IVF behandling og autoimmun sygdom
Hej.
Jeg er i behandling for barnløshed og har 3 gange fået lagt fine æg tilbage uden at blive gravid. (har forsøgt i 4 år) :(
Jeg har for lavt stofskifte, men det er velreguleret. Får taget blodprøve en gang om måneden på et endokrinologisk amb.
I foråret fandt jeg ud af jeg har TPO antistoffer, som er en autoimmun sygdom. Når jeg læser om autoimmune sygdomme, tyder det på at mit immunforsvar et meget aktivt -og måske derfor ægget ikke sætter sig fast, måske kroppen tror det er et fremmedlegme, når det har været ude af kroppen? (jeg gætter kun)
Går i offentlig fertilietes behandling, men er ved sidste forsøg, så derfor har vi snakket med en privat klinik -og de er mere villige til at give medicin som dæmper mit immunforsvar. Er ligenu i dialog med den offtenlige klinik omkring dosis af prednison/prednisolon eller Medrol, men de er ikke særlig lydhør!!!
Er der nogle derude som kender til autoimmune sygdomme og IVF, syntes det er umuligt at finde noget på nettet. help1
Venlig hilsen Libber
Sv: IVF behandling og autoimmun sygdom
Her får du sikkert svar av vel kvalifiserte .....
Jeg vil likevel spørre som en dåre kan : Hvem sier at stoffskiftet er fint ? Hvilke kriterier legges til grunn for vurderingen ?
Og, jeg vil jo tillegge, at hvis det er de sedvanlige kriterier hvor TSH ikke skal være under 1, er de mer opptatt av å beskytte sine egene antagelser, enn å vurdere en tilpassing til dine kliniske forhold.
Og det har skjedd før.......
Sv: IVF behandling og autoimmun sygdom
hej igen.
Tjaaa... Jeg ved ikke hvilke værdier der er bedst for mig. Om min TSH ligger på 2 eller 8 mærker jeg intet til det, så jeg er tilfreds med at jeg holder mig inden for de værdier der står i vejledningen. Men kan huske min læge har sagt, at TSH gerne skal være under 2 i forbindelse med graviditet.
Men jeg kan se her i forummet, at det er meget individuelt hvad ens værdier skal ligge på for at have det godt. -og at ikke alle læger er enige om det, men man må vel lytte til sin krop.
Hilsen Libber.
Sv: IVF behandling og autoimmun sygdom
Sitat:
Opprinnelig skrevet av
Libber
Tjaaa... Jeg ved ikke hvilke værdier der er bedst for mig. Om min TSH ligger på 2 eller 8 mærker jeg intet til det, så jeg er tilfreds med at jeg holder mig inden for de værdier der står i vejledningen. Men kan huske min læge har sagt, at TSH gerne skal være under 2 i forbindelse med graviditet.
Men jeg kan se her i forummet, at det er meget individuelt hvad ens værdier skal ligge på for at have det godt. -og at ikke alle læger er enige om det, men man må vel lytte til sin krop.
Hej Libber. Hvor på forummet kan du se, at det er i orden at have anti-TPO på 4998 og at det skulle foregå samtidigt med at man er medicinsk velreguleret? Intet kan være mere forkert, og at forsøge at sætte et barn i verden ved hjælp af megadoser af prednisolon tyder på, mildest talt - en lægelig inkompetence. Det er ikke steroider der skal hæmme antistofferne mod skjoldbruskkirtlen. Det er den rette medicinering (præparat/dosering), der skal undertrykke den autoimmune reaktion, fordi det er den eneste risikofri for barnet måde at gennemføre en graviditet på.
Du kan ikke være velreguleret, når dit anti-TPO ligger på 4998. Dine papir-tal er velreguleret, men ikke din hypothyreose som følge af kirtelbetændelse/Hashimoto's. Er man velreguleret med medicin - falder ens anti-TPO så langt ned, at det er muligt at blive gravid og føde et barn, der har chance at udvikle sig sundt. At fremtvinge en graviditet på steroider kan ikke undgå at indbygge adskillige risci i barnets fremtid.
Hvis du insisterer på hellere at sætte dit lid til tørre tal, end til erkendelsen af at du er syg og pt for syg til at risikere en graviditet (læs: barnets bedste) - risikerer du at forblive syg og i givet fald, få et barn med reducerede udsigter til en sund udvikling. Du bliver nødt til at forlade tilliden til tal-på-papiret og lære om sygdommen, så du er i stand til at vurdere både din egen behandling og dine chancer. Et godt sted at begynde er rexxy69s informative og venlige svar til dig i din tråd Anti-TPO, det samme som Hashimoto???
Du tror muligvis, at du ikke orker andet end at overlade kontrollen og ansvaret til dine læger. Men det bliver altså ikke dine læger, der skal håndtere konsekvenserne af en mangelfuld behandling og evt. derpå følgende graviditet samt - dine ressourcer som nybagt mor for din nyfødte. Det bliver din opgave (ikke lægernes) og jeg kan love for, at senere bliver det meget mere slidtsomt end at mande sig op til at komme på forkant nu. anti-TPO på henholdsvis 8699 og 4998 er altså ikke til at spøge med. Held og lykke. You gonna need it. hjerte1
Sv: Anti-TPO, det samme som Hashimoto???
