ut som "for lite". Det er ikke sikkert at du utnytter den levaxinen som før, med mer tilgjengelig fT3. Ingen endring som jeg har noen forklaring på, men du er iallfall verken den første eller den eneste i så fall. hjerte1

---

Tusen, tusen takk for svar smgj! Dere hadde rett, det var for lite medisin! Har gått opp til 2 grain nå, og øker eventuelt igjen :) Nå har jeg fått tilbake troen på Armour!

Setter enormt stor pris på at du svarte meg hjerte1

Hvilken dose levaxin var han på før?
Jeg vil vel påstå at det for unge er mer viktig å ha tilstrekkelig dose av naturlige hormoner enn det er for oss. Så selv om jeg bruker en blanding og synes det fungerer for meg så *tror* jeg at naturlige er bedre, og spesielt for kropper i større og raskere endring.

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av smgj

Hvilken dose levaxin var han på før?
Jeg vil vel påstå at det for unge er mer viktig å ha tilstrekkelig dose av naturlige hormoner enn det er for oss. Så selv om jeg bruker en blanding og synes det fungerer for meg så *tror* jeg at naturlige er bedre, og spesielt for kropper i større og raskere endring.

---

Ja, det høres veldig fornuftig ut det du sier. Han gikk på 125 mikrogram den ene dagen og 150 mikrogram den neste. Han gikk vel på 150 mikrogram hver dag tidligere, men følte selv han fikk for høyt + at legen på poliklinikken syntes tsh ble for lav.

Han har tatt en grain Armour + Levaxin om natten og så en halv grain klokka 14. Jeg tror det er viktig å øke dosen hans nå i alle fall, så han slipper å få en nedtur sånn som meg. Det er så deilig at han er optimistisk og synes at han føler seg bedre med Armour :)

Kan han liksågodt ta hele dosen om natten, mon tro? Selv om han ikke har skjoldbruskkjertel?

Jeg er på tynn is her men:
- jeg vil tro at på grunn av levetiden i kroppen så kan han ta hele dosen på kvelden. Igjen med forbehold om at hans egne erfaringer er fasiten til slutt.
- jeg vil tro at uten kjertel så bør han ligge litt høyt. En frisk kropp har mekanismer for å kompensere for både "for lite" (kortisol, økt produksjon, økt omdanning av fT4 perifert og i tarm) og "for mye" (reseptorlukking, omdanning fra fT4 til rT3). Men han har mindre å respondere på "for lite" med enn andre?
- erfaring er altså 2-3 grain som god-dosen for de aller fleste voksne, og ofte med 1/2g variasjon mellom vinteren og sommeren. Det er nok kun eksperimentering og nitidig lytting til kroppen som kan fortelle hva som er best. Om det er ønsket å prøve å kjøre ren naturlig så hadde jeg anbefalt å gå opp til 2g (det er jeg rimelig sikker på at han minst må ha), og så lytte nitidig etter "for lav"-reaksjoner i 2 uker. Er det en tydelig "for lite"-reaksjon kan man øke med 1/2g til, og så vente i 14 dager... Er reaksjonen utydelig så prøv 1/4g-økning i stedet. Jo nærmere målet man er, jo mer forsiktig må man være på gassen og jo lengre må man vente for å være sikker...

Husk at man ikke kan samarbeide med en lege som ikke kaster TSH på båten ved overgang til naturlig.... :cry:

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av smgj

Jeg er på tynn is her men:
- jeg vil tro at på grunn av levetiden i kroppen så kan han ta hele dosen på kvelden. Igjen med forbehold om at hans egne erfaringer er fasiten til slutt.
- jeg vil tro at uten kjertel så bør han ligge litt høyt. En frisk kropp har mekanismer for å kompensere for både "for lite" (kortisol, økt produksjon, økt omdanning av fT4 perifert og i tarm) og "for mye" (reseptorlukking, omdanning fra fT4 til rT3). Men han har mindre å respondere på "for lite" med enn andre?
- erfaring er altså 2-3 grain som god-dosen for de aller fleste voksne, og ofte med 1/2g variasjon mellom vinteren og sommeren. Det er nok kun eksperimentering og nitidig lytting til kroppen som kan fortelle hva som er best. Om det er ønsket å prøve å kjøre ren naturlig så hadde jeg anbefalt å gå opp til 2g (det er jeg rimelig sikker på at han minst må ha), og så lytte nitidig etter "for lav"-reaksjoner i 2 uker. Er det en tydelig "for lite"-reaksjon kan man øke med 1/2g til, og så vente i 14 dager... Er reaksjonen utydelig så prøv 1/4g-økning i stedet. Jo nærmere målet man er, jo mer forsiktig må man være på gassen og jo lengre må man vente for å være sikker...

