Oj, dette virker litt "skummelt" :O

I dag var jeg hos en spesialist, og det var bra på godt og kanskje litt "vondt"?

La meg først gi en beskrivelse av selve "turen". Jeg bor et par timers kjøretur unna, så jeg dro tidlig og hadde 1 time buffer for problemer på veien. Men trafikken sto, og jeg trodde aldri jeg skulle rekke frem. Jeg var stressa og fortvila, for at jeg kom til å gå glipp av timen min. Jeg rakk frem, men jeg hadde løpt og var megastressa, så om jeg i det hele tatt fikk sagt særlig mye fornuftig tror jeg ikke. :roll: Arket med huskelista mi, lå hjemme også, og hodet var helt "blåst".

Han trodde jeg kanskje ikke hadde lavt stoffskifte, men at det er noe annet og vil ta meg av medisin. :shock: Blir sannelig "avhenig" av denne medisinen, for jeg ble litt redd for å prøve det eksprimentet. Er redd for å få en real nedtur og gå rett i bunn igjen, for selv om medisinen ikke fungerer bra nok, så fungerer jeg tross alt bedre, og jeg synes ikke lenger jeg selv er totalt håpløs. :P

Skjer så mye ellers i livet mitt, at jeg har ikke "råd til" en skikkelig nedtur nå. Det er så mye om skjer at jeg ikke har orket og fokusere på meg, eller å følge med her inne.

Jeg har tatt diverse prøver i dag og hadde også en arbeids-EKG, men der tror jeg kanskje jeg misforsto litt. Så kanskje jeg gjorde noe feil der? vedikke1 Vi får se...... Uansett har jeg ny time med flere svar neste uke.

Fant en tråd om å slutte brått på medisiner, men den var 2 år gammel. Så om det finnes noen andre her inne med erfaring, så fortell gjerne! For meg føles dette bare skummelt akkurat nå. :eek:

Hei Qa! vink11

Ja, dette synes jeg virket skummelt. Hva var teorien til spesialisten når han mente det var "noe annet"? Jeg ville ha vært veldig skeptisk til å kutte ut medisinen. Høres ikke bra ut, ihvertfall ikke uten noen spesiell teori i bakgrunnen, noen konkrete mistanker om annen sykdom. Skal du være en prøvekanin?

Jeg har lest noen av innleggene dine, og jeg tenker jo at du er ganske typisk når det gjelder lavt stoffskifte og slitne binyrer. KJenner meg veldig igjen, og av egen erfaring vet jeg hvor viktig det er med binyrestøtte. Fikk du testet binyrene dine? Det at du ikke tåler stress er et veldig typisk symptom! Det kan forklare hvorfor du er så ustabil i formen. Hvis du ikke har fått testet kortisolet ditt (altså binyrene), bør du insitere på dette. Blodprøver holder ikke, du må ta spyttprøve. De analyseres på Aker. Vis blant annet til at det står i pakningsvedlegget til levaxin at det ikke skal gis til pasienter med underfunksjon i binyrene! Dette er veldig viktig! Jeg ville ha nektet å kutte ut medisin før binyrene er ordentlig utredet eller at du har fått prøvd binyrestøtte.

Rufus hjertflag1

Jeg tenker det samme som deg, at dette er ting som bør sjekkes ut, for jeg har også kjent meg igjen i det som noen av dere forteller. I går var ikke dagen jeg fikk sagt så mye fornuftig, hodet var tomt, og når huskelista ligger hjemme sliter man. :roll:

Planen min er å få en utskrift av alle prøvesvar av meg, og ta dem med neste gang, pluss at jeg skal ta med min egen beskrivelse av hvordan ting har vært. Så blir jeg ikke begrenset av ytre omstendigheter.

Selv tror jeg at hans antagelser kommer på bakgrunn av legens henvising, som jeg mistenker ikke var god nok. Der sto også kun siste prøvesvar, som jo viser bra resultater (tror jeg). Jeg har "glemt" meg selv i det siste. Har vært og er mye rundt barna nå, så da har jeg ikke overskudd til å følge med på stoffskifte og alt rundt det. :roll: Men jeg fikk et spark bak med den turen i går, så jeg skal forberede meg skikkelig ved å ha med all dokumentasjon neste uke. Da blir jeg ikke stoppa av at det sier stopp for meg.

