Hjælp til blodprøveresultater

Hej alle xx4

Jeg er ny bruger af dette fantastisk forum - jeg er lykelig for at have fundet dette sted :D

Jeg fik i september 2009 konstateret for lavt stofskife - startede på Eltroxin i december 2009 - blodprøverne lå indtil juni 2010 i underkanten af "normalværdierne" men jeg følte absolut ingen bedring, tværtimod!
I september 2009 var mine prøver således:
TSH 1,6 (0,4-3,77)
T4 12 (12,8-20,4)
T3 3,1 (1,27-2,79)
Prøven blev taget ca kl 13 - 2 timer efter frokost.
Startede på Eltroxin december 2009 - slutdosis 50mg hver anden dag og 100 mg hver anden dag.

I juni 2010 var mine prøver således:
TSH 1,7 (0,4-3,77)
T4 14 (12,8-20,4)
T3 0,74 (1,27-2,79)
Prøven blev taget ca kl 13 - 2 timer efter frokost og 8 timer efter indtagelse af Eltroxin.
Jeg skiftede til Euthyrox - dosis 50 mg og 100 mg skiftesvis hver anden dag.

Juli 2010 efter 5 uger på Euthyrox:
TSH 1,2
T4 14
T3 0,76
Prøven blev taget kl 8 - 2 timer efter indtagelse af morgenmad og 2½ time efter indtagelse af Euthyrox.

Er der nogen der kan hjælpe mig med at gennemskue resultaterne så vil jeg blive meget meget gladkys1 Min læge har vist opgivet mig og sendt en henvisning til Næstved sygehus medicinsk afd.

Glæder mig til at høre fra jer
Cirkeline fanx:

hei Cirkeline!

Det beste er å ta blodprøver tidlig på morgenen, være hos legen når kontoret åpner, og være medikamentfastende. Noen mener også totaltfastende, altså ikke vann og mat heller, derom strides de lærde.

Du har jo veldig lave FT3 verdier, kanskje kroppen din ikke klarer å konvertere T4 (Euthyrox, Eltroxin, Levaxin) til T3 som er teorien. Om du har det slik er du ikke alene, jeg slet med det i mange år, og det er mange av oss her på forumet. Ellers vil jeg anta at du skla ha FT4 adskillig høyere opp for å føle deg bra.

Dessuten vil jeg tro at dosen din altfor lav, de fleste må høyere opp før de får det bedre.

Hei Cirkeline.
Den korte er at din dose er alt for lav.

Så kan det se ut som at T4 prøven er en fritt-T4 mens T3 er en bundet måling.
Referansegrensene er satt på målinger tatt om morgenen, og det er særlig viktig for TSH, men også for fritt T3.

Så mener jeg jo, at når kjertlen ikke lenger fungerer bør man lære seg hvordan den doserte oss, og prøve å gjøre det likedann.
Og T4 doseres nokså likt hver dag, med små endringer.

Så er det jo ingen stoffskiftemedisin som fungerer hvis man ikke får nok av den. Ikke engang ens egen gjorde det - så opp med dosen Cirkeline.
Du har gått for lenge med for lav dose.

Tusinde tak for jeres svar xx4

Det er godt at vide at det er et spørgsmål om at dosis sættes op.
Det kan være at jeg misforstår men i resultaterne står der Frit T4 og Frit T3.

Og næste gang vil jeg sørge for at blodprøven bliver tagt tidligt om morgenen inden jeg har spist mad og Euthyrox.

Det er en dejlig tryg fornemmelse at jeg kan søge råd og vejledning herinde når nu det danske system halter bagud med information og interesse omkring stofskiftesygdomme xx6 I er om nogen ekperterne fordi i har følt konsekenserne på egen krop. Nu skal det ikke lyde som om at jeg er vred men må indrømme at jeg er en anelse frustreret og utryg.

Kærlig hilsen
Cirkeline fanx:

Så misforstår du nok ikke Cirkeline.
Jeg anså verdien som så lav at jeg antok at det ikke kunne være snakk om en fri verdi.
Og den er virkelig lav ! Du må ha det ganske forferdelig !

