Sv: Fikk prøve Liothyronin
Så fint at du har en oppegående lege som setter deg i høysetet.
Min kommentar er vel at man ikke skal redusere T4-dosen fordi det er behov for et tillegg av T3.
Da vil jo fT4 gå ned, og den T3 som lages av denne går jo da også ned.
Det blir jo ikke noe fT4 av et T3-tillegg......
Sv: Fikk prøve Liothyronin
Sitat:
Opprinnelig skrevet av
n`Finn
Så fint at du har en oppegående lege som setter deg i høysetet.
Min kommentar er vel at man ikke skal redusere T4-dosen fordi det er behov for et tillegg av T3.
Da vil jo fT4 gå ned, og den T3 som lages av denne går jo da også ned.
Det blir jo ikke noe fT4 av et T3-tillegg......
Jeg har sett at du har skrevet dette før, men kommer nok til å følge legen min sin dosering i første omgang, da det ikke var lett for ham å gi meg Liothyronin.
Han hadde ikke veldig god erfaring med det i utgangspunktet på de han har prøvet det på tidligere, samt at i forbindelse med en annen pasient hadde spesialisten på SUS vært svært negativ generelt til å gi noe annet en Levaxin. Helt tilfeldig vet jeg at det gjelder min søster. Hun fortalt meg det for 1 måned siden og da han nevnte tilfellet la jeg bare 2 og 2 sammen.
Det han er mest redd for er at TSH skal bli subrimert og blodprøvene skal klassifisere meg som overdosert. Basert på tidliger blodprøver når jeg har følt meg bra, tåler jeg at FT4 går under 20, så lenge FT3 ligger over 5.5. Vil prøve og se hva som skjer også så lenge han setter meg på en ganske god dose liothyronin.
Skal evaluere blodprøvene om 5 uker og det neste da kan være ERFA, men han ville at jeg skulle prøve Liothyronin først, siden det var det han hadde erfaring med. Thyroid vil være helt ukjent for ham, så jeg er fornøyd med at han var så pass åpen for forslaget.
Sv: Fikk prøve Liothyronin
Det er jo fint at det iallfall er interesse rundt problemene, og fint at de iallfall hører på deg. Så er slike spørsmål jo individuelle, og ingen kan si på forhånd hva som vil virke best hos deg.
Jeg ville bare gjøre deg oppmerksom, og det er jo fint at du er :)
Sv: Fikk prøve Liothyronin
Da har jeg tatt Liothyronin noen dager og synes det egentlig har gått ganske greit.
Kjenner jeg de store forandringene, muligens, men det er vanskelig å si hva som er bare et resultat av varme,gode dager, slutten av en lang ferie eller bare at jeg er ute etter å få kroppen til å fungere opp mot 100%.
Har heldigvis ikke kjent noen symptomer på å være hyper. Den forskjellen som kanskje jeg kan tydelig relatere til Liothyroninen er den plutselige oppdagelsen at jeg ikke blir kald på hendene og føttene om kveldene og at den generelle kuldekjernen i kroppen har forvunnet. Noe mindre muskelverk, men har ikke fått testet i forhold til trening enda. Det har gått greit opp tidli om morgene og føler meg opplagt det meste av dagen. Får se hvordan forsettelsen blir:-)
Sv: Fikk prøve Liothyronin
På tide med en liten oppsummering etter 3 uker på Liothyronin.
Noen bedringer har det absolutt vært.
For første gang på veldig mange år er føttene og hendene varme. ”Kjernekulden” har også forsvunnet.
I begynnelsen hadde jeg veldig overskudd av energi, som er i ferd med å forsvinne igjen. Dette tror jeg muligens har sammenheng at samtidig som jeg startet med 20µgr Liothyronin gikk jeg ned 50μgr Levaxin/dag og at dette nå gir utslag på den generelle formen og at jeg igjen blir ganske trøtt i løpet av dagen. Om morgene er jeg forsatt mer opplagt. Brainfogen er noe redusert. Klarer å konsentrere meg lengre og er raskere i tankegangen, noe som kommer godt med når det er fra halsen og opp jobben betaler for :wink:
Alt i alt har det værten positiv erfaring til nå. Nye blodprøver den 16. september og enten prøver jeg da å overtale legen til å øke Levaxinen igjen for å se om det hjelper. ERFA er også et alternativ.