Takk for tilbakemeldinger, forresten. Er godt å høre andre som tenker som meg. Når alt blir "kaos" i stress, så tenker man jo ikke klart selv. :?

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Qa

Jeg har "glemt" meg selv i det siste. Har vært og er mye rundt barna nå, så da har jeg ikke overskudd til å følge med på stoffskifte og alt rundt det. :roll: Men jeg fikk et spark bak med den turen i går, så jeg skal forberede meg skikkelig ved å ha med all dokumentasjon neste uke. Da blir jeg ikke stoppa av at det sier stopp for meg.

---

Husk at for å ta vare på andre må du først ta vare på deg selv. Lykke til hos legenxx4

Jeg er jo generelt skeptisk. (punktum)
Særlig til at man har satt pasienter på feil behandling - og latt dem bare gå der.
Burde jeg ikke være det ?
Så husker jeg jo dårlig da : hadde du antistoffer ?
I så fall : ikke slutt med behandling ! Finn en annen lege.
Er ikke anti-TPO målt ? - se å få målt !
Målte anti-TPO negativt ?
Vel - da er det en teoretisk mulighet.
Men TSH må da respondere på lave fT4/fT3 - verdier. Gjør den det, har du en mulighet for at du er feilbehandlet.

Hei Qa vink11
Jeg vet ikke noe om bakgrunnen din (symptomer, blodprøver da du startet på Levaxin osv.), men jeg vet litt om å slutte med behandling fordi en spesialist får den gode idéen. Selv fikk jeg nok det rådet fordi han var lei av maset mitt som han ikke skjønte noe av. Ikke gjør den samme feilen.

Skal du slutte må det være en god grunn til det, og den grunnen ser i alle fall ikke jeg i infoen ovenfor. Og det viktigste er at du selv er overbevist om at du bør slutte i og med at det er bare du som får problemene med det hvis det skulle vise seg å være en dårlig idé.

Hej Qa hjerte1

For mig lyder det som om, lægen bare vil 'se om det hjælper' at kutte medicinen :shock:
Men det er ikke rimeligt at udsætte dig for nogen risiko, hvis det bare er fordi, lægen ikke ved nok om, hvad han ellers skal gøre ! Der skal være velbegrundet.

Dette er nok så alvorligt, eftersom vores medicin jo i sagens natur er erstatning for det, vi ikke selv kan lave !

Ikke godt at vide, hvad der foregår i hovederne på sådan nogle læger. Har de ikke lært, at stofskiftet er grundlaget for resten? Og hvordan tør de så eksperimentere med os ?!

Hvis du mener, du har haft gavn af medicinen, må der være en grund til det. Når du så alligevel ike har det godt nok, må der være en anden grund - at du enten ikke er reguleret ordentligt, eller at dine binyrer ikke har det godt.

For: Hvis man ikke har noget at bruge stofskiftemedicin til ... vil man da få det rigtig dårligt, hvis man spiser det ?!

I forbindelse med Eltroxin-skandalen i Danmark blev det klart, at mange reagerer på de såkaldte tablethjælpestoffer. Og på indlægssedlen fra Merck, som laver Euthyrox, står der da også noget om, at man kan udvikle allergiske symptomer over for disse stoffer. Så kan man, i følge Merck, blive nødt til at kutte medicinen for at finde ud af, hvad der er hvad og hvad man så skal stille op.
Men man kan vel også bare skifte medicin, mener jeg så ... Min mor er et godt eksempel; fik det bedre i løbet af bare et døgn efter at være skiftet fra Euthyrox og et Lio-eksperiment til Erfa https://www.stofskifteforum.dk/showthread.php?t=11037

Lykke til, Qa vink11
- jeg husker ikke, hvilken medicin, du bruger ?

hjerte1 Nielsigne

Takk for alle tilbakemeldinger! :)

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av n`Finn

Jeg er jo generelt skeptisk. (punktum)
Så husker jeg jo dårlig da : hadde du antistoffer ?
I så fall : ikke slutt med behandling ! Finn en annen lege.
Er ikke anti-TPO målt ? - se å få målt !
Målte anti-TPO negativt ?
Vel - da er det en teoretisk mulighet.
Men TSH må da respondere på lave fT4/fT3 - verdier. Gjør den det, har du en mulighet for at du er feilbehandlet.

