Etter mange år, fikk jeg endelig diagnosen lavt stoffskifte

Hei dere - jeg trenger litt hjelp før jeg skal til legen i morgen og håper noen av dere som har god peiling, kan gi noen råd.
Historisk kan jeg fortelle kort at etter mange år, fikk jeg endelig diagnosen lavt stoffskifte, for akkurat to år siden. Høye antistoffer hadde jeg da hatt i mange år (uten at noen reagerte på det). Var veldig dårlig og langtidssykmeldt og måtte virkelig stå på for å få medisin. Startet med 50 mikro og etter ca to mndr, var jeg nærmest helt fin, helt til i høst. Da begynte trettheten, tungsinnet, søvnproblemene etc. Ble sykmeldt i mars i år og var fullstendig utslitt. Startet med liten økning i dosen i april, til 75 mikro.
Nå er prøvene absolutt i bedring, men jeg er fullstendig utslått, i tillegg til kjempestresset, tåler ikke musikk/snakke med mange, gjøre flere ting. Har bedt tidligere om å få sjekket binyretretthet, men her var visst prøven ok. Fullstendig deppa, 8 kg har sneket seg på. Har forsøkt meg i jobb en dag på forsommeren, men det gikk overhodet ikke.

Jeg ringte nå og fikk resultatene som er:
TPO 764 (nedgang) - FT4 17 (bedring) - FT3 3,0 (litt ned) og TSH 0,69 (ned/bedring). Regner med at legen vil synes at prøvene nå er fine. Jeg har vært opp i over 19 på FT4 tidligere, men ikke så lav TSH.

Min undring og spørsmål til i morgen er: hvorfor opplever jeg ikke bedring? Med såpass lav dose skulle det jo tilsi at jeg er egenproduksjon, eller? Hvor lang tid går det før kjertelen dør ut?
Jeg har lyst å be om triothyronin og lurer på om FT3 på 3,0 skulle tilsi dette. Eller bør jeg be om å starte ny økning på levaxine?
Selvfølgelig kan antistoffene forkludre det hele, eller at det er mistanke om Sjøgren, men jeg kjenner meg selv såpass etterhvert, at min opplevelse er at jeg trenger noe "mer" av noe...

Dette ble litt langt, men kjempefint om noen har anledning til å svare meg. Flere tenker bedre enn en og det hjelper spesielt når man ikke er helt "klar" i hodet:)

Du har i allefall en lav FT3 som du bør få opp. Kanskje en liten økning av Levaxin holder, men du må kanskje prøve noe annet. Resten får vel de andre som er flinkere enn meg på det området komme med. Lykke til i morgen!

Du er vel inne i en "nedgangstid" ? Altså at kjertelen for mange år siden ble angrepet at antistoffer og at over halvparten av kjertelen nå (etter dosen å dømme) er blitt uvirksom. Resten står mest sansynlig for tur med doseøkning som nødvendig resultat.

Blodverdiene kan synes "OK", men du har lav konvertering til T3.
Hos flere bedres dette med et tillegg til dosen av Liothyronin. Ofte forsøkes først 1x5 så eventuellt 2x5µG.
Hvis du ikke blir bedre da, tror jeg at du ikke får full nytte av syntetiske hormoner. Jeg er selv den typen og ble ikke bedre før jeg gikk over til Armour.

Tar du selen?

Selen er viktig både for konvertering til T3 og for å få ned antistoffer - og det slo meg at det ser ut som du sliter med begge deler.

Hvis du ikke tar selen (100-200µg/dag), ville jeg forsøkt det først i noen uker.

Håper du har rett n'Finn og jeg er enig at T3 kunne vært høyere. Jeg får argumentere for Liothyronin selv om legen etterlyser forskning som viser at dette duger. har printet ut endel fra Lommelegen med positive svar fra endokrinolog.
Jeg er kanskje i en vanskelig periode med noe fra egen kjertel og resten skal tilføres. Lurer fortsatt på hvordan man kan vite sikkert om det tilføres nok. Glemte i mitt forrige innlegg å ta med at kroppstemperaturen ligger nå i snitt på 36,5 (vet ikke om dette har noe å si)

Jeg har, etter råd fra dette forum, begynt med Selen og har tatt dette ett par uker. Kanskje det var derfor TPO gikk fra 835 og ned til 764? Jeg fortsetter ihvertfall videre med dette.