På et tidspunkt forandra jeg kun en ting i min hverdag og det var da jeg fikk Prednisolon.....antistoffa mine gikk rett i været og har vært der siden!!
Sv: IVF behandling og autoimmun sygdom
Hej Anisa.
Tak for dit svar.
Jeg ved at mit anti-tpo tal ikke er velreguleret, eftersom det så skulle ligge på under 60. -og det er vel også derfor jeg søger erfaring her i dette forum, da jeg har svært ved at se bort fra det høje tal selvom to fertilitets klinikker og en læge fra endokrinologisk afdeling siger ok for en graviditet. Ja så undskyld mig, men jeg er nok meget naiv og autoritetstro eller også skal jeg selv opleve de ting i har oplevet med inkompetente læger. Men det skal selvfølgelig ikke være med livet/et barn som indsats.
Du skriver at anti -tpo'en kan styres ved den rette medicinering (præparat/dosering) Hvordan hænger det sammen, findes der et præparat jeg ikke har hørt om, eller er det stofskifte medicinen der skal reguleres på? Men det hjælper vel ikke at tage mere Eltroxin, så vil de andre tal (TSH, T4, T3) vel bare blive for lave?
Venlig hilsen Libber
Sv: Anti-TPO, det samme som Hashimoto???
Sitat:
Opprinnelig skrevet av
Libber
Hej rexxy69.
Spændende læsning, men lidt svært at forstå for en ny inden for dette område -men jeg prøvet så godt jeg kan :)
I forhold til om man har TH1 eller TH2 dominans, vil det så ikke være det samme i forhold til brugen af prednison, det slår vel alt slags immunforsvar ned?
Fik snakket med ferititletslægen fra det offentlige i dag og de vil "kun" have at jeg får 10 mg prednison, med opstart 2 dage før ægoplægning. Den private klinik snakkede om 30 mg. Jeg har ingen ide om hvad der skal til for at dæmpe mit immunforsvar, men må jo holde mig til de 10 mg i denne omgang.
Venlig hilsen Libber
Hei Libber - dette krever et langt svar - og deler av det inkluderer hva Anisa skrev til deg i din andre tråd. Jeg er på ferie og skriver fra mobil så det kan ikke bli så langt.
Prednison går over i placenta og må derfor benyttes med særlig forsiktighet under graviditeten. Om du googler predninsolon + graviditet er det masser av info om hvorfor.
Forøvrig er prednisolon eller syntetisk kortison ikke noe du uansett skal stå på med eller uten graviditet.
Lurer imidlertid på hvordan du har det jeg da med dine høye antitoffer og "velregulerte" stoffskifte. Har du ingen symptomer, smerter, plager?
kram1 H:-)
Sv: IVF behandling og autoimmun sygdom
Kjære Libber
Jeg har gjennomført to vellykkede svangerskap og har to friske store barn som har klart seg veldig bra. Dette har jeg gjennomført med antistoffer på langt over 2000 og jeg har blitt gravid naturlig. Jeg har heller aldri hatt noen spontanaborter. Dette kan du klarekram1
Det jeg vil anbefale deg er å ha medisinene dine regulert tett opp til overdossering, dvs at din TSH er så lav som mulig, men uten symptomer på høyt stoffskifte (skjelvinger, hjertebank mm). Anbefaler deg å spise lite og ofte, med lite sukker i kosten, samt ta tilskudd av vitaminer og mineraler som er OK å ta for gravide.
Lykke til med din IVFxx4
Sv: IVF behandling og autoimmun sygdom
Hej Blondie
Rart at høre at det kan lade sig gøre at gennemføre en graviditet med antistoffer i blodet. hjerte1
Det kan jo tage mange år før antistofferne forsvinder og jeg er 34 år nu, så vi har ikke tid til at vente i flere år.
Jeg håber mine antistoffer bliver ved med at falde, prøver med extra tilskud af Selen, som jeg har læst her på forummet skulle hjælpe på antistoffer og ellers tager jeg GraVitamin.
Tak for rådet om kosten :wink:
kram1 Venlig hilsen Libber
Sv: IVF behandling og autoimmun sygdom
Mine anti TPO verdier er fortsatt på 995 etter 20 år med hypothyreose. Min yngste er 7 år, så det å ha antistoffer betyr ikke at du ikke kan bli gravid. Jeg kjenner flere eksempler enn bare meg. Krysser fingrene for deg.
Sv: IVF behandling og autoimmun sygdom
Kvinder med hypothyreose oplever ofte infertilitet, uforklarlige (ofte gentagne) IVF-svigt eller gentagende aborter. Infertilitet pga. hypothyreose er 5-10 gange mere almindelig hos kvinder end hos mænd.