---

Jo jeg hadde antistoffer. Hadde også høy TSH og lav fT4. Men husker ikke talla, og fant ikke lappen nå. :roll: Men skal be om utskrift av alle fra fastlegen før jeg skal innover.

fT3 er aldri målt, for fastlegen trodde den hørte til høyt stoffskifte. :lol:

Vil også legge til at jeg ikke skal tas av medisinene fordi han mener jeg er frisk, men fordi han trodde det var noe annet. Så han tror på meg på hvordan jeg har det. Jeg tror når jeg ser det nå i ettertid at han legger for stor vekt på de resultatene legen sendte innover, som jo var de som er nå, og nå er jeg jo medisinert. Så han trekker konklusjon på feil grunnlag. Så min oppgave blir å påse at dette blir på riktig grunnlag.

I tillegg må jeg forberede meg i helga sånn at jeg får frem ting skikkelig. Det tok jo 12 år fra første lege sa at jeg var litt lav, før en annen legge annerkjente det for da var endelig resultatene dårlig nok.

Alle mine symptomer stemmer jo med stoffskifte, og jeg har bedring på medisiner. Jeg er ikke frisk, men jeg er bedre. Det hender jeg tom. tenker klart. :) Riktig nok i rolige perioder og sånt, men det er mye som er bedre.

Jeg skal jo innrømme at jeg håper etterhvert å prøve naturlig medisin slik, mange av dere har hatt nytte av. Om denne spesialisten er for det eller ikke, vet jeg ikke. Men vi får se. Aller først får jeg prøve å legge frem min side av saken litt bedre til neste time, og se hva som skjer videre da. Men jeg er utrolig taknemlig for deres støtte og innspill!

Da har du det de vil kalle for primær hypothyreose, altså at det skjer en underfunksjon i kjertlen, og at årsaken til dette har vært en kjertelbetennelse.
Og da ser jeg at du selv vet best hva som bør gjøres Qa !
Lykke til.

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Qa

fT3 er aldri målt, for fastlegen trodde den hørte til høyt stoffskifte. :lol:

---

What!!? Og dette er mennesket som er ment å ta vare på helsa di :?:

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Kevlin

What!!? Og dette er mennesket som er ment å ta vare på helsa di :?:

---

Jeg diskuterte aldri denne videre med fastlegen, jeg bare tenkte at da er det greit å henvises videre til spesialist. Vet jo at det er vanlig at leger generelt ikke har så høy kompetanse på stoffskifte. Og etter å ha slitt mye med gammel fastlege, som mente jeg var deprimert isteden :roll:, så er jeg glad for han jeg har nå. Så får jeg bygge opp et tillitsforhold først, før jeg begynner å ta de store diskusjonene og vise at jeg kan mer enn han på noen ting.

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Qa

.. etter å ha slitt mye med gammel fastlege, som mente jeg var deprimert isteden :roll:, så er jeg glad for han jeg har nå. Så får jeg bygge opp et tillitsforhold først, før jeg begynner å ta de store diskusjonene og vise at jeg kan mer enn han på noen ting.

---

Å ja - jeg kjenner meg igjen i den beskrivelsen xx2
Mtp hvilken dose du bør ha, så kanhende du vil ta utskrift av Erfas pakningsvedlegg?
Da kan du fargemarkere det viktigste som understøtter en doseøkning - og gi til legen din.
OBS! Nedenfor er mesteparten av oversettelsen fjernet - har tatt med det som er om dosering:

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Kevlin

Da jeg leverte (eller hentet..:roll:hukommelse - ikke) resepten på Apotek1,
så fikk jeg med utskrift fra internett:
http://thyroid.erfa.net/index.php/en...monograph.html

Her via oversetter programmet til Google:
http://translate.google.no/translate...nb-NO:official

OBS!!
Ja - dette er altså via Googles oversetterprogram - den må pyntes litt på,
men selv så sliter jeg med å lese lange engelske tekster. Og da kan det være god hjelp i en litt kvasi-oversettelse :wink:


Preparatomtaler
THYROID Skjoldbruskkjertel

Desiccated Thyroid

60 og 125 mg tabletter


Therapeutic KLASSIFISERING

Hypothyroidism Therapy

Handlinger og klinisk farmakologi
De viktigste farmakologisk effekt av eksogene thyreoideahormoner er å øke den metabolske rate av kroppsvev.
Den normale Skjoldbruskkjertelen inneholder ca 200 mg levotyroksin (T4) / g av kjertel, og 15 mg triiodothyronine (T3) / g.



