Printable View
Noen postet en mld om en sterk B-12 tablett i helsekostbutikken en tid siden, men hva het den? Frogner Helsekost hadde den visstnok. Sjekket på den lokale helsekosten her mend et var bare 9µg der. Ikke alle kan absorbere det pga mangel på intrinsic factor men store doser kommer gjennom hos oss som har mangel.
Har brukt Trio-be men lurer på å prøve den fra helsekosten.
nora
Hei Nora.
Jeg kjøpte B-12 sist jeg var i Oslo, på Frogner helsekost. Det er Solgar Vitamin B-12. Det er 1000 mikrogram.
Ha en fin dag.
Akkurat nå bruker jeg den som heter Dr. Ritter, tyskproduserte b12-kapsler, 5 mcg pr kapsel. Det finnes også noen som heter Bjäst, men disse inneholder gjær og det er vel ikke noe vi skal ha for mye av?
Før brukte jeg en som er produsert av Carnette A/S Naturprodukter og som jeg syntes ga bra effekt, men den finner jeg ikke mer. Virker som om de har tatt inn Dr. Ritters kapsler i stedet, og det ser ut til at de ikke har like god effekt på meg.
Nå har jeg jo b12-mangel igjen, så legen mener jeg bør ta injeksjoner. Men jeg har ikke råd til å hente ut medisinen og betale for hver injeksjon, så jeg får nøye meg med å ta to kapsler hver dag i stedet. Med så å si 0 i inntekt, må man prioritere hva pengene går til.
Helsekosten her sa jeg skulle skaffe navnet så kunne hun vel få det inn her hvor jeg bor. Spen på om hun klarer det.
Det er ingen styrker i bestillingsliten hennes, jeg så den og det stemte. Rart.
Jeg tror ikke 9 µg hjelper meg.
nora
Det koster vel nesten mer med to piller om dagen enn med sprøyter? Mener jeg betalte en drøy hundrelapp for fem ampuller, og det koster 35,- å få satt sprøyten annenhver uke.Sitat:
Opprinnelig skrevet av sonja
Etter disse fem sprøytene skal de tas sjeldnere, mener han sa noe om hver 3. måned, hvis blodprøven har gått opp tilfredsstillende.
Magetrøbbel, slitenhet, hukommelses- og konsentrasjonsvansker, kribling i hender og føtter (som at de sovner veldig lett) mm. Med andre ord vanskelig å skille både fra f.eks. hypo og jernmangel.
I eldreomsorgen er det stadig større fokus på B12 som et enkelt middel til å forsinke alderdomssvekkelse av hjernen, fant en hel del om det på New England Journal of medicine, www.nejm.co.uk (fritt etter hukommelsen, ikke sikkert den virker selv om jeg fikk en sprøyte i dag... *fnis* ).
Det er jo blodprøver av B12 og folsyre som skal avgjøre om man skal ha tilskudd. Mener å huske at tilskudd av folsyre også kan skjule B12-mangel?
Jeg hadde store bleke blodceller enda min B-12 var lavt-normalt.
Jeg slurvet med å ta dem, så prøvde jeg med dobbel dose og jommen merket jeg forskjell. Husker ikke lenger hva jeg merket, men jeg ble bedre. Hm.
nora
Det svaret fra "gjest" over her, var altså fra meg. Det skjedde noe med innloggingen der...
Da er vel de sterke B-12 tablettene midt i blinken for deg.
Men de er ikke billige heller.
Hv er prisene forresten, folkens?
nora
Jeg betalte 178,- kr for et glass med 100 tabl.Sitat:
Opprinnelig skrevet av ella
Husk, at om du tar vitB12 supplement, er det også viktig at man tar foliumsyre supplement (B11).
Legen min sa at min B11 var ganske så lav, og at den ville synke mer om jeg tok B12 supplement.