Tusen takk for svar....Det er tungt nok en gang å ikke kunne gi legen positive svar om bedring og jeg merker at jeg stresser mye for å ha klart gode nok begunnelser for dette.
Dere hører nok fra meg igjen:)

Det er T3 som slipper inn oxygen til cellene slik at forbrenningen kan skje. Et "biprodukt" av dette er varme. Og det er den varmen som holder deg varm når du ikke er aktiv eller fordøyer mat. feks når du sover.
Dette skaper den "basale kroppstemperatur", og den kan du måle med det samme du våkner om morgenen.
Er denne for lav, så er det virkelige stoffskiftet for lavt.
Det er jo fett - som omdannes til glykose (et karbohydrat) som er cellenes "fyringsolje". Så er tempen lav så forbrennes det lite fett også.
Så det du måler resultatet at stoffskiftet ditt med, er termometer og vekta !
Blodverdiene forteller bare om det er tilstrekkelig med hormoner tilstede for at et stoffskifte skal kunne skje - ikke at det skjer eller har skjedd !
Det er også mulighet for at laboratorieinstrumentene måler hormoner som du slett ikke kan bruke !
Det er flere her som melder om nedgang i antistoffene når de tar selen.

Og bruk for all del god tid på å fortelle legen din hvordan du virkelig har det, ellers tror han bare du har det helt fint.

Det er enzymer (oppløsningsstoffer) som gjør at T4 blir til T3. Denne prosessen blir ikke kontrollert av legen. Om jeg skal tru noe, så blir det at denne kan være for svak til å håntere syntetisk hormon.
Har lest om flere som hevder de blir bedre når de går over til Armour, og jeg tror (igjen) at dette kan være lettere for enzymene å jobbe med ?
Jeg ble også markert bedre, og holder dette for å kunne være en av forklaringene.

Nå har jeg vært hos fastlegen og han viste absolutt forståelse for at jeg ikke er bra. Han legger størst vekt på depresjonen og anbefalte psykolog. Jeg takket nei og viste til at stoffskifte kan gi depresjon, og i tillegg at jeg skal utredes fr Sjøgren (som også har depresjon i seg).
Jeg starter nå med et tilskudd med Liothyronin. Han var meget usikker på dosering og mente først at jeg skulle redusere Levaxin fra 75 til 25 mikro pr. dag. Jeg stilte spørsmål om ikke dette var mye reduksjon og etter endel frem og tilbake, så skrev han ut følgende dosering for utprøving:
25 mikro annen hver dag og 50 mikro resten. Så skal jeg ta Litohyronin 10 mikro hver dag. Dette betyr jo en del reduksjon på levaxin. Uff, hørtes dette fornuftig ut?
Har lest i forumet at det anbefales å dele Liothyronindosen i to og fordele denne eks morgen/ettermiddag. Tablettene jeg får nå er på 20 mikro - hvordan skal jeg klare først å dele til 10 og deretter til 5 mikro? Noen råd her:)

Dem har en fin tablettdeler på apoteket. Min er blå og det står "Servo med" på den. Den deler tabletten i to med et lite barberblad. Det går fint å dele en halv tablett også. Da har du 5uG Liothyronin.
Jeg kan bare referere det jeg har lest både på dette og andre fora, at de starter gjerne med en dose om dagen, og tar denne litt først på eftan. De fleste bruker to doser om dagen med 4-5 timers mellomrum. Du bør nok se T3-dosen i forhold til din T4-dose, og da denne er ganske lav bør din T3-dose også være det.
De reduserer ikke Levaxindosen !
Det som skjer hvis man gjør det, er at T4 verdien i blodprøven synker.
Husk at Liothyronin er rein T3 og den gjør ingenting for T4-verdien !

Jeg må si at mine erfaringer med Liothyronintillegg er ikke som andres. Det virket helt overveldende bra første uka, men så ble effekten totalt borte. Jeg prøvde å øke dosen, men det hjalp ikke. Jeg prøvde så mye som 5x20µG/dag ! Da ikke dette hjalp, sluttet jeg. Jeg bråsluttet, og merket ikke at jeg sluttet i det heletatt.
Men det er ikke sikkert at dine erfaringer blir slik i det heletatt.