INFORMASJON TIL PASIENT
Pasienter på skjoldbrusk hormon preparater og foreldre til barn på skjoldbrusk terapi bør informeres om at:

1. Substitusjonsbehandling er å bli tatt essensielt for livet, med unntak av tilfeller av forbigående hypotyreose, vanligvis assosiert med thyroiditis, og disse pasientene får en terapeutisk prøveversjon av stoffet.
2. De skal umiddelbart rapportere i løpet av terapien noen tegn eller symptomer på skjoldbruskkjertel hormon toksisitet, f.eks, brystsmerter, økt puls, hjertebank, overdreven svetting, varme intoleranse, nervøsitet, eller annen uvanlig hendelse.
3. Ved samtidig diabetes mellitus, kan den daglige dosen av antidiabetika medisiner trenger omstilling som skjoldbrusk hormon erstatning er oppnådd. Hvis thyroid medication er stoppet, kan en nedadgående omstilling av dosen av insulin eller muntlig Hypoglycemic agent være nødvendig for å unngå hypoglykemi. Til alle tider, tett overvåkning av blodsukkeret er obligatorisk i slike pasienter.
4. Ved samtidig oral antikoagulerende behandling, bør protrombintid måles jevnlig for å finne ut om doseringen av orale antikoagulanter skal readjusted.
5. Delvis tap av hår kan oppleves av barn i de første månedene av skjoldbruskkjertelen terapi, men dette er vanligvis et forbigående fenomen, og senere utvinning er vanligvis regelen.

Behandlingen bør igangsettes umiddelbart ved diagnostisering og vedlikeholdt for livet, med mindre forbigående hypotyreose er mistanke. I slike tilfeller kan behandlingen avbrytes for 2 til 8 uker etter 3 år å revurdere tilstand. Seponering er begrunnet i pasienter som har hatt en normal TSH løpet av de 2 til 8 uker.

Symptomer og behandling av overdosering

Tegn og symptomer av store doser av skjoldbruskkjertel hormon resultere i en hypermetabolic stat som ligner på alle måter tilstanden endogene opprinnelse. Tilstanden kan være self-induced. Dosen bør reduseres eller behandlingen midlertidig seponeres dersom tegn og symptomer på overdosering vises. Behandling kan være reinstituted til en lavere dosering. I normale individer er normalt hypothalamus-hypofyse-thyroid axis funksjonen restaurert i 6 til 8 uker etter thyroid undertrykking.


Dosering
Dosen av thyreoideahormoner bestemmes av indikasjon og må i alle tilfeller individualiseres etter pasientens respons funn og laboratoriefunn. Det er store variasjoner i individuelle svar. Effekten av daglig thyroid nå et terapeutisk maksimalt vanligvis i 4 til 6 uker. Initial dose for myxedema er vanligvis 30 til 180 mg daglig, andre hypothyroid stater, 60 til 300 mg daglig.

Merk: desiccated thyroid 60 mg er vanligvis likestilles thyroglobulin 60 mg, levotyroksin natrium (T4) 0.1 mg eller liothyronine natrium (T3) 25 mikrogram.



..som sagt: dette er/var etter Fattig evne comp2

---

Du har for høye antistoff, hadde høy TSH og for lav fT4...da må du vel ha diagnosen Hashimotos?
Er jo logisk at blodprøvene blir "normale" når vi går på medisin, men vi kan jo ikke slutte med medisin likevel. Dette er jo en livslang prosess..
Medisin er jo det eneste som kan hjelpe oss--holde liv i oss.
Legen din kan vel ikke tro vi er friske når blodprøvene kommer innen normalen?
Mulig jeg har misforstått....håper det!!

Det er ikke min fastlege, men en spesialist jeg var hos. Men jeg tror som sagt, når jeg har fått summet meg litt at det nok er på grunn av for dårlig informasjon i henvising fra fastlegen. Og at jeg var så stressa gjorde jo ikke saken bedre. :?