Jeg er ikke så langt nede formmessig som mange og har hatt det relativt bra i de årene som jeg har blitt behandlet med T4. Har dog kjent det siste 1 – 1,5 årene at dette ikke har vært nok for å fungere 100%, så det jeg er ute etter nå er å fintune, slik at kroppen fungerer optimalt.
Sv: Fikk prøve Liothyronin
Sitat:
Opprinnelig skrevet av
jorunnhf
Dette tror jeg muligens har sammenheng at samtidig som jeg startet med 20µgr Liothyronin gikk jeg ned 50μgr Levaxin/dag
Hvorfor er du gået ned med Levaxin? Alle forskningprojekter med Liothyronin, hvor patienterne fik reduceret dosis af levothyroxin endte med at man betvivlede om Liothyronin overhovedet havde en virkning. Modsat den forskning, hvor dosis af levothyroxin forblev uændret, viste en udtalt grad af "patienttilfredshed" også selv om forskere ikke kunne aflæse det i blodprøvetallene. Har du prøvet at øge Levaxin igen, eller vil du? :?:
Sv: Fikk prøve Liothyronin
Jeg har abolutt planer om å øke Levaxindosen igjen. Må bare få tatt blodprøven om 2 uker. Med informasjon her i fra, resultatet fra blodprøven og en fastlege som lar seg overbevise av god, velfundert argumentasjon skal nok det gå bra. Han er tross alt villig til å la meg få ERFA om ikke Linothyroninen fungerte, men det er greit å se om optimal kombinasjonsbehandling fungerer først. For å få det som jeg vil er det greit å gjøre det som han ønsker først, siden han er usikker på effekten av kombinasjonsbehandling.
Må bare klare å overbevise ham om at TSH ikke er noe godt mål så lenge en får tilført T3, da han nok er redd for subrimert TSH.
Sv: Fikk prøve Liothyronin
Lyder godt! Lyder som en stærk strategi du har her sat i værk! Det lyder også som sikkert, at du kommer i mål før eller siden. Specielt er jeg glad for at "høre" det når jeg tænker på din datter, der selv står foran en livslang "hypothyreose-karriere" og hvor dine erfaringer kan (senere) udgøre forskellen mellem et hårdt eller nemmere liv for hende senere i livet. Når du er i gang med at overbevise lægen, kan du nok ikke undgå ad denne vej, også at påvirke lægens indstilling til "nye tanker" i forhold til andre med hypothyreose, der er eller bliver hans patienter. Det er rigtig godt gået, jorunnhf xx9
Sv: Fikk prøve Liothyronin
Sitat:
Opprinnelig skrevet av
Anisa
Lyder godt! Lyder som en stærk strategi du har her sat i værk! Det lyder også som sikkert, at du kommer i mål før eller siden. Specielt er jeg glad for at "høre" det når jeg tænker på
din datter, der selv står foran en livslang "hypothyreose-karriere" og hvor dine erfaringer kan (senere) udgøre forskellen mellem et hårdt eller nemmere liv for hende senere i livet. Når du er i gang med at overbevise lægen, kan du nok ikke undgå ad denne vej, også at påvirke lægens indstilling til "nye tanker" i forhold til andre med hypothyreose, der er eller bliver hans patienter. Det er rigtig godt gået, jorunnhf xx9
Er utrolig heldig med legne min, da han har i mange år kunnet høre på min opplevelse av sykdommen og hvordan kroppen har reagert på medisinen. Han har latt meg ligge i grenseland mot "overdosering" fordi jeg slanket meg og følte meg bra.
Så nå da jeg kom å ba om å få prøve kombinasjonsbehandling var han veldig lydhør, selv om han omtalte seg som en ortodorsk lege som fulgte læreboken :)
Ikke minst er han mulig å påvirke av velfundert argumentasjon. Nå er jeg heldig og ikke har noen tilleggsproblematikk. I min søster tilfelle er han mye mer forsiktig, da hun sliter med å bli gravid. Da er det ikke mye rom for eksperimentering.
Det kan godt være at hvis han ser at jeg kan få det til med å tenke litt utenfor boksen at andre også nyter godt av det. Jeg har i alle fall gjort mitt med å anbefale ham for en "second opinion" til andre i min vennekrets som sliter i forhold til sine fastleger og det har alltid endt med at de øker dosen noen dager etterpå.