Verdiene for fT3 og fT4 vil bli høyere ved en høyere dose. TSH blir lavere.

n´Finn du har ret og jeg tog fejl - jeg har lige set papirene igennem og fandt ud af at de har lavet en "lille" ændring i blodprøverne så fra at være Frit T3 (4,0 - 6,8) er det ændret til Triiodthyronin (1,27 - 2,79) og her er det jeg er målt til 0,76.
Det må du virkelig undskylde.

Kærlig hilsen
Cirkeline

Hei du :)

Du må opp i en større dose Eltroxin, dette må jo som n`Finn skriver være forferdelig.. ( mange må ha en ft4 i øverste del av referanserammen, altså over 20) TSH kan da også bli under referanse, og det gjør jo at mange leger mener at du er overdosert selv om du selv ikke føler deg hyper; dette er jo en gjenganger her på forumet, og gjør at hypothyreoserammede forblir i et liv med en forringet livskvalitet. So, watch out! :!: Og, hos mange, er ikke Eltroxin nok, endel må ha tilførsel av t3, eller må starte opp med et thyroid i stedet. Thyroid, som er tørket grisekjertel, inneholder alt en stoffskiftekjertel inneholder; som t4, t3, t2, t1 og t0. Det er absolutt ikke sikkert at du får tilbud om t3 tilskudd hos legen din, og ganske sikkert ikke thyroid.

Så hvis du ikke føler at Eltroxin er godt nok for deg etter at du har nådd optimal dose, så ikke vent for lenge med å be om t3, eller bytte til et thyroid. Jeg ventet selv 3 år fordi jeg ikke fikk noe gehør fra legene (og kanskje ikke stod hardt nok på selv).. Alt for lenge!! :sad: Andre har gitt rene t4-medikamenter 6 mnd før de byttet, og det var på dette stadiet jeg også begynte å etterlyse t3..

Ellers syns jeg det er et meget godt tegn for deg, at du tar ansvar og utdanner deg i sykdommen din... Samtidig tar du tak, er kritisk til våre alles forgudede leger og den behandling du får.. Selv om du har det vanskelig og er syk. xx9

kys1

Beklager, jeg ser at du har en annen referanseramme for ft4 enn den jeg er vant med; kanskje noen andre her kan fortelle deg hva "over 20" blir med de referanserammene du har.. Skal du i øverste del, eller over 2/3 av referanserammen, må du over 17.4..:) Eller noe i den duren...vink11

Jeanette

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Vigdis

Det beste er å ta blodprøver tidlig på morgenen, være hos legen når kontoret åpner, og være medikamentfastende. Noen mener også totaltfastende, altså ikke vann og mat heller, derom strides de lærde.

---

Måtte bare kommentere dette...Jeg er i likhet med de fleste andre veldig enig i at prøvene skal være medikamentfastende. Det merkelig er at ikke alle legekontor er oppmerksomme på dette:shock:

Opplevde selv at jeg var innelagt på sykehus som kjørte ivei med stoffskifteprøver på morgenrunden uten å informere meg (jeg administrerte mine egne medisiner) hvilket resulterte i helt merkelig, rare prøvesvar som overhode ikke henger på greip i forhold til referanseområdet. Det blir nemmlig enda verre når man spiser T3. Sykehuspersonalet la frem prøvesvarene mine for meg, med store spørrende øyne, og jeg måtte til å forklare hvorfor prøveresultatene så slik ut:lol:

For å kommentere det med å være totalfastende, så er det aller viktigst å gjøre det likt hver gang. Altså velger man først å spise frokost, så er det viktig å gjøre det hver gang for lettere å kunne sammenligne neste gang man skal ta prøver...og omvendt.

Og Cirkeline...lykke til davink11

Ingen unnskydning nødvendig - det er jo så mange detaljer.

Men den er jo allikevel lav og trenger til en økning av dosen.
T4 omdannes jo først til T3 etter 3 uker, så det vil gå litt tid før det merkes......