Det som er fordelen er at han vil finne årsaken til hvorfor jeg er dårlig og tar meg seriøst. Så må jeg bare huske å få utskrift av blodprøvene mine i morgen, så jeg kan få dokumentert hvordan det var før oppstart av medisin.

Men uavhengig av det så synes jeg det virker både skummelt å drastisk å kutte medisiner brått. Og jeg føler ikke at jeg "tør" det nå. Ikke uten at ting er sjekka skikkelig først. Først ville han jeg skulle slutte da jeg var der, men nå skulle jeg vente til neste time så får vi se.

Jeg velger når det første kaoset har lagt seg å gå positiv til neste time og se hva prøver etc har vist, i tillegg til mine tidligere prøvesvar, og forhåpentligvis finne ut av noe mer.

Hvis jeg klarer å holde roen, og holde stresse unna, så får jeg garantert presentert meg og min situasjon bedre enn sist. Skal igrunn ikke mye til for det. :oops: Ja, ja det kan jo bare gå oppover etter sånn jeg fremsto og svarte for meg da. :roll:

Glad jeg kan le av meg selv nå, for det føltes ikke sånn på tirsdag. Da var jeg bare oppgitt over hvor håpløs jeg var. Men stress er ikke min greie, så da ble det sånn.

Lav toleranse for stress er dessverre en følge av denne sykdommen hos mange. Det gjør også at man er dårlig til å ta ting "på sparket". Selv forsøker jeg å forberede meg til de situasjoner hvor jeg kan ... for å unngå sånne ting.
Det ser ut som at du også velger den taktikken. Det tror jeg (selvfølgelig :wink:) er lurt.
Lykke til. Jeg håper den legen din ombestemmer seg når han får satt seg inn i hele forløpet - eventuelt kan forklare hva det er han har tenkt.

Jeg fikk beholde medisinen min, så jeg eksprimenterer ikke. :)

Orker ikke si så mye om alt det her nå, men kanskje senere. Men det jeg sitter igjen med etter denne kall det "erfaringa" er mange flere spørsmål. Mange av dem er sikkert besvart her inne i en eller annen tråd, men siden tråder så ofte blir slått sammen er det svært vanskelig å finne relevante tråder på søk, siden de ofte kan han en litt ulogisk overskrift. Har søkt, har lest noe, men kjenner at jeg orker ikke lese så mye om dagen. Så jeg drister meg til å spørre litt. :O Håper det er ok.

Først og frem stå lurer jeg på det med antistoff. Da stoffskifte mitt ble konstatert lavt hadde jeg bare litt antistoff, men innen 6 måneder p Levaxin har jo det ekplodert og er på over 1300. Hva er årsaken til dette? Er det vanlig at det er sånn?

Er det noen som har noen gode linker til tråder eller som kan si hvilken effekt T3 har? Jeg trodde at om man hadde en lav fT3 så kunne det forklare om man sliter med hukommelse og konsentrasjon?

Og så lurer jeg på hvorfor i svarte man blir friskmeldt på stoffskiftet så lenge fT4 ligger innenfor refereranseområdet, selv om det er i nedre del. De fleste her inne erfarer jo noe helt annet. vedikke1

Trodde jeg hadde fått litt oversikt jeg, men kjenner at jeg på en måte må få alt inn med teskje igjen for å se at jeg har litt oversikt, selv om jeg for tida er litt sliten.

Dessverre har alt som skjer satt seg i nakken igjen, så nå kan jeg ikke rette opp hode skikkelig. Luter fremover, og jeg som var blitt så bra med det. :roll: Heldigvis er det kiropraktor igjen på fredag, så jeg får fiksa opp litt i det her. Hva skulle jeg gjort uten kiropraktor?

Info off topic:

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Qa

Mange av dem er sikkert besvart her inne i en eller annen tråd, men siden tråder så ofte blir slått sammen er det svært vanskelig å finne relevante tråder på søk, siden de ofte kan han en litt ulogisk overskrift.