Husk at man ikke kan samarbeide med en lege som ikke kaster TSH på båten ved overgang til naturlig.... :cry:

---

Ja, det stemmer i alle fall det med at han trenger å ligge litt høyt, det har han hele tiden gjort med Levaxin også. Han har selv kjent når det blir for høyt, da har han fått uro i kroppen og sliter med å sove. Så han kjenner heldigvis symptomene. Vi har alltid merket med en gang han får lavt, da det første tegnet er at han blir nedfor og endrer humør.

Jeg er litt usikker på hva han skal gjøre, men tror vi prøver ren Armour noen dager for å teste det ut. For sikkerhets skyld kan vi se om han kan ta en dose om kvelden og en om morgenen. (Og så kan han teste ut å ta alt om kvelden og se om det blir noe forskjell.) Hvis han ikke føler noe forskjell på ren Armour kan vi gå tilbake til å ta litt Levaxin i tillegg sånn i forhold til tsh. Jeg tror jeg skal klare å overbevise legen, må bare samle sammen noe dokumentasjon så jeg har noe å vise til. Det er godt han ikke har time før i juni, så jeg har litt tid på meg :D

Når det gjelder meg selv, så vil jeg egentlig helst uansett kjenne på symptomene i kroppen og ikke sjekke blodprøver, så det gjelder bare å kunne beholde resepten. Men når jeg har fått godkjent resepten, må jeg da søke om ny godkjenning om ett år når resepten går ut, eller får jeg bare ny resept på samme godkjenning da? Og gjelder godkjenningen bare i de styrkene som står på resepten, eller kan legen skrive ut nye styrker uten å måtte søke på nytt? Jeg kan søke litt rundt på forumet og lete etter svar altså, jeg skrev det ned mye for å huske det selv og ha det i tråden min ;)

Takk igjen for hjelpen hjerte1 kram1

Jeg ville bare komme med en liten statusoppdatering. Det går veldig bra med min sønn! Han tar ikke Levaxin nå, Han tar 2 1/2 grain Armour. Han tar 1 grain når han legger seg ca. kl 23. Så tar han 1 grain når han står opp, kl 7, og så tar han 1/2 grain når han kommer hjem fra skolen ca. kl 15. Han synes dette fungerer veldig bra.

Han prøvde å ta hele dosen om kvelden, men da ble han veldig trøtt utover dagen, så for ham fungerer det best å dele opp dosen. Han prøvde å bare ta om kvelden og om morgenen også, men fant ut at det optimale er altså 3 doser for ham. Så får vi se hvordan det går videre.

Jeg er evig takknemlig ovenfor legen som skrev ut Armour til oss, og til dere på forumet som har støttet meg i overgangen fra Levaxin til Armour. Sønnen min hadde før svarte ringer under øynene, og så helt utslitt ut, nå er de nesten helt borte, bare såvidt litt i øyekroken igjen! Tenk at jeg i flere år har prøvd å få legene til å finne ut hvorfor han har vært i så dårlig form, og han har hatt disse ringene under øynene, og etter mindre enn 2 uker på Armour er de nesten borte! Og han er glad igjen hver dag nå (naturlig nok siden han føler seg bedre!), og jeg blir helt lei meg når jeg tenker på alle årene han har slitt, når løsningen var så enkel! Nå er jeg bare litt bekymret i forhold til den videre "behandlingen" ved barnepoliklinikken på sykehuset. Er det noen som vet om vi som foreldre er pliktige til å ta ham med dit når han får innkalling til time? Eller kan han velge å ikke dra dit når han er 15 år, og da altså under 16 år - som er grensen for når han har rett til å dra til legen alene og velge fastlege selv.