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Jeanette78

Så hvis du ikke føler at Eltroxin er godt nok for deg etter at du har nådd optimal dose, så ikke vent for lenge med å be om t3, eller bytte til et thyroid.

---

Desværre Jeanette. :sad: I Danmark kan man ikke "be" om Thyroid eller Liothyronin. Den første udskriver lægerne så godt som aldrig (undtagen de få private, men uden at de tør stå frem) og Liothyronin har formandinden af det danske Thyroidea-selskab (lægernes organisation) allerede gentagende gange forkyndt ikke virker. På området "alternativer" til syntetisk T4, er Danmark enten et uland eller Den Mørke Middelalder. vedikke1 De fleste Thyroid-danskere jeg kender, er "smuglere" og "selv-behandlere", mig selv inkl.

Hej Anisa - tak for dit indlæg :) det er virkelig skræmmende at Danmark halter bagud på sundhedsområdet - men godt at vi selv kan indhente alle de oplysninger og information som vi selv skønner nødvendige og så handle efter bedste evne ud fra dem.

Har du evt hørt godt/dårligt om endokrinologisk afdeling på Næstved sygehus - jeg går og venter på indkaldelse derfra - håber ikke at der er for lang ventetid :)

Kærlig hilsen
Cirkeline

Så har jeg endnu engang brug for jeres hjælp xx4

Mine sidste blodprøve resultater med Euthyrox hvor dosis var 50/100 så således ud:
TSH 1,2 (0,4-3,77)
T4 Frit 14 (12,8-20,4)
T3 0,76 (1,27-2,79)

Den 19/8 satte jeg dosis op til 125/150 og i går d 14/9 så prøverne således ud:
TSH 0,09
T4 frit 18
T3 1,21

Jeg føler ikke at jeg har fået mere energi! Tværtimodkednej1
I næste uge skal jeg til specialist og jeg ville gerne være lidt på forkant derfor spørger jeg om jeres erfaring og gode råd.
Blodprøven jeg fik taget var omfattende og jeg kan se at jeg ligger meget lavt i forhold til referencerammen indenfor calcium og er lige kommet hjem efter at være indlagt til observation for et meget lavt kalium/P niveau og de målte mit blodtryk til at være en anelse for højt 140/92 og min puls blev målt til på 55-60/min.
Jeg har ikke haft min menstruation siden 2008 og er meget træt og kan genkende mig selv i mange af de beskrivelser der er inde i dette forum, både humørmæssigt og energimæssigt. Jeg er for tiden sygemeldt med stress og var også i 2008 sygemeldt i en længere periode.
Jeg ved ikke hvor meget af ovenstående informationer der kan bruges til noget men jeg er snart træt af at føle mig som en patient - vil rigtig gerne ud på den anden side hvor jeg har energi, overskud og er sunddesp2

Kærlig hilsen
Cirkeline fanx:

[QUOTE=Cirkeline;96682
Den 19/8 satte jeg dosis op til 125/150 og i går d 14/9 så prøverne således ud:
TSH 0,09
T4 frit 18
T3 1,21

Jeg føler ikke at jeg har fået mere energi! Tværtimodkednej1
[/QUOTE]

T3 verdien din et under ref området du oppgir, mens T4 verdien din er i øvre referanseområdet. Enten trenger du øke ytterligere på T4 verdien for å starte omdanning til T3, eller så trenger du tilskudd av T3. Dette kan du få via syntetisk T3 tilskudd eller thyroider.
Lykke til davink11

Lav puls er et underdoseringssymptom. Høyt blodtrykk kan bety at hjertet forsøker å kompensere...

Husk at det er t3 som er det aktive hormonet, t4 er lagerhormonet som kroppen skal omdanne "on demand" når systemet fungerer etter forutsetningene...

Vil istemme det Blondi og smgj sier jeg cirkeline.
Så er det er ofte sånn at når man øker dosen, så varer ikke bedringen så lenge.
Det er også et godt tegn på at dosen bør økes.