---

Originale tråde bliver ikke slået sammen. Kun kopierne af dem bliver slået sammen. Flere klager hver dag over svær søgning, senest denne: Over 1000 tråder når jeg søker på anti-tpo. Vi kan derfor kun gentage følgende anvisning:

Man skal vælge Avansert søk og vælge/fravælge hvad man har brug for. Undersøg Avansert søk nøje og du/I vil finde at når der skrives et Nøkkelord (øverst til venstre) - kan du/I vælge lige under enten Søk i hele innlegg eller Search Titles Only.

Man kan også vælge Vis resultatene som "Tråder" eller "Meldinger" og man kan også enten søge på hele forummet eller vælge et enkelt forum/underforum i "rullegardinen" Søk i forum (nederst til højere).

Lige nu kan man ikke søge på ord kortere end 4 bogstaver, men det kommer.

1.Hvorfor stiger anti-TPO kraftig etter at jeg kom på Levaxin ?
Det er jo et spørsmål som kan ha mange svar. En spekulasjon kan jo være at antistoffet jo er kroppsprodusert, og dermed vil produksjonshastigheten variere med stoffskiftets aktivitet, og dette øker jo når man får Levaxin. (burde iallfall det da)

2.Linker til hvilken effekt T3 har ?
Effekten T3 har, er at det opprettholder livet. Uten, så dør vi ganske kjappt.
Det er derfor kroppen sikkrer seg dette fra flere kilder. Alle celler i hele kroppen må ha T3, så dette er forsåvidt et atypisk hormon.
Hormoner har ellers gjerne spesifikke målceller. Feks. må celler som skal bruke TSH være utsyrt med reseptorer for TSH, og disse finnes kun på skjoldkjertlen.

3.Kan lav T3 årsake at men sliter med hukommelsen ?
Vel, også hjerneceller bruker jo T3.
Egen erfaringer fra den tia jeg gikk på syntetisk kombi, er at T3-tilskudd ikke hjalp på brainfog og dårlig hukommelse. Thyroide hormoner hjalp heller ikke.
Tåkehjerne er jo et utbredt symptom hos de med lavt stoffskifte.
Det er så mange uklarheter omkring hjernens stoffskifte at jeg er ikk istand til å svare. Det siste jeg leste var at hjernen lager sitt eget T3 (av T4).
Jeg har i perioder klart å ha en høy T4. På Levaxin klarte jeg over fT4 på over30. Det klarer jeg ikke på tyroid, men høy T4 hjelper heller ikke på hjernefunksjonen - min iallfall.

4.Nakken din.
Mine kiropraktorer og fysioterapeuter fikk fyken da jeg gikk over til tyroide hormoner.

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av n`Finn

3.Kan lav T3 årsake at men sliter med hukommelsen ?
Vel, også hjerneceller bruker jo T3.
Egen erfaringer fra den tia jeg gikk på syntetisk kombi, er at T3-tilskudd ikke hjalp på brainfog og dårlig hukommelse. Thyroide hormoner hjalp heller ikke.
Tåkehjerne er jo et utbredt symptom hos de med lavt stoffskifte.
Det er så mange uklarheter omkring hjernens stoffskifte at jeg er ikk istand til å svare. Det siste jeg leste var at hjernen lager sitt eget T3 (av T4).
Jeg har i perioder klart å ha en høy T4. På Levaxin klarte jeg over fT4 på over30. Det klarer jeg ikke på tyroid, men høy T4 hjelper heller ikke på hjernefunksjonen - min iallfall.

---

Hm, jeg har hatt et lite håp om å bli litt "smart" igjen. :? Mente jeg hadde leste noe her, kanksje var det Hypothyrosen min og meg, men det var kanskje den generelle bedringen, og at også dette følger med? Jeg var veldig dårlig når jeg leste den, så jeg kan godt huske feil der ja. Var det med hukommelsen da. :oops:

Jeg drømmer også om å få prøve medisin og forhåpentligvis slippe å gå til kriopraktor hele tida. Nå er jeg relativt bra egentlig, men er der perioder hver uke, og noen ganger hver 14. dag. Hadde vært greit å bruke pengene på tabletter som fungerer bedre. Faktisk hadde jeg nok spart mange penger på det også tror jeg, selv om man må betale endel selv.

Takk for svar! :)

Jo takk, det var jo bare min menig da Qa.
Håper du klarer å finne en vei som er bra !