De fleste tilfælde af hypothyreose skyldes skader på skjoldbruskkirtlen som følge af thyroid autoimmunitet (TAI) forårsaget af anti-thyroglobulin og / eller antimicrosomal auto-antistoffer (TPO). Den øgede forekomst af hypothyreose og thyroid autoimmunitet (TAI) hos kvinder er sandsynligvis et resultat af en kombination af genetiske faktorer, østrogen-relaterede sammenhænge og X-kromosom abnormiteter.
Selv om thyroid autoimmunitet er årsagen til hypothyreose, kan thyroid autoimmunitet også optræde alene, dvs. uden sameksisterende kliniske eller hormonelle tegn på hypothyreose. Uanset at kvinder med thyroid autoimmunitet ikke har udviklet hypothyreose, eller er i behandling for hypothyreose med hormontislkud - vil kvinder med thyroid autoimmunitet ofte være ude af stand til at blive gravide uden IVF-behandling og selv med denne - ikke uden problemer og uden garantier.
Iflg. indberetninger (1998, American Journal of reproduktive Immunology), ca. 50% af kvinder med thyroid autoimmunitet (med/uden klinisk/subklinisk hypothyreose) udviser forhøjet forekomst af aktive Natural Killer celler (NKa+) i deres blod, og at det er disse kvinder, der oftest ikke kan blive gravide.
At ca. 50% af kvinder med thyroid autoimmunitet ikke kan reproducere sig, skyldes ikke nødvendigvis antithyroid antistoffer (anti-TPO). Tværtimod er det mere sandsynligt at det er den samtidige tilstedeværelse af NKa+ i deres blod, der forårsager problemet ved at beskadige embryos "root system", så den ikke kan fastholdes i livmoderen.
I flere tilfælde af thyroid autoimmunitet induceret infertilitet går graviditeten tabt, inden den overhovedet konstateres ved blod-/urinprøve eller UL. I sjældnere tilfælde ophører graviditeten lidt senere som en klinisk abort.
Tilfælde af reproduktiv svigt hos kvinder med thyroid autoimmunitet ledsaget af NKa+ behandles med intravenøs gammaglobulin (IVIG) eller Intralipid (IL) behandling, evt. i kombination med steroider som dexamethason eller prednison (begyndende mindst 4-7 dage før ægløsningen eller ægudtagning), hvilket markant forbedrer IVF fødselsrater. Thyroid autoimmunitet/NKa+ patienter, der har udviklet klinisk hypothyreose behandles tillige med tilskud af thyreoideahormon.
Kvinder med thyroid autoimmunitet, der ikke har NKa+ celler i blodet udviser kun sjældent fertilitetsproblemer og som sådan ikke behøver eller har gavn af IVIG eller IL + steroid behandling.
Sitat:
Opprinnelig skrevet av
Libber
Jeg er i behandling for barnløshed og har 3 gange fået lagt fine æg tilbage uden at blive gravid. (har forsøgt i 4 år) :(
I foråret fandt jeg ud af jeg har TPO antistoffer, som er en autoimmun sygdom. Når jeg læser om autoimmune sygdomme, tyder det på at mit immunforsvar et meget aktivt -og måske derfor ægget ikke sætter sig fast, måske kroppen tror det er et fremmedlegeme, når det har været ude af kroppen? (jeg gætter kun)
Går i offentlig fertilitets behandling, men er ved sidste forsøg, så derfor har vi snakket med en privat klinik -og de er mere villige til at give medicin som dæmper mit immunforsvar. Er lige nu i dialog med den offtenlige klinik omkring dosis af prednison/prednisolon eller Medrol, men de er ikke særlig lydhøre!!!
Sitat:
Opprinnelig skrevet av
Blondie
Kjære Libber
Jeg har gjennomført to vellykkede svangerskap og har to friske store barn som har klart seg veldig bra. Dette har jeg gjennomført med antistoffer på langt over 2000 og jeg har blitt gravid naturlig. Jeg har heller aldri hatt noen spontanaborter. Dette kan du klare kram1
Antistoffer er ikke en homogen masse af identiske celler og det er derfor småfarligt at sammenligne forskellige tilfælde, såfremt fællesnævner ikke er fastslået. Libber har hermed fået en masse tom trøst men ingen hjælp. Man bliver ikke gravid af trøst. Vi har allesammen fejlet i vores svar i tråden. Libber har skitseret den baggrund for sit problem hun troede var den korrekte, mens det i virkeligheden nok er tale om to forskellige typer af autoimmunreaktion - en mindre destruktiv for graviditeten (anti-TPO) og den mere destruktiv (NKa+).
Jeg tror, at Libbers læger har ikke ført hende ajour med hvad det var, der har saboteret hendes gentagne IVF-behandlinger og efter alt sandsynlighed var det ikke anti-TPO som spiller en rolle her, men kroppens nok stærkeste forsvarsceller NKa+, kroppen sædvanligvis aktiverer til bekæmpelse af bl.a. cancer. Intet under at et lille embryo har her ikke en jordisk chance for at kunne gro fast i livmoderen, når kroppens NKa slippes løs for at bekæmpe det.