Omdannelsen til T3 blir ikek riktig før fT4 er der den skal være, og den er jo direkte avhengig av dosen.
Selen ingår i enzymet som danner T3. Er det målt ?

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av n`Finn

Selen ingår i enzymet som danner T3. Er det målt ?

---

Sink er også viktig i konverteringen. Sink kan vanskelig måles i blodet, men det finnes en smakstest - Zinc tally (og liknende) - som er ganske bra for å teste om sinknivået er tilstrekkelig. (Du finner mer informasjon om du søker på zinc tally.)

Lykke til.

Hvor er jeg glad for jeres hurtige svarxx8

I giver mig svar på flere spørgsmål som lægen ikke kunne svare på.... bla at det let forhøjede blodtryk kunne betyde at hjertet prøver at kompensere.

Hvorfor varer bedringen ikke så længe efter at dosen er øget - er det fordi man ikke er på det precise niveau endnu eller skal man blive ved med at justere livet igennem?

Ved den sidste blodprøve jeg fik taget fik jeg ordre om ikke at tage andre kosttilskud end en enkelt vitaminpille hvis jeg ikke kunne undvære den. De "alternative" kosttilskud jeg tog var lægerne i tvivl om kunne være årsag til mit lave kaliumtal som jeg blev indlagt for til observation natten over. De kunne slet ikke forstå at jeg følte at der var behov for at tage kosttilskud. Jeg har indvilget i at undvære kosttilskuddene i 14 dage hvorefter nye blodprøver skal tages. De kosttilskud jeg tog var følgende:
Frokost:
2 multivitaminpiller
2 B-vit komplex
1 Chrom ialt 100ug
Aften:
3 calcium/magnesium ialt 230mg/160mg
3 magnesium ialt 600 mg
3 D-vit ialt 105 ug
2 organisk selen ialt 200 ug
Så selen får/fik jeg men blodprøven er ikke så omfattende så den er målt. Der er målt natrium, kalium, calcium og magnesium hvoraf calcium ligger i underkanten. Zink og selen værdierne kender jeg ikke men vil på tirsdag når jeg skal til endokrinolog spørge til. Mht til de kosttilskud jeg tog er det så for meget?

Kærlig hilsen
Cirkeline fanx:

Synes ikke dette var mye...for min del er det slik at når jeg er ferdig å svelge alle kosttilskuddene før hvert måltid, er jeg igrunnen mett.

Har du fått målt D vitamin? Hva slags tilskudd av D-vitamin tar du D2 eller D3 (du tar en veldig liten dose, dersom du tar D3)

Legene kan da ikke mene at du får for lav kalium av å ta kosttilskudd?

Hei:-)

Kjenner meg igjen i det du skriver om å ikke merke virkning av å begynne på syntetisk t4/Levaxin. Jeg begynte i Jan 2010 rett på 75 mcg og økte i løpet av 4 mnd opp til 125 mcg. Merket litt bedring, men det var skuffende lite i forhold til forventningene jeg hadde. Formen svingte i tillegg fra dag til dag og jeg følte meg ikke som meg selv. Derfor var det så utrolig skremmende å oppleve at legen hadde så klokketro på Levaxin, at det liksom bare var et spørsmål om å øke dosen! Jeg følte intuitivt så innmari sterkt at behandlingen ikke var riktig/tilstrekkelig for meg (og jeg trengte behandling, for jeg blodprøvene viste klart lavt stoffskifte).

Heldigvis fant jeg dette forumet- thank Godxx6- og så at mange ble bedre på naturlige stoffskiftehormoner, som også inneholder t3. Føler nå at jeg er på riktig vei, selv om jeg ser at veien er lang å gå. Forteller deg dette for at du ikke av ren plikt og veloppdragenhet skal lide deg gjennom mange måneder på feil behandling- om den føles feil for deg- og det virker det jo egentlig som den gjør.

Sitat:

---

Hvorfor varer bedringen ikke så længe efter at dosen er øget - er det fordi man ikke er på det precise niveau endnu eller skal man blive ved med at justere livet igennem?