Sv: Fikk prøve Liothyronin
Sitat:
Opprinnelig skrevet av
jorunnhf
I fjor høst hadde jeg
TSH 1.5 (0.35-3.6), FT4 26 (12-21) og FT3 3.2 (3.1-6.x)
Januar TSH 0.57, FT4 24 og FT3 4.5,
Juli TSH 1.0, FT4 22 og FT3 4.0
Det er vel egentlig ganske tydlig at kroppen strever med å omdanne nok FT3 fra T4.
Tidligere når jeg har følt meg bra viste det seg at FT3 hadde ligget så høyt som rundt 6. På bakgrunn av symptomene og min lange historie med lavt stoffskifte (19 år) var han villig til å prøve behandling med Liothyronin. Det beste var at han heller ikke er uvillig til å la meg prøve ERFA om dette slår feil, selv om han ikke hadde hørt om Thyriode medisin før. Måtte Google det mens jeg var på legekontoret :D
Siden det er noen tråder ute her vedr. rT3 burde du kanskje få legen din til å slenge på ett kryss på rT3 på skjema når du skal ta blodprøver igjen. (Mener jeg har nevnt det til deg tidligere også ifm. noen svar tidliger i sommer)
siden du må ha såpass høy Ft4.
Som du selv sier er det mest sannsynelig problemer med å omdanne - men danner du mye rT3 har en del forsøk vist at tilskudd av T3 faktisk kan gjøre tilstanden værre. Viktig å ha i bakhodet, og få tatt prøver slik at man iallefall kan luke rt3-problematikk ut.
Ett kryss til koster så lite, men kan gi mange svar
kram1 H:-)
Sv: Fikk prøve Liothyronin
nok en lørdagmorgen og litt grubling.
Formen går feil vei igjen etter å ha hatt en opptur etter at jeg startet med Liothyronin. Har en sterk mistanke om at dette har sammenheng med at jeg reduserte Levaxinen samtidig og dermed mangler grunnmuren i behandlingen. Må innrømme at jeg er spent på blodprøveresultatene som kommer på mandag om det jeg føler på kroppen stemmer.
Tiltakende "kuldekjerne" i kroppen. Føtter og hender er ikke lenger fullt så varme, tiltakende muskelproblemer under trening og igjen merker at jeg ikke er så opplagt lenger. Har hatt 3 gode uker før det gikk nedover igjen.
Ellers fikk jeg svar på hvor i normalområdet alle blodprøvene jeg tok i August var. Viste at de lå innenfor referanseverdiene, men ikke hvor. Det aller meste ligger midt i referanseområdet (f. eks. selen, magnesium), Ferretin i øvre halvdel, Hb er under referansegrensen og den store overraskelsen D-vitamin som ligger noe over referanseområdet.
Da er det å vente på mandagen skal komme og prøvesvarene fra torsdag skulle være klare. Denne gangen TSH, FT3, FT4, Hb og B12.
Sv: Fikk prøve Liothyronin
Du vet jo hva som er feilen du Jorunn.
Skulle aldri redusert T4-dosen din fordi om du manglet litt T3 og startet med inntak for å dekke opp for den manglen.
En må ta vare på det lille en får.....
Selv om en får for lite, så får en jo noe T3 i omdanningen fra T4. Å redusere T4 dosen er dumt fordi en får mindre T3 fra denne prosessen da.
Dette er jo en prosess som leverer T3 kontinuerlig og man får ikke til det med piller.
Dessuten er man jo klar over nødvendigheten av å ha et høyt T4-lager i blodet. Man registrerer probemer hos alle som får lav T4, også selv om de danner mer enn nok T3. Man vet godt at man ikke fungerer på T3 alene, og jeg syns jo at det er logisk at man da ikke skal redusere sin egen produksjon av T3.
Hvorfor det er slik er ikke helt klart - noen antyder at det er fordi hjernen må danne sitt eget T3, og det kan den ikke gjøre av et T3 tillegg. Reduksjon at T4 fører altså til at hjernen ikke får nok.
Så har man også funnet at noen få spesielle celler bruker T4.
Sv: Fikk prøve Liothyronin
Sitat:
Opprinnelig skrevet av
n`Finn
Så har man også funnet at noen få spesielle celler bruker T4.