Dermed så tar jeg nå (ved siden av B12 injeksjoner) en sugetablett med både B12 og B11 (foliumsyre). Jeg skal sjekke når jeg kommer hjem hva disse heter.
Sugetablettene blir tatt opp gjennom blod og spytt, istedenfor at det går til magen og blir ignorert der...
Jeg tror ikke vi har noen av de som man bare skal suge på.
Stikkpiller og sublinguale tabletter går rett i blodet og unngår førstepassasjen gjennom leveren, men med B-12 og diverse andre ting som må tas opp i tynntarmen så unngår man opptaksproblemene ved å enten ta stooore doser som allikevel tas opp eller i munnen eller under tunga slik at man går utenom tarmen)(alt for lang setning)
Vi har Trio-be her som har b-6 og folsyre. Middelet er egentlig laget for å senke homocystein. Jeg har ikke høyt homocystein og innbliller meg at jeg kan like så godt ta B-12 (sterke) og et par vanlige b-vitamintebletter for å unngå megadoser av b-6 og folsyre.
Men mente legen din at man sulle ha disse også, enda man ikke har høyt homocystein?
Forresten, Frogner Helsekost hadde dem ikke inne nå. kommer kanskje om en uke. Han har dem egentlig for noen klinikker i nærheten som bruker dem og andre ting.
nora
Det var meg som skrev forrige... sorry, glemte å logge inn...
De er vel på resept?
Noe helt annet: Har de kommentert på det hollandske forumet ennå at et belgisk-canadisk firma har kjøpt rettighetene til "thyroid" (kanadisk Armour)? Det er en del postinger om det på thyroid.about.com forumet og alt.support.thyroid. Erfa heter firmaet. Sjefen har faktisk postet et par meldinger på thyroid.about.com . Det ville vært bra hvis de ville registrere dette middelet et sted i EU for da kan vi få det på blå resept her (muligens).
http://forums.about.com/ab-thyroid/messages?msg=67561.1
nora
Sugetablettene måtte bli bestilt spesielt. Men det er ingen dekning av forsikrings selskapet her i Nederland... siden det er sett på som matsupplement. However, injeksjonene går på forsikring... :roll:
De koster circa 16 eller 17 euro for 90 tabletter. Det blir da ca. 150 kroner for 90 dager.
Har ikke lest noe om det på de nederlandske sidene, men skal ta meg en kikk i morgen. Skal lese litt der da, også sier jeg i fra her om det er noe nytt ang det i Nederland-Belgia :)
Vi pasienter kan jo kontakte ham på forumet og si vi vil ha denne medidinen her i europa tenkte jeg. Da ville jeg si ifra til deg slik at du kan si tildm på hypomaarniethappy-forumet. Jeg kan ikke logge meg inn fodi jeg ikke forstår språket til innloggingen. Ikke har jeg noe å gjøre der heller, men jeg har vært borti hollandsk poster på alt.support.thyroid forumet som hadde undersøkt om muligheten til å importete thyroid pulveret fra selve fabrikken som lager det. De lager alt råstoff for Armour og alle USP thyroid tabletter og det i kanada. De er de eneste som lager dosestabilt pulver. Det danske har varienrende styrke. Men de lager tabletter eller kapsler av det i holland også. Koster bare 9 euro for 100.
nora
Hei Nora
Jeg har brukt mine B-12 som jeg kjøpte på Frogner helsekost. 1000mcg
Nu er B-12 nivået mitt kjempebra, kanskje litt høyt...men det gjør visst ikke noe. Så det virket ihvertfall på meg. Tok jo først 10 sprøyter over 10 uker i fjor. Nu tar jeg en tablett pr uke - men kan visst kutte dem ut. Så får vi se på neste blodprøver til høsten. Legger en tablett under tunga - god smak på dem forresten :)
Jeg leste i det forrige forumet at B12 er viktig for oss med hypothyreose. Bommer jeg her? Jeg finner det ikke igjen. Men utifra det jeg leste den gang, og utifra prøvesvar på blodprøver ligger jeg for lavt. Jeg bestilte derfor B12-tabletter 500µg, som jeg har begynt å ta.