---

Dette lurer jeg veldig på selv! Føler alltid bedring etter doseøkning, og så dabber det av. Men det er vel et tegn på at man må fortsette å øke, helt til det ikke dabber av lenger?

Angående kosttilskudd så tar jeg forresten masse av det- en god del mer enn deg:-) Det er veldig viktig for oss med lavt stoffskifte, som ofte har reduserte nivåer av viktige vitaminer og mineraler. Synes du bare skal fortsette med mixen din!

Lykke til daxx4

Så godt å høre Berit !

"Hvorfor varer bedringen ikke så længe efter at dosen er øget - er det fordi man ikke er på det precise niveau endnu eller skal man blive ved med at justere livet igennem?"

Vel, nå har jeg ikke levd hele livet enda, men siden 1987 har jeg ikke hatt samme dose lenger enn noen måneder (har ikke sjekket) av gangen.
Og jeg skulle sansynligvis justert mye oftere, om jeg bare hadde hatt noe å gå etter, lært meg alle kjennetegnene med en gang og visst hvordan.

Stoffskiftet varierer !
En kan ikke forvente å ha en like stor dose gjennom alle livets faser.
(antar jeg)
Og bygger antagelsen på at kjertlen jo er utstyrt med et komplekst reguleringssystem som nettopp har til hensikt å justere dosen etter behov.
Og det blir jo borte når kjertlen ikke virker lenger......

Jeg leste for ikke så lenge siden at man hadde funnet ut at hjernen faktisk forbrenner mer energi når man tenker og konsentrerer seg hardt. Det vil si at om man til vanlig har en stillesittende, rutinemessig "no-brainer"-jobb og så i en periode må tenke/planlegge mye så skal stoffomsetningen opp for å følge hjernens økte behov...
Et flatt stoffskifte takler ikke dette.

Under infeksjonssykdom sparker kroppen igang stoffskiftet for å skape en feber slik at uhumskhetene kan kanstes ut av kroppen. Ved flatt stoffskifte har man ikke drivstoff til dette.

Og hva om man endrer treningsrutiner?

Jeg er veldig glad for å høre at du justerer så ofte n'Finn. Ikke at jeg har noen ambisjoner om å følge deg (ennå iallfall) så tilsier det iallfall at en halvårlig/årlig kontroll er altfor lite.

Blondie - Det er D-3 vitamin jeg tager - bør jeg øge dosis?
Jo lægerne mente at det var kosttilskuddene der var sansynlig årsag
til det lave kaliumtal :shock: Jeg blev også bedt om at stoppe med
at spise den daglige teskefuld lakridsrodspulver - de mente at det
kunne være årsag til det høje blodtryk.

Berit 1974 - Tak for opmuntringen - jeg vil på tirsadg spørge om at få
Erfa Thyroid fremover. Mht til kosttilskuddene sagde jeg netop
at jeg pga mit lave stofskifte mente at det var godt for mig med
de ekstra tilskud - men det var der bestemt ikke forståelse for
griner11

n´Finn - mht til dosis så lyder din forklaring helt rigtig - lidt besværlig -men
spændende fordi man med tiden lærer at mærke efter og stole på
egne erfaringer - det gør stærk.

Endnu engang tusinde tak for jeres inspirerende svar

Kærlig hilsen
Cirkeline
fanx:

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av smgj

Jeg leste for ikke så lenge siden at man hadde funnet ut at hjernen faktisk forbrenner mer energi når man tenker og konsentrerer seg hardt. Det vil si at om man til vanlig har en stillesittende, rutinemessig "no-brainer"-jobb og så i en periode må tenke/planlegge mye så skal stoffomsetningen opp for å følge hjernens økte behov...