En liten oppdatering på min situasjon:
Jeg har tatt 2 1/2 grain i noen dager nå, først føltes det bra, men så har jeg følt at formen har vært dalende. Det er særlig det der med at jeg føler meg "kjempetrøtt i hjernen" + at tunga mi er fremdeles litt hoven med bitemerker, så i dag økte jeg til 3 grain. Jeg tok 1 grain i natt, 1 1/2 grain i dag tidlig, og 1/2 grain klokka 14 (alt utenom måltider). Først klokka 16 begynte jeg å føle at det lettet litt i hodet. Så jeg er veldig usikker på hva jeg skal gjøre videre. Føler jeg meg dårlig fordi jeg fremdeles får for lite? Har lest på "Stop the Thyroid Madness" sine nettsider at mange må ha 3-5 grain for å føle seg bra...Jeg har følt bittelitt uro også, men det følte jeg jo da jeg helt klart fikk for lite også, så det trenger jo ikke å bety at jeg får for mye. Jeg har ikke hjertebank, men føler at hjertet mitt slår hardere. Når jeg ligger stille, eller bare sitter og kjenner etter, kan jeg kjenne hjerteslagene i kroppen, er det normalt? Jeg tok hvilepulsen min en halv time etter at jeg hadde tatt dosen kl 14, og fant ut at den var ca. 87 slag i minuttet. Tok hvilepulsen igjen nå klokka 16:30 og fant ut at den var da 64. Kommer til å fortsette noen dager med 3 grain, for å se hvordan det føles, hvis det blir for ille, får jeg vel kanskje prøve å øke enda mer og se om det hjelper. Synes dette er vanskelig, men er umåtelig glad og takknemlig for at det går så bra med sønnen min!

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Mitena

Jeg ville bare komme med en liten statusoppdatering. Det går veldig bra med min sønn! Han tar ikke Levaxin nå, Han tar 2 1/2 grain Armour. Han tar 1 grain når han legger seg ca. kl 23. Så tar han 1 grain når han står opp, kl 7, og så tar han 1/2 grain når han kommer hjem fra skolen ca. kl 15. Han synes dette fungerer veldig bra.

Han prøvde å ta hele dosen om kvelden, men da ble han veldig trøtt utover dagen, så for ham fungerer det best å dele opp dosen. Han prøvde å bare ta om kvelden og om morgenen også, men fant ut at det optimale er altså 3 doser for ham. Så får vi se hvordan det går videre.

Jeg er evig takknemlig ovenfor legen som skrev ut Armour til oss, og til dere på forumet som har støttet meg i overgangen fra Levaxin til Armour. Sønnen min hadde før svarte ringer under øynene, og så helt utslitt ut, nå er de nesten helt borte, bare såvidt litt i øyekroken igjen!

Tenk at jeg i flere år har prøvd å få legene til å finne ut hvorfor han har vært i så dårlig form, og han har hatt disse ringene under øynene, og etter mindre enn 2 uker på Armour er de nesten borte! Og han er glad igjen hver dag nå (naturlig nok siden han føler seg bedre!), og jeg blir helt lei meg når jeg tenker på alle årene han har slitt, når løsningen var så enkel! Nå er jeg bare litt bekymret i forhold til den videre "behandlingen" ved barnepoliklinikken på sykehuset.

Er det noen som vet om vi som foreldre er pliktige til å ta ham med dit når han får innkalling til time? Eller kan han velge å ikke dra dit når han er 15 år, og da altså under 16 år - som er grensen for når han har rett til å dra til legen alene og velge fastlege selv.

---

Hej Mitena kram1

Det sidste ved jeg ikke noget om... ikke hvad angår de norske forhold, men jeg kan ikke forestille mig at barnepoliklinikken kan finde på at tage ham af Armour-behandlingen. På den anden side - såfremt din søn reagerer 100% korrekt på behandlingen - vil hans TSH falde til minimum, hans FT4 kan falde ligeledes til tæt på nederste grænse i "normalområdet", og hans FT3 vil kravle op mod overkanten af "normalområdet´".

Ser du... for læger vant til at måle patienterne i syntetisk behandling, er dette anderledes og "omvendte" mønster, noget af en omvæltning og kun de færreste af dem kommer i tanker om - lige at spørge patienten hvordan han/hun trives med behandlingen. Som oftest får man besked på at sætte medicindosen ned, fordi der vil ske aller helvedes plager når TSH er "så lavt" og FT3 er "så højt". Simpelthen fordi læger som er vant til at behandle med Levaxin, ved som regel ikke at alle Levaxin-patienter har mindre T3 til rådighed (20% var det?) end tilsvarende friske personer i samme alder, vægt osv. - og patienter i naturthyroid-behandling.

Det jeg mener er, at du og din søn må tage et møde med hinanden, og blive enige om, hvordan I to skal håndtere denne situation, hvis den opstår. Ikke noget med vrede, nerver og angst... Og hvor længe endnu din søn er forpligtet til at benytte barnepoliklinikken - ved jeg ikke. Det er sikkert nogen andre her som ved, håber jeg. Og jeg håber også, at det ikke bliver nødvendigt med at planlægge en strategi. Jeg håber at barnepoliklinikken besinder sig og ser på din søns trivsel, i stedet. Men det ville nok ikke skade, hvis din søns skole skrev en vurdering af din søns skolegang og resultater i perioden fra Armour-start til dagen før hans skal til barnepoliklinikken. Så er det nemlig ikke længere en "hysterisk" og "overbeskyttende" mor som snakker, men en "udeforstående" = "objektiv" person med faglig baggrund til at vurdere et barns skolearbejde... du ved. :roll:

At ingen læger har fundet ud af, hvorfor din søn mistrivedes så længe (hvor længe?) berør på at børnelæger spørger endokrinologer om hvordan børn med hypothyreose skal behandles, doseres, følges og måles... Børnelæger ved ikke meget om pædiatrisk endokrinologi (som lige så godt kunne være en by i Kina) og endokrinologer aner ikke meget om pædiatri... og alligevel "samarbejder" de, alt imens børnene mistrives eller værre.

Hvis du læser i børne-forummet, vil du hurtigt opdage at børnene blodprøver vurderes som de voksnes, selv om børnenes blodprøver skal tolkes helt anderledes end de voksnes. Det er grunden til at underbehandling af syge hypo-børn er snarere reglen, end den er undtagelsen...

Men du vil desværre også opdage, at det som (desværre ofte) står mellem syge børn og trivsel/bedring er ikke kun døve og blinde læger, men også sunde, friske forældre, som er loyale over for lægerne, mens de for fulde fanfarer svigter deres børn. Et fyldestgørende eksempel på min påstand kan du læse her. :sad: Så jeg kan kun sige, at jeg er lykkelig for, at din søn har dig. kram1

Forresten, der er en god bog skrevet af.... to kvinder, tvillinger, der begge har hypothyreose lige siden barndommen. De og deres mor har været igennem alle de faser (læger, lægefejl, (under)behandling osv.), og det kan være meget nyttigt at have kendskab til, når man er forælder til et hypo-barn. Bogen er omtal her.

Jeg er nødt til at køre nu, men kommer tilbage senere på aftenen, og føjer lidt til ("En liten oppdatering på min situasjon"), hvis du ikke i mellemtiden har hørt fra andre. hjerte1

Tror ikke jeg kan bidra med så veldig mye vettugt her ut over at jeg aldri har blitt helt kvitt de tannmerkene i kanten av tunga. Hælrefleksene min beskrives også kontinuerlig som "slapp". Men... jeg har det bra og kjenner vel - for min del altså - at jeg har det "best" der jeg er og varierer - mellom 125 og 140mg daglig litt etter årstid. Jeg har da også litt levaxin (25µg) i tillegg noen dager uten at jeg er sikker på om det gjør så mye for meg. Jeg "skal ha" en hvilepuls på 64-72... og merker vel på mange måter at det er pulsen som går opp når jeg får for mye. (Men puls kan også øke ved for lite...)

Det jeg forsøker å si er at selv med mer fysisk tilpasset medisin så er det ikke sikkert at man
* blir helt "som frisk" på alle måter
* kommer lenger med medisintveaking (det kan hende man må justere andre ting også)
* merker virkningen med en gang

Det siste er veldig viktig å huske, for det er ikke bare akuttprosesser som strupes under et dårlig behandlet stoffskifte... det er mye som nedreguleres over tid. Dette siste tar det lang tid å få igang igjen, for det er ikke bare avhengig av medisinen, men at kroppen bruker medisinen og andre stoffer for å gjenoppbygge.

1-2 år brukte jeg iallfall. Det siste året har jeg vel ikke merket så stor forbedring kontra tidligere (nå nesten 5 år siden diagnose), men ellers har det faktisk gått jevnt og trutt. (Bortsett fra at jeg også brukte tid på et nedmedisineringseksperiment som ikke virket, men som var viktig for min sjelefred.) Jeg vet ikke helt hvor jeg vil ut over å si at du ikke må være for utålmodig på resultater heller. Men igjen - dette er veldig, veldig tveegget. For lite er ille, for mye og for vinglete er ille. Da aktiverer man reversT3 og mister effekten...
Så man må gå veldig etter følelsen.

Anisa er nok den som kan mest om denne siden av egenbehandling. Jeg var heldig og kroppen min var ikke så nedkjørt siden jeg "bare" hadde vært tiltagende syk i ca 5 år før diagnosen og jeg gikk nesten rett over til thyroid. For de med lengre sykdomsforløp og lengre løp på syntetisk er det ofte en mer "bumpy ride" i overgangen.