Hvor har du lest dette, Finn? Skulle gjerne lest mer om det...vink11
Sv: Fikk prøve Liothyronin
Sitat:
Opprinnelig skrevet av
n`Finn
Du vet jo hva som er feilen du Jorunn.
Skulle aldri redusert T4-dosen din fordi om du manglet litt T3 og startet med inntak for å dekke opp for den manglen.
Er fullstendig klar over det og det er vel også derfor jeg er spendt på om blodprøvene viser dette også. Av erfaring vet jeg at FT4 må ligger over 20 for at jeg skal føle meg bra i tillegg til FT3 i øvre normalområdet.
Siden det virker som det er små justeringer som skal til for at jeg skal få det bedre gjør jeg klar argumentasjonsrekken til over helgen og sier at jeg ønsker å prøve 200 mikrogram igjen i tillegg til 20 mikrogram Liothyronin. Det kan i alle fall ikke skade :D
For lite D-vitamin og mineralmangel er i alle fall avkreftet for nå.
Sv: Fikk prøve Liothyronin
Og da fikk jeg prøvesvarene som bekrefter magefølelsen min.
Blodprøven er tatt 08.30.
TSH - 0.2
FT3 - 5.7
FT4 - 18
Hb - 11.9
B12 - 310
Tror nok jeg må få selvmedisinere meg opp på 200 mikrogram/dag igjen. FT4 er helt klart for lav for meg, basert både på tidligere erfaring og symptomer de siste 1-2 ukene. Samtidig har jeg også kjent god forbedring av å ta Liothyronin, så det er jo veldig positivt :D
Sv: Fikk prøve Liothyronin
Så bra at du tar skjeen i egen hånd, Jorunn:p
Det er helt for galt å se at denne feilen blir begått gang på gang- at man gir ordre om å senke Levaxindosen fordi man legger til Lio.
Sv: Fikk prøve Liothyronin
Da er jeg oppe igjen på ca 200 mikrogr/dag Levaxin i tillegg til 20 mikrogr/dag Liothyronin og har vært det i snart 2 uker igjen.
Allerede etter 1 uke begynte jeg å kjenne bedringen i formen. Kulden forsvant igjen, hodet er mye klarere og musklene har ikke kranglet en gang under trening. I forhold til muskelproblemene jeg har hatt, spesielt i vår og sommer med mye strekkskader, er disse nå helt borte etter at jeg begynte med tilførsel av T3. I tillegg kjenner jeg stor bedring i skulder/nakke og jeg er merkbart mindre stiv i muskulaturen.
Kroppen er merkbart mye mer opplagt, selv med et ganske høyt arbeidspress på jobb og mye trening. Våkner letter om morgene og er mindre sliten om kveldene. Selvfølgelig er jeg ganske trøtt innimellom, men det er pga for få timer med søvn om natten - knappe 6 timer er litt i minste laget for meg selv med medisiner :D
Har ikke hatt noen tegn enda på å være overdosert, men så vet jeg heller ikke hvordan det føles. Er det noen spesielle tegn jeg bør være var for?
Sv: Fikk prøve Liothyronin
Sitat:
Opprinnelig skrevet av
jorunnhf
Da er jeg oppe igjen på ca 200 mikrogr/dag Levaxin i tillegg til 20 mikrogr/dag Liothyronin og har vært det i snart 2 uker igjen.
Allerede etter 1 uke begynte jeg å kjenne bedringen i formen. Kulden forsvant igjen, hodet er mye klarere og musklene har ikke kranglet en gang under trening. I forhold til muskelproblemene jeg har hatt, spesielt i vår og sommer med mye strekkskader, er disse nå helt borte etter at jeg begynte med tilførsel av T3. I tillegg kjenner jeg stor bedring i skulder/nakke og jeg er merkbart mindre stiv i muskulaturen.
Kroppen er merkbart mye mer opplagt, selv med et ganske høyt arbeidspress på jobb og mye trening. Våkner letter om morgene og er mindre sliten om kveldene. Selvfølgelig er jeg ganske trøtt innimellom, men det er pga for få timer med søvn om natten - knappe 6 timer er litt i minste laget for meg selv med medisiner :D
Har ikke hatt noen tegn enda på å være overdosert, men så vet jeg heller ikke hvordan det føles. Er det noen spesielle tegn jeg bør være var for?
Gratulerer med formstigning og god utført jobb ift. å høre på egen kropp og gjøre noe med det. Flott! :D