---

Hjernen er det organ i kroppen, der forbruger mest energi. Hjernens totale behov for energi udgør 1/5 del eller 20% af kroppens samlede energibeholdning, og dette kun ved almindelig brug af hjernen. Arbejder man intenst med opgaver der kræver øget koncentration og særlig under deadlines (eller andre "frister" man helst må nå "det" inden) - forbruger hjernen (til formålet) over 40% af kroppens samlede energi. Er kroppens energiniveau nedsat, beskyttes hjernen mod underskud af energi gennem at kroppens andre organer sættes på sparemodus. Hjernen giver således op først til sidst.

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Cirkeline

Blondie - Det er D-3 vitamin jeg tager - bør jeg øge dosis?
Jo lægerne mente at det var kosttilskuddene der var sansynlig årsag
til det lave kaliumtal :shock: Jeg blev også bedt om at stoppe med
at spise den daglige teskefuld lakridsrodspulver - de mente at det
kunne være årsag til det høje blodtryk.

---

Det er helt riktig at lakrisrotpulveret påvirker blodtrykket ditt og kaliumnivået. Mulig jeg er helt på jordet, men jeg forstod det slik at inntak av salt og lakris skal påvirke BT og Kaliumnivået mer i retning av normal, derfor skal man ikke innta dette før prøvetakning. Skal sjekke dette litt, men du kan klikke på tråden min (link i signaturen), for jeg har skrevet litt om dette der også. Jeg håper du ser på muligheten for å få sjekket binyrene med spytt/urinprøver.

http://nhi.no/sykdommer/hormoner-og-...isme-1129.html

Her fant jeg info. Man kan få lavt kalium ved:
Overdrevent inntak av lakris (lar glukokortikoider binde seg til mineralokortikoidreseptorer)
Kilde
http://nhi.no/sykdommer/hormoner-og-...emi-25435.html

http://www.tidsskriftet.no/?seks_id=511466

http://www.nowfoods.com/Products/ProductsbyCategory/Category/M002839.htm?cat=Herbs "DGL lakrisrot an kan også få en anden type lakridsrod-præparat (sugetabletter), hvor man har fjernet glycyrrhizinsyren og glycyrrhetinsyren fra lakridsrods-udtrækket (som ellers bevirker, at almindelig lakridsrod i større mængder kan medføre f.eks. blodtryksforhøjelse), hvor alle andre lægende egenskaber (på bl.a. binyrerne) er bevaret. Det hedder bare DGL og kan bruges 1x2 dagligt uden begrænsninger, som langtidsstøtte til f.eks. binyrerne eller (som pulver) til nedtrapning af hydrocortison." Tror det var Anisa som skrev om dette ett sted. Lakrisrot er jo et adaptogen, og fint for binyrene. Det finnes flere adaptogener, les om det på Wikipedia

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Blondie

Her fant jeg info. Man kan få lavt kalium ved:
Overdrevent inntak av lakris (lar glukokortikoider binde seg til mineralokortikoidreseptorer)
Kilde
http://nhi.no/sykdommer/hormoner-og-...emi-25435.html

http://www.tidsskriftet.no/?seks_id=511466

---

Tak Blondie vink11
Interessant læsning - var ikke klar over at lakridstyggegummie, og lakridsthe også kan påvirke.... og sammen med ca 1 tsk lakridspulver dagligt i et par uger så er det da sansynligt at det er det der har været årsagen til blodtrykket og det lav kaliumindhold - er spændt på at se blodprøverne og få målt blodtrykket på mandag og 14 dage efter.

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Vigdis

http://www.nowfoods.com/Products/ProductsbyCategory/Category/M002839.htm?cat=Herbs "DGL lakrisrot an kan også få en anden type lakridsrod-præparat (sugetabletter), hvor man har fjernet glycyrrhizinsyren og glycyrrhetinsyren fra lakridsrods-udtrækket (som ellers bevirker, at almindelig lakridsrod i større mængder kan medføre f.eks. blodtryksforhøjelse), hvor alle andre lægende egenskaber (på bl.a. binyrerne) er bevaret. Det hedder bare DGL og kan bruges 1x2 dagligt uden begrænsninger, som langtidsstøtte til f.eks. binyrerne eller (som pulver) til nedtrapning af hