Innanfor "normalen", men ikkje symptomfri

Hei! Fikk diagnosen lavt stoffskifte for ett år siden, med TSH på 7,2 og F4 på 18,3, forhøyet anti-TPO. Begynte på Levaxin 25 mg. TSH-verdien sank for ett halvt år siden ned til 1,3. Følte meg veldig bra.

Har siste par månedene hatt økende plager med hodepine. Siste måneden har jeg begynt å verke i muskler og ledd, er trett og orker ikke trene, slik jeg hadde det før jeg begynte med Levaxin. Har nå i tillegg fått ett kontinuerlig trykk i bakhodet, veldig plagsomt! Blodprøve for en måned siden viste TSH 4,1, dvs at TSH har steget igjen, men fortsatt er innenfor normalen (4,5). Legen min mente at muskel/leddverk, tretthet og hodepine derfor ikke kunne skyldes lavt stoffskifte. Fikk derimot øke Levaxin-dosen litt.

Er det ikke slik at at noen kan ha symptomer på lavt stoffskifte selv om de er innenfor normalen? Og kan det ikke vere at jeg må ned i en lav TSH-verdi for å føle meg bra? Noen som har opplevd "trykk i bakhodet" i forbindelse med lavt stoffskifte?

Jeg har opplevd alle mulige slags hodepiner med lavt stoffskifte, så ja plagene dine kan skyldes lavt stoffskifte. Det som skjer hos deg nå er:
-Du har antistoffer mot skjoldbruskkjertelen
-Antistoffene bryter gradvis ned kjertelen
-Behovet for økt dose dukker opp, og vil dukke opp i tiden fremover.

Det er IKKE ok med en TSH på 4,1 når man er i behandling for lavt stoffskifte (ikke ellers heller). Når man er i behandling er skolemedisinens anbefaling at TSH skal ligge mellom 0,5 og 1,5.
Konklusjon: Lykke til med å få legen din til å forstå dette:wink:

Vil gjerne trå til der jeg og - sånn er det.....
Antistoffer bryter gradvis kjertlen ned slik at den vil produsere mindre og mindre, og da må jo dosen bare økes og økes. Selvfølgelig må den det, men å utdanne din lege ?
De er så selvbestaltet og stivbeinte at de kan ikke innrømme at de ikke kan leksa si, så bytt (er nå mitt bud da....)

Forsåvidt så byta jeg mange ganger - uten at jeg råkte på noe fornuft.
Etter å ha slitt en 10års tid tok jeg skjea i egen hånd, for å si det slik.

Det generelle rådet til de som er villige er vel at tsh er så lavt som mulig, ihvertfall godt under 1

Hodepine, ja muskel og leddverk, ja trøtt og sliten, ja
Unnskyld men det er helt normalt for noen,
det kommer snikende helt til man er nedsylta,
jeg har blitt bedre etter at jeg byttet til erfa, levaxin gjorde ikke noe særlig fornuftig og jeg merker veldig godt hvis jeg tar for lite pregnenolone, da er hodepinen/migrenen som ingen tabletter fjerner på plass med en gang.
jeg måtte ligge på t4 godt over 20 for å være så noenlunde,
med erfa ligger t4 nå på rundt 16 og jeg har det egentlig veldig bra og føler at formen stadig er stigende,
kan hende du er blandt dem som ikke har så godt utbytte av levaxin alene.

Hei Sigrid:)

En tsh på 4- tallet er høyt! Mange leger -som ikke er spesielt alternative- er enige i at pasientene har det best med lav tsh, rundt 1.

Levaxin dosen din bør økes.

Om du skulle ha symptomer tross høy dose og lav tsh, kan du vurdere å bytte til erfa thyroid. Det virker imidlertid som om Levaxin virker fint på deg og at jobben kan være gjort ved å øke dosen.

Jeg syns det er vanskelig å stole på TSH.
Man er jo syk, og TSH kan også være syk - for å si det litt enkelt.
Svært ofte er det tilfelle der man ikke finner antistoffer, TSH i normalområdet og lav fT4.
Når man så endelig begynner å gi stoffskiftehormoner kan man jo ikke forvente at TSH skal reagere som om den var frisk.
Og jeg syns jeg ser dette bildet ofte her jeg da.

Man må jo ha en formening om at TSH reagerer som den skal før man stoler på den.
Og hvor mye kan man stole på den ?
TSH produseres av hypofysen på ordre fra følsomhetsorganet hypotalamus.
Dette organet er så følsomt at det reagerer på at det er nikotin i blodet. Nikotinen fører til at organet ikke ser alle stoffskfitehormonene og kvitterer med å øke TSH såpass at stoffskiftet øker med 5-10%.
Hvordan reageres det da når vi bytter ut alle kjertlens produkter med ett eneste av dem i syntetisk form, eller i griseform for den sakens skyld ?

TSH kan etter min mening ikke brukes når man ikke har sitt eget hormonapparat iorden, og det er enda flere grunner til de enn de nevnte. Og det kommer stadig nye. Før eller siden må ny viten implementeres i den tolkingsmodell man idag bruker.
Og da kan ikke jeg se at det kan gå noen annen vei enn tilbake til fortiden.
Altså slik man gjorde da legen snakket med folk og stolte mer på hva de sa enn på hva teknikken kunne vise dem.......

Det er riktig som Berit skriver at man i det siste har kommet på å se nøyere på statistikk over hvem av oss som har det bra, og hva TSH er.
For få år siden var man fra Akers side ute med at behandlingsmålet for TSH var 1, en pent rundt tall som ikke har noen faglig begrunnelse, og som ihvertfall ikke er individtilpasset !
Behandlerapparatet har vel ennå ikke anerkjent forholdet ?
Så har Aker intatt en rolle her som jeg vel må analysere som en anerkjennelse av statistikken. Det har ført til at de har gått videre, men har avgrenset sine innledende endringsplaner med at det kun gjelder pasienter som går på tyroide hormoner. De skal nå ikke reguleres etter TSH.
Men det er jo en begynnelse.
Det neste blir vel at det også skal gjelde pasienter på Levaxin......
Og hvor er da TSH-regimet ?

Kan jo legge til at jeg selv ikke bryr meg om tsh. Min tsh nå er på 0,18 mens ft4 nesten er i ferd med å falle utenfor nedre "normalområde". Så jeg er i full gang med doseøkning!

Jeg mener jo også at så lenge man lytter til seg selv og føler seg forsiktig fram med en hviss tolmodighet og små doseøkninger er det bra.
Og da kan det heller ikke gå galt.
Det vil være fornuftig å ta noen blodprøver i ny og ne til man stoler på at det man gjør er bra. Også av de parametere som påvirkes av stoffskiftet og av de som bør være høyere hos oss.

Min lege sier faktisk at TSH blir "slapp" hos medisinerte pasienter (OSS!) - at kroppen slutter å piske en død hest... Så han sier at velvære og ft4 er det han ser på.
Personlig fikk jeg god respons på å ha merket av på prøvene mine når jeg følte meg bra. Uten å ha så lang fartstid kan jeg si at jeg føler meg bra med ft4 fra 15 og oppover, men ikke når den daler under 14. Og selv om jeg ikke har mange prøver å vise til så ser det ikke ut som at det er noen slavisk sammenheng hos meg mellom hverken ft4 eller ft3 opp mot TSH....

Sist målt TSH på 0,08 og ft4 på 17.3... og føler meg bra med det.

Heisann! :)

Jeg hadde det også slik du beskriver; at jeg følte meg bra en periode på levaxin og så værre igjen. Og da måtte jeg ty til doseøkning; fordi hver gang jeg følte meg dårligere hadde tsh steget. Noe som kan ha med gradvis ødeleggelse av kjertelen å gjøre.. Jeg skriver kan ha, fordi jeg ikke har antistoffer, men hos de med antistoffer er dette tilfelle.

Så begynn å øke du... Kroppen din sier fra at den trenger mer, også er det verdt å merke seg disse signalene, slik at man kjenner dem igjen til en annen gang :)

Lykke til `a! vink11

jo - hva er det som får oss til å føle oss bra - eller slappe ?
Det er jo ikke stoffskiftet !
Vi kjenner ikke noe til den aktiviteten, men vi kjenner resultatet av den.
Og resultater tar jo tid da, så det med at man ikke slavisk kjenner seg igjen i blodprøvene mene rjo jeg også taler for at de ikke er så gode veiledere.
Altså : de blodprøvene behandlerapparatet idag kaller for stoffskifteprøver.
Jeg ville helst spesifisert bedre, feks fri prohormonmengde= fT4 stoffskiftehormonmengde=fT3 styringshormonmengde=TSH.
Og greitt, ta disse for å se om det i det heletatt er grunnlag for et stoffskifte.
Hvor stort stoffskiftet er, bør et samlet hele av kroppstemperatur og de andre stoffskiftepåvirkbare parametere få tale om.

TSH på 4,5 er da helt bestemt ikke innenfor normalen, hverken når man ikke er medisinert, eller på medisiner.

Egentlig så heter det referanseområde, og det defineres som 95% av en større mengde blodprøver som er tatt for noe helt annet, eller av antatt friske folk.

Det gjelder forskjellige normalområder når man tar levaxin elelr lignende.
Da skal man helst ha en TSH på 0,2 eller sånn til høyst 1,5.
Uansett så er nromalområder individuelt, og du selv som pasient har ditt eget normalområde hvor du skal ha din TSH.

Sånn rundt 0,2 eller 0,5 eller 0,8 for er noen eksempler, og et mindretall har 0,02, uten å være overmedisinert.

Tusen takk for mange gode råd og informasjon! Får forsøke å overbevise legen min - om ikkje blir det nok bytte ja:)

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av nora

TSH på 4,5 er da helt bestemt ikke innenfor normalen, hverken når man ikke er medisinert, eller på medisiner.

Egentlig så heter det referanseområde, og det defineres som 95% av en større mengde blodprøver som er tatt for noe helt annet, eller av antatt friske folk.

---

La meg si det sånn. Jeg har gitt plasma i flere år. Og godkjent at blodprøver brukes til forskning/andre formål. I de to siste årene har jeg følt meg elendig før diagnosen nå i mai... Jeg kan tenke meg hvor de blodprøvene kanskje har gått.

Og nå kan jeg fortsettte å gi blod. Jeg vet ikke om min medisinering vil påvirke om blodprøvene fortsatt kan brukes til forskning/andre formål. Jeg har fått beskjed om at jeg fortsatt kan gi plasma.

Go figure.