Viss du har fått samma husken som jeg, så kjøper du samtidig en eske med 7rom i og gjør dagsdosene ferdig hver søndag.
Slik årnær det seg :)

Hei igjen - fantastisk å ha en onlinehjelp:)

Du skriver at "De reduserer ikke Levaxindosen" ! Litt usikker her, men mener du at levaxindosen ikke bør reduseres!!

Jeg skjønte heller ikke helt hva n'Finn mente...

Jo, man skal redusere Levaxindosen dersom man tar T3 i tillegg, i hvert fall i følge det som står her:

Sitat:

---

Det kan være aktuelt å forsøke kombinasjonsbehandling med tyroksin pluss trijodtyronin til pasienter som til tross for optimal tyroksindosering (TSH-nivå mellom 0,2 og 1,0 mIE/l) ikke føler seg friske. I slike situasjoner anbefales det å erstatte 50 µg tyroksin med 10 µg trijodtyronin. Tanken er at det vil sikre tilstrekkelig trijodtyronintilførsel til alle kroppens vev. Dersom trijodtyronindosen bare adderes til tyroksindosen, vil det kunne føre til at pasienten blir overdosert.

---

Hentet fra artikkelen "Behandling av hypotyreose" av Egil Haug, Tidsskrift for Norsk Lægeforening.

http://www.tidsskriftet.no/pls/lts/P...SEKS_ID=520952

Jeg synes det høres logisk ut, også; dersom du opprettholder samme Levaxindose vil du jo få den mengden T3 i tillegg etter hvert som kroppen bryter ned T4. Dermed vil du gradvis få en økning av T3.

Forutsetningen er selvfølgelig at man er optimalt dosert på Levaxin i utgangspunktet (dvs. TSH gjerne under 0,5).

Jeg tror n`Finn mener at når du tar Liothyronin så øker det fT3 fordi det er ren T3, og når du får høyere fT3 så må også fT4 ligge høyt, og da er det ikke så lurt å redusere Levaxin. Forstår jeg dette rett nå n`Finn? Jeg trenger også selv å få bekreftet at jeg forstår noe av denne prosessen. Det er ikke så lett :oops: Legen min reduserte også Levaxin når jeg fikk Liothyronin, men jeg valgte å stå på samme dose. Skal ta nye prøver mandag og så får jeg se hvordan det har gått. Orker ganke enkelt ikke (psykisk??) å ligge så lavt på fT4 som jeg målte sist. (13).

Jeg kan prøve å forklare litt bedre om jeg klarer da.
Hvis du har brukt en 100µG dose og du har feks målt fT4 til 15.
Hvis du så begynner å ta et Liotyhronintillegg på 2x5µG så vil ikke dette forandre blodverdien fT4 i det heletatt, Denne vil fortsatt være 15 !
Det er jo T3 du spiser mer av, og denne påvirker ikke T4 resultatet. Instrumentene som måler i blodprøven påvirkes kun av det som skal måles.

Det er jo fT3 som er for lavt, og det er dette lave resultatet som indikerer bruk av et T3-tillegg. Og det vil jo da også øke fT3 verdien, som jo er hensikten.

HVIS det derimot er slik at fT3 er høy nok - og du likevel vil prøve et Liothyronintillegg - så må du nok redusere T4-dosen. Men den må være så høy at den tåler det, for den vil jo reduseres når dosen reduseres.

Jeg har også sett at man sier at T3 er 4-5 ganger mere potent enn T4, men kan ikke forstå i hvilken sammenheng dette er intressant. T4 er jo et for-hormon som ikke er aktivt i kroppen. T3 lages jo av dette.
Det er aillfall ikke intressant i doseringssammenheng.

Okey, forstår jeg det rett, så har legen min i dag eks. vurdert min FT3 på 3,0 som "høy" og derfor som et resultat redusert levaxindosen. (Etter min vurdering er den ikke høy, den ligger vel litt under midten tror jeg). Det blir jo ganske komplisert å få den riktige effekten dersom levaxine er for lavt...Legen sier at det går 3 mndr før dette kan leses på prøvene, men at jeg skal ta ny prøve om 1 mnd for å følge med.

Jeg får starte opp i morgen og krysse alt jeg kan krysse:) Kjøpte tablettdeleren og det gikk fint å dele tabletten i fire.

Det kan se ut som legen har vurdert din fT3 som "normal". Den ligger jo innenfor grensene ( er det 2,5-6?), men lavt i området !
Det er vel likevel slik at viss du har symtomer av din fT3-verdi, så vil du få det bedre med en høyere - forutsatt at du kan nyttiggjøre deg det syntetiske hormonet.
En høyere dosering av Levaxin vil føre til en høyere fT3 - forutsatt at du klarer å konvertere mere.
Viss dine symptomer ikke bedres selv om du får til ideelle blodverdier er det jeg tenker at Levaxin ikke oppfører seg godt nok i kroppen din.
Kanskje Armour kan virke bedre om dette skjer ?

Armour er absolutt et mål, dersom jeg ikke oppnår bedring. Føler nå for å først få testet ut Liothyronin, før jeg begynner "arbeidet" med å selge inn Armour. Lykkes jeg ikke, så er Balderklinikken neste (om jeg så skal fly frem og tilbake for konsultasjon og oppfølging). Ja, man blir desperat av å bli til de grader så redusert som menneske. Ser jeg tilbake så kjenner jeg meg nesten ikke igjen, og det gjør vel ikke familien og venner heller lenger.

Først tenkte jeg at jeg skulle vente noen dager til, men jeg fikk så lyst å formidle det som skjer.
Jeg begynte med Liothyronin torsdag i denne uken. Var jo veldig spent og etter å ha lest om ulike resultater her i forumet, så var jeg ganske nøktern.
Men allerede dag 2 begynte noe å skje med meg. Lysere til sinns, fikk lyst å gjøre noe og det er lenge siden. Måtte bare ut å gå og klarte 1/2 time, selv om det var tungt. Men det var så herlig å gå i naturen og faktisk kunne nyte det, helt rolig og avslappet. Men, jeg roet meg ned og sa at i morgen er sikkert "helvete" løs igjen.
Men dag 3 ble enda bedre, jeg har nynnet til radio/musikk, som jeg tidligere ikke har klart å ha på. Aktiv i huset og med hvilken glede. Tok selv kontakt med familie, tenk av egen frie vilje, så ville jeg ha kontakt. Det er så deilig.
I dag ( dag4) har jeg gått 1,5 time lang tur (for meg). Jeg blir mer og mer normal og det er plutselig godt å leve.
Hva dagene bringer vet jeg ikke. Jeg er forberedt på tilbakeslag.
Jeg mener jeg fortsatt har gammel dose i kroppen og ikke den som jeg nå måtte redusere. Den virker jo ikke før etter en viss tid. Altså så har jeg Litothyronin i tillegg til "full" dose. Dersom jeg skulle bli dårligere etter en tid, da kan det bety at den reduserte T4 ikke er nok. Ikke sant n'Finn?
Stemmer det så skal jeg ha økt T4 dosen. Jeg nekter å la slike gode dager gå fra meg, dersom jeg kan påvirke.
Jeg er så glad. Et nytt menneske (enn så lenge) :D

Bra Ello!
Sånne "opplevelser" er de vi aller mest savner - ofte uten å vite det.
Det blir en gedigen AHA når det skjer og det tvinger oss til å tenke gjennom vår situasjon, kontra "de normale".
Denne høyst verdifulle menneskelige opplevelse avskjæres mange med lavt stoffskifte fra. Jeg har selv opplevd at forlk sier de har det bra, men har ikke hatt slike opplevelser på svært lenge.
Det er ikke bare å se på en blodprøve om folk har det bra !

Tenk ikke på at jeg fikk tilbakeslag etter ei uke. Det er ikke sikkert du får det - og om du får det er det jo alltids Armour da.
Jeg trur noen klarer seg fint med det ene - noen med noe annet.

Hei dere - her kan dere se svaret jeg fikk fra endokrinologen ved Lommelegen, da jeg stilte endel spørsmål.......Noen greie svar, men at han mener at TSH er den prøven som best gjenspeiler stoffskifte stusser jeg på, eller hva n'finn?
Her kommer mine spørsmål (som sikkert var litt forvirrende kanskje)


Kombinasjonsbehandling for hypotyreose
For to år siden fikk jeg endelig diagnosen Hypotyreose. Jeg regner med at jeg har hatt lavt stoffskifte i lang tid før dette. Jeg startet opp med 50 mikro og etter ca 6-8 uker, ble både verden og jeg, nærmest normal. Det var en herlig opplevelse.
Men høsten 2004 startet trettheten, i tillegg til flere av de sentrale symptomene. Først i mars 2005, etter flere måneder, viste prøvene en forhøyet TSH på 2,45 og en redusert FT4 ned på 15. Jeg vet at jeg må ha TSH like under 1 og en FT4 opp mot 19. Jeg fikk økt dosen til 75 mikro hver dag, men det skjedde ingen bedring. Tungsind, fullstendig manglende konsentrasjon og hukommelse, lav kroppstemperatur og stadig økende vekt.
Etter å ha lest om Liothyronin, fikk jeg etter en stund prøve dette i tillegg. Jeg opplevde betydelig bedring allerede dag 2, verden opplevdes som deilig, jeg tålte plutselig å ha på radio/musikk, jeg smilte, tok kontakt med familie/venner (når hadde jeg orket det). Kropptemperatur er steget til rundt 37 igjen. Ville ut i naturen og nøt dette. Jeg startet med kombinasjonsbehandlingen 4.8. og har fremdeles de samme positive opplevelser.
Men, så til spørsmålet. Legen reduserte Levaxin fra 75 til 25/50 hver annen dag, fordi det måtte gjøres. Jeg får 10 mikro Liothyronin, som jeg deler i to, morgen og ettermiddag. Jeg har og lest at man anbefaler en fordeling av dose på 100 mikro Levaxin og 10 Liothyronin. Er dette basert på at man har en optimal dosering fra før + optimale prøveresultater, altså at både FT4 og Ft3 er i øvre referanseområdet? Og er den anbefalte doseringen da allerede redusert med 50 mikro Levaxine?
Mine prøver, før jeg startet opp med Liothyronin, var at FT3 var 3,0 og Ft4 på 17. Jeg mener jeg trenger da ikke reduksjon i FT4, men et tilskudd på FT3? Jeg regner med at Liothyronin tilskuddet er kommet i tillegg til "gammel" dose på 75 i disse dagene og det har jeg tålt veldig bra. Hva vil skje videre når "ny" redusert dose Levaxin virker i kroppen. Vil ikke FT4 blir for mye redusert?? Egentlig burde den vært høyere, mener jeg.
Jeg er veldig takknemlig for svar. Jeg har vært sykmeldt i flere måneder nå og ser en postiv lysning og håper ikke den reduserte dose skulle bli nok en nedtur nå.


Kvinne, 56 år
(21. august 2005)


Svar fra Lommelegen.no


Hei

Det er fortsatt omdiskutert om kombinasjonsbehandling med Levaxin og Liothyronin ved lavt stoffskifte (hypotyreose) er betre enn Levaxin aleine. Dei aller fleste ekspertar tilrår Levaxin aleine i første omgang og så evt tillegg med Liothyronin dersom Levaxin aleine ikkje gir fullgod effekt.

Følgjande framgangsmåte er anbefalt når ein skal leggje til Liothyronin:
1. Dosen med Levaxin skal før omleggjing vere slik at TSH er 0,5-1,0 eller kanskje heilt ned mot 0,2.
2. Dosen med Levaxin blir redusert med 50 ug og ein startar med Liothyronin 10 ug 1/2 tablett om morgonen og 1/2 tablett til middag.
3. TSH etter 6-8 veker skal vere 0,2-1,0. Dersom TSH er gått opp vil det vere naturleg å auke dosen med Levaxin. Dersom TSH er blitt lavare (teikn på overdosering) bør Levaxindosen eller Liothyronin-dosen reduserast. Kva tablett som ein skal ta mindre av, vil vere avhengig av nytte og biverknader av Liothyronin. Dosen med Liothyronin bør ikkje vere høgare enn 10 ug per dag.

Dette er det generelle. Legen har lov til å bruke skjønn og individualisere opplegget. Ofte vil FT4 bli noe lav med eit slikt kombinasjonsopplegg. Det er imidlertid TSH som best gjenspeiler stoffskiftet og som må brukast for å fastsetje dosen. Det er ingen vits i å måle T3 under eit slikt behandlingsopplegg. Verdien på T3 vil variere mye alt etter kor lenge etter tablettinntaket blodprøven blir tatt.

Det er viktig å hugse på at den stoffskifteregulerande effekten for det meste blir utført av T3 og at Levaxin blir omdanna til T3 rundt omkring i kroppen. Det som sannsynlegvis skjer når ein gir T3 i tillegg til Levaxin, er at ein forskyv likevekten mellom T3 og T4 over mot meir T3. Argumentet for å gjere dette, er at skjoldbruskkjertelen normalt produserer T4 og T3 i forholdet ca 10:1 medan Levaxin kun inneheld T4. Dei som er mot denne behandlinga, hevdar som rett er at Levaxin blir omdanna til T3 og at kroppen vil sjølv regulere seg fram til den rette fordelinga mallom T4 og T3. Kven som har rett er ukjendt. Eg har valt å vere open for at nokre kan ha fordel av kombinasjonsbehandling, men eg vil ikkje tilrå det som første behandlingsvalg.

Kor vidt du vil merke at FT4 er blitt lavare er eg usikker på. Du vil nok ha eit relativt høgt stoffskifte i den tida Liothyronin verkar og eit lavare stoffskifte om kvelden og natta. Lykke til !!
--------------------------------------------------------------------------------
Brukerundersøkelse blant brukerne av svartjenesten
Du har nettopp lest svar på ditt spørsmål. Vi gjenomfører en brukerundersøkelse blant dem som har benyttet Lommelegens svartjeneste, og vi håper at du vil delta. Undersøkelsen er anonym, består av 8 spørsmål og tar bare ett minutt!
Klikk her for å delta i undersøkelsen


--------------------------------------------------------------------------------

Tips noen om denne artikkelen
Still spørsmål

Vennlig hilsen
Geir Hølleland, endokrinolog

Tja...
Liothyronin fins ikke i styrken 10 µg. Han mener man skal ta en halv tablett av en 10-µg tablett (for å få 5µg to ganger om dagen, 10mg er anbefalt dose å prøve)

TSH blir lav ved bruk av liothyronin, han anerkjenner dette.
Men min TSH blir alltid 0,02. Han tar da feil. TSH avspeiler da ikke stoffskiftet best.
Hundrevis av pasienter har postet på forumene i mange land, og felles er at ft4 og ft4 gjenspeiler stoffskiftet best. Og at de må være i øvre halvdel, og hvor , er individuelt.

Du vet for eksempel at ditt tall er en ft4 på 19.

FT3 må da alltid måles ved T3-terapi. TIl og med DR. Anthony Toft, TSH-testens største forkjemper, bruker ft3-prøven. Hvis den er over referanseområdet, er det veldig sannsynlig at man er hyper (tar for mye liothyronin eller levaxin). Referanse: div. artikler i British Medical Journal.

Legens tolkning av prøver og hva some r relevant gjenspeiler ikke internasjonal praksis i pubmed og jcem og bmj.
Der bruker man alltid ft4 og ft3 som mål påstoffskiftet.
Og pasientene finner størst sammenheng mellom formen of ft4 og ft3.

Imidlertid vil en del pasienter ha en sammenheng mellom de ovennevnte tall på TSH og hvordan de har det. Men mange, menge andre vil ha en lavere TSH på nok levaxin og liothyronin, og noen få høyere TSH.

En ting til:
Det med å senke t4-dosen når man begynner med liothyronin, er bare en overgangsfase. Etter kort tid tar man nye prøver, og da vil antageligvis ft4 ha blitt en del lavere. Da øker man selvsagt t4-dosen til den er optimal, hos deg 19. Mange pasienter trenger like så mye t4 som før, og noen enda mer. Det er fordi det skjer flere andre ting i kroppen som gjør at liothyronin senker ft4.

Min mening, altså.

nora

Hei og gratulere med "nytt" navn da Jojo.
Ser at du vet veldig godt hva jeg mener om TSH tolking - og jeg står fortsatt på det jeg mente da - og det gjør jeg vel helt til noen overbeviser meg om noe bedre.
Alle bør ha mot til å skifte mening.
Men Hølleland da, han er talsmann for en organisasjon og friheten hans er innen visse grenser satt av andre enn ham selv. Han har likevel vært ganske fritt talende og tankeluftende.
Hvorfor de mener at TSH er det hormonet som best avspeiler stoffskiftetilstanden lurer jeg ofte på. Han kan ha uttalt seg litt kort, men menge leger mener desverre dette, muligens av foreldelsesårsaker ?
Jeg bør vel utdype meg litt, for jeg mener jo at man ikke kan bruke bare blodprøver. Man må ta utgangspunkt i kroppstemperatur, vektutvikling og ikke minst symptomer og så får eventuelt en hormonskanning supplere de virkelige funn. I dag er blodprøvene det eneste de bryr seg om.
Jeg lurer også på hvorfor de fortsetter å vurdere stoffskiftetilstanden som om reguleringen av dette fortsatt fungerer, tross det er nødvendig med erstattnigshormoner ?
Ensidig fokusering på blodparametere fører bare til at de kvier seg for å behandle det de bedømmer som grensetilfeller, men grensetilfellene dems koster pasienter livskvalitet, utvikling og økonomi.

Hans behandlingsprioritering er jeg enig i. Man kan godt prøve å se om kroppen kan unnvære alle de sakene som kjertelen produserer i tillegg til T4, men man behøver ikke holde på i 17år med det hvis pasienten har symptomer. Når man starter med syntetisk T4 bør man selvfølgelig også sjekke om det virker ! Og ikke bare studere et labresultet fra en maskin som oppfatter det syntetiske som kroppens eget.
Det kan meget vel være at kroppen ikke gjør det !
Og her er vi vel ved "bøygen" ?
Ofte er pasientens vektutviking og kroppstamperatur ikke noe bedre og symtomene kan være verre, men blodprøvene er bra - og da er legen så fornøyd at denne tillater seg å overprøve pasientens egen symptombedømming !
Hva skal man si om sånnt ?

Nå har det skjedd, som jeg antok ville skje, etter reduksjon av levaxin. Jeg opplever i økende gradå bli mer sliten, er begynt å fryse litt igjen og beina er så tunge. Men lyspunktet er at jeg er kjempefornøyd med Liothyronin - den har virkelig hjulpet meg og nå har jeg vært i 50% jobb i 2 uker.
Men tilbake til prøveresultatene tatt juli og nå 7.sept.
TSH har økt fra 0,69 til 1,81
FT4 er redusert fra 17 til 10,5
FT3 har ingen endring og ligger på 3,0.
Jeg skal til legen på mandag og for meg og svaret fra endokrinologen, er det klart at jeg må øke levaxin. Jeg går jo på en kjempeliten dose, etter reduksjonen. Så langt greit, men det jeg ikke får til å stemme er at det ikke har skjedd noe med FT3. Det skulle vel skjedd en økning etter T3tilskudd? Eller blir det slik at når T4 reduseres såpass, så vil dette også gå utover T3??

Så et annet spørsmål som kanskje noe kan svare på. Er det mulig å måle om det er en restfunksjon igjen i kjertelen?

Ja, nettopp. Dette er som forutsett av flere her. Å redusere T4 dosen er som å sage av den greina en selv sitter på, for T4-dosen er jo framtias T3 !
En får bare håpe at legen din har oppdaga det, nå som du har vært villig til å delta i eksperimentet. Og det går jo som kjent ikke å øke T4 med å spise noe annet enn T4 - DET veit han.
Det går ikke å basere seg på inntak av bare Liothyronin, det er det mange som har oppdaget. Ett eller annet er forskjellig med den T3 som kroppen lager selv og den som tas i ferdig T3 form, og noen må bare ha begge deler.

Det er ikke så rart at fT3 er på samme nivå som før. fT4 er nå mye lavere og det kommer færre T3 fra denne nå enn før. Dette er akkurat kompensert med Liothyronindosen.

Det dannes en del t3 av t4, og det er nettopp det som legene som fastholder på kun-t4-behandling påpeker.
Derfor er ikke ft3 gått opp, du har fått for lite t4 slik jeg skrev i et innlegg ovenfor.
Men det er ikke verre enn at du har fått bevist dette, og forhåpentligvis kan øke på levaxindosen igjen.

Erfaringen fra pasientene tilsier at man må øke tilbake hele levaxindosen.

Skulle ønske at "ekspertene" var på internett og lest littegrann på hva pasientene har erfart i det virkelige livet.

(det som har gått dem hus forbi er at de fleste må ha en ft4 og ft3 i øvre haldel av referanseområdet, og det er individuelt hvor. Men omtrent like høye i hvert sitt referanseområde. Med unntak av noen få, som er bra med lav ft4. TSH er helt irrelevant og er ofte 0 da.)

Tusen takk for svar fra dere og som gir meg bekreftelse på hva som må skje videre.
Jeg hadde en dose på 75 mikro og måtte redusere til 25 / 50 annen hver dag. Hva bør økningen bli - er det lurt å øke til 75 med en gang eller bør jeg eks først øke til 50 hver dag og deretter til 75...her er jeg kjempeusikker og vet at min lege ikke er den store eksperten

Synspunkter mottas med takk:)

Kanskje 50 tenker jeg, og ta prøver for å se hvor man er hen?

Men det er noen som har det greit med en lav ft4.

Man må bare prøve. Se hvordan formen er. Det er hvordan man hardet, som teller.

Det vanligste er å måtte øke tilbake all t4.
Bare for å gi en pekepinn.

Men hvordan du reagerer, er individuelt.

Jeg har nå vært hos legen. Legen er ganske ny i faget, men åpen for diskusjoner og lytter, men har ikke den store innsikten, slik jeg opplever det. Heldigvis går det an å argumentere for en løsning som jeg ønsker...Men før det:
Prøvene, som viste økning i TSH og sterk reduksjon i FT4 (10,5), var etter legens mening helt fine !!!!! Jeg var ikke enig og fortalte hvordan jeg så og opplevde dette.
Legen hadde da forslag til løsning ved å øke Liothyroninen fra 10 til 20mikro, som da igjen ville påvirke TSH slik at FT4 økte!! For det var slik det foregikk i kropppen - DEN VAR NY....er det noe jeg ikke har forstått her...Tror hele kroppspråket mitt talte for seg:) Hvorfor virket det ikke slik i den perioden jeg har tatt T3 tilskudd??
Men, enden på visa er at jeg øker Levaxin til 50mikro hver dag i 3-4uker, tar nye prøver for å sjekke om det går rett vei og øker igjen selv videre for å få en optimal dosering.

Når det gjelder Liothyronin vil jeg anbefale alle som sliter med manglende konsentrasjon, depresjon, hukommelse, engasjement, stressnivå etcetc, til å forsøke tilskuddet i en periode. For meg var dette helt avgjørende og jeg har det veldig bra mht til plagene. på grunn av dette kom jeg meg tilbake i en ganske utfordrende jobb, om enn bare 50% hittil. Jeg har flere ganger blitt tilbudt psykolog, antidepressiv behandling...Men her har jeg, takket være dette forum, vært ganske sikker på årsakssammenheng og fikk endelig prøvd ut Liothyronin. Det hjelper ikke alle sies det, men er verdt et forsøk.
Ingen skal få ta fra meg T3tilskuddet:)

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av JoJo

Legen hadde da forslag til løsning ved å øke Liothyroninen fra 10 til 20mikro, som da igjen ville påvirke TSH slik at FT4 økte!! For det var slik det foregikk i kropppen

---

:shock:
Eg tror at legen din trenger å friske opp kunnskapen sin om stoffskifte. Økning av Liothyronin vil senke TSH ytterligere, noe som igjen fører til mindre egenproduksjon og lavere FT4.

Lykke til :)

Ja, det er nesten nifst - tenk om jeg ikke hadde hatt den kunnskapen jeg har fått i dette forum. Da hadde jeg for det første trodd at prøvene var helt fine og latt det bli med det, eller gått igang med dobling av T3medisin!!!
Det er nok ikke snakk om å friske opp sine kunnskaper, men mer å få ervervet kunnskaper (tror ikke helt nyutdannete leger får noe særlig innføring i stoffskifte). Uff,uff

T4 kan ikke lages av t3.

Noe pasienter tåler ikke en høy ft4, fordi de har noen betennelsreaksjoner i kroppen fra før. Da lagers cytokiner, og de forårsaker at t4 blir omdannet til RT3 istedenfor T3. Det er alltid noen på forumene som må holde sin ft4 i sjakk, og heller ikke kan ta mye stoffskiftemidisin, fordi det ellers ville blitt til RT3.
Derfor prøve legene ofte om pasienten blir ok på en lavere dose eller med en lavere ft4.

Men t3 omdannes ikke til t4. Heller ikke ft4. Den går NED.

Ville bare gi et tips som jeg ikke kan se har vært nevnt før. Flere studier viser at kokosnøttolje har god virkning på pasienter med hypothtrose.
http://www.coconut-connections.com/hypothyroidism.htm

Kan kjøpes i helsekost butikker. Gjør et søk på Google ang. "coconutoil", så får man flere treff angående ulike studier.

fredlund.