Nå lurer jeg på dette også. Har en bok "Vitaminrevolusjonen" av Knut Flytlie, der hvert vitamin og mineral står utførlig beskrevet. Og jeg leser: B12: " Som medisin ved svekket leverfunksjon og FORHØYET stoffskifte". Altså virker det mot sin hensikt da for oss med lavt stoffskifte? Noen synspunkter?? :oops:
Enkle forklaringer gir ikke hele bildet.
Klart at hvis du har lav B12 så er det nyttig for deg å få opp denne.
Det er likevel ikke alle mennesker piller virker på. Den som tar piller må ha et enzym i magesekken (intrinsic factor). Uten dette tas ikke B12 opp, og mest sansynlig er dette den opprinnelige årsaken til at B12 er blitt lavt.
Det er visst ofte at det er dette som er for lavt, men bare det finnes litt av det så kan det hjelpe med høye doser i tablettene. Sånn har jeg forstått det da.
B12 mangel rammer alle celler som deler seg ofte, så som røde blodlegemer. Kan også gå på nervesystemet med skjelvinger og ustøhet som resultat.
Skjelvinger, ustøhet, depresjon, angst, og ikke minst mage/tarmplager som vanskeligheter med å holde på urin og avføring. Angst og mageplager har vært mitt problem i mange år. Mageplagene har jeg tolket som diare og løs mage. Jeg har hatt B12-mangel mange ganger og gått på sprøyter i flere omganger. Har også fortalt legen om mageplagene flere ganger, men han har aldri hjulpet meg med dem.Sitat:
Opprinnelig skrevet av n`Finn
Så fikk jeg altså helt tilfeldig vite at slike plager kommer av lavt B12-nivå. Jeg sendte derfor et brev med klage til ham i sommer, for jeg mener at dersom jeg hadde visst om dette tidligere, så kunne jeg sluppet flere år med mageproblemer. Men neimen om han ville vedkjenne seg ansvaret der, nei.
Angstplagene har vært et sant helvete i sommer, men jeg fikk ikke noen henvisning videre. Eneste tilbudet jeg fikk var enda en omgang med 5 ukes B12-sprøytekur igjen, så nå er jeg altså inne i min 7. uke med sprøyter denne sommeren. Merker veldig godt når B12 er for lavt, for da er det på'n igjen med magen og angsten. :(
Dette enzymet n`Finn som hindrer tablettopptak, gjelder det i så fall alle sorter tabletter?? Har aldri hørt om noe sånt før :shock: B12 hos meg er 326 så det er kankje ikke så altfor lavt da, men jeg har av og til skjelvinger. Likevel - kan nok lese på meg litt sykdom her. Ser faren i det da.
Men et tilleggsspørsmål her: Merker dere større matlyst med inntak av B12? Normalt har jeg full kontroll på hva jeg putter i munnen, men de siste dagene har dette vært ute av kontroll. Jeg har lyst på alt mulig - salt eller søtt. Og jeg spiser det også!! Det er det verste, og nå mistenker jeg denne B 12 `en da.
Jeg merker ikke noe større matlyst enn før. Merker ikke noe søt- eller salthunger heller.
Instrict factor gjelder bare for opptak av B12.
Men lignende situasjoner finnes for opptak av svært mange stoffer av typen : for å ta opp jern må det være C-vitamin tilstede i tarmen.
Calcium - D-vitamin osv.
Hei.
Jeg har ikke merket større matlyst eller søthunger ved bruk av B-12.
Bruker nu bare 1-2 pr uke. Solgar B-12, 1000 mcg.
Jeg merker som regel ikke så mye. Kanskje bare at jeg blir litt piggere, får litt mer energi. Men det kommer helt an på hvor mange plager jeg har av mangelen og hvilke plager jeg merker mest til.
Dessuten regulerer det magen min, for når jeg har lavt b12-nivå, så får jeg diare og vanskelig med å holde på avføringen, sånn at jeg ofte må løpe i full fart til nærmeste toalett. Balanseproblemer, angst og sterk depresjon er vanlig, og det har jeg også opplevd. For to år siden hadde jeg så store balanseproblemer at jeg datt ned ei murtrapp ute og var nær ved å slå hodet i grunnmuren på huset her. Jeg satte ned benet, men hjernen min fikk beskjed om at der var det ikke noe ben, så da datt jeg. Det gikk bra, jeg brakk ingenting. Bare slo meg kraftig.
Dette kommer av at b12 har en finger med i spillet når det gjelder nervenes funksjon. Er det lite b12, så fungerer heller ikke nervene skikkelig og dermed kan man få problemer med ustøhet, skjelvinger, prikking i hendene, og problemer med å holde på urin og avføring. Mangel på b12 kan også føre til pernisiøs anemi.
Hei husker ikke helt referanseverdien på B12, men mener det er 150. Mener å ha hørt et sted at de med lavt stoffskifte trives best med verdier nærmere 300. Noen som vet dette?
Det stemmer at det skal ligge rundt 300 ja, men ikke bare for de med lavt stoffskifte.
Jeg hadde B12 på 283 og selv om referanseverdiene ligger på 170-650 mente legen min på Balder-klinikken i Oslo at dette var for lavt. Nå ligger B12 min på 466 etter injeksjoner. :)
Jeg ligger på 199, men den forrige legen sa dette var bra. Må ta meg en prat med henne jeg går til nå å høre om det ikke er mulig å få tatt nye prøver. Lav B12 gir vel en del plager det å.
Hmm.. Det synes jeg hørtes rart ut at legen din sa det var normal verdi. Min lege på Balder-klinikken sa at dette nesten var alarmerende B12 mangel og at jeg øyeblikkelig måtte begynne med B12 injeksjoner. Ville nok tatt det opp en gang til var jeg deg.
Her har du i tillegg en nyttig link angående symptomer og etc.
Lykke til:)
:oops: Glemte linken
http://www.lommelegen.no/php/art.php?id=322331
Tusen takk for hjelpa Snowbird :D
Helene
Dette fant jeg på nettpsykiateren
MANGELTILSTANDER SOM KAN FINNES HOS PASIENTER MED DEPRESJON
1:HORMONMANGEL
Lavt stoffskifte (Hypothyreose) er en relativ hyppig forekommende årsak til depresjon. I slike tilfeller vil vedlikeholdsbehandling med Thyroxin bedre tilstanden. Det er desverre fortsatt pasienter som blir behandlet med antidepressiva i stedet for å bli behandlet for stoffskiftemangel.
Endring av hormonsituasjonen i forbindelse med overgangsalder eller ved bruk av p-piller kan gi depresjon. Tilskudd av hormoner eller endring av p-pillen kan gi stor effekt.
2:VITAMINMANGEL
Mangel på vitamin B12 og eller Folinsyre kan resultere i depresjon. Alle pasienter som behandles mot depresjon bør ha undersøkt stoffskiftet, vit.B12 og Folinsyre. Vit.B12 mangel er vanlig hos pasienter som er operert pga. magesår. Det er imidlertid ikke sjelden at en finner Vit.B12 mangel som uventet funn ved blodprøvetaking. Folinsyre gis ofte som tilskudd til gravide men stadig flere har behov for folinsyretilskudd ved økende alder.
3: VITAMINER OG MINERALER: Mange leger har etterhvert begynt å anbefale deprimerte å ta tilskudd av vit.C. Tilskudd av mineralet Magnesium (Mg++) ser også ut til å ha betydning og anbefales derfor av mange.
I USA og Japan er det mange leger som bruker 500 som nedre grense, mend et er andre måleenheter enn vi har. Regnet om blir det vel 360.
Vi bruker mol, de bruker gram. Men ikke alltid, så man må se nøye etter.
Her er noe fra Dr. Dommisse:
http://www.johndommissemd.com/site/965699/page/368501
Sitat:
Opprinnelig skrevet av snowbird
he he he he.... leger :!:
Jeg hadde for 3 år siden lavt B12 i blodet. Legen sa ikke så mye om det, men han nevte det. Diagnosen etter denne utredningen var IBS (irritable bowel syndrom).
Når jeg endelig kom til utredning for lavt stoffskifte var min B12 nede på 109. Legen som så dette nevnte at det var lavt, men ikke lavt nok :!: :?:
Så når jeg endelig kom til rette person var B12en min på 99. Og han startet umiddelbart med B12 sprøyter.
Husk at om du tar B12 må man også tilføre B11 (folic acid). Når B12 øker synker B11....
Det er nesten like ille som å ha B12 mangel.
Siv Cath
hei
Jeg har brukt sprøyter med B12 i ca 1 1/2 år nå. Merket god bedring den første tiden, bl.annet på hår og negler. Men........skrekk og gru nå har jeg motsatt virkning. I ca 1 til 2 måneder etter hver injeksjon faller hår og negler "av". Så går det gradvis bedre de siste ukene før neste sprøyte.
Hva er dette?? Har ikke tatt ny blodprøve for å sjekke hvor verdien er i dag. Det er en altfor dyr prøve sier legen. Hadde 98 da jeg startet opp med behandlingen.
Kan det være at jeg nå får for mye??? eller kan det ha en sammenheng med det som stod over her om at B11 blir for lav?
Er det noen som har synspunkter om dette?
B12 en dyr prøve?? Jeg ber alltid om at de sjekker den når jeg tar stoffskifteprøver. Har aldri fått nei til den! Min var på 514 nå for 1 uke siden. Spiser litt Herbalife-produkter for tiden. Mulig det er der "hemmeligheten" ligger? Tok B12-tilskudd for noen mndr siden. Har nevnt det før: hår og negler gror som besatt. B11 aner jeg ingenting om.
En av prøven er dyr, jeg mener det er metylmaleonsyreprøven. B-12 er ikke dyr. Det er ikke kejnt noen bivirkninger annet enn ev. allergi.
For prøvene og diskusjonen om dem, google Schneede og b12 eller noe sånt. Han oppfant den ene prøven.
Grunnen til at legen sier det er en dyr prøve er at det ikke er noen vits i å ta en ordinær B12. Den viser ikke rett prøvesvar før en har vært uten B12 tilskudd i 1 år. For at det skal vise rett nivå må man ta en spesiell prøve, eller vente ett år.
Det er litt som om vi skulle ta blodprøve på stoffskifte rett etter å ha tatt Levaxin forklarte hun meg.
kanskje du skulle prøvd folinsyre ved siden av B-12?
Har ikke hørt om noen som har fått problemer med å få mer B-12 som sprøyte eller tablett når de engang før har hatt lave verdier og sprøyte.
De andre prøvene er noe dyrere, men de kan bare avsløre om man har en stor B-12 mangel.
Imidlertid har veldig mange symptomer enda B-12 ikke er under referanseområdet.
Disse prøvene slår bare ut hvis B-12 er veeldig lavt.
Den beste testen er å få mer B-12, i form av sprøyte alle 3 mnd eller tablett hver dag (Trio-Be som jo har folsyre) og se om du føler deg bedre.
Jeg synes ikke at kravet skal være en livstruende B-12 mangel som må vises på de andre testene.
Farmasøytene forteller at det er store forskjeller på legene, noen gir mange resepter, andre ingen.
Legen din har nok lest noe sånt:
http://www.tidsskriftet.no/pls/lts/pa_l ... _ID=473108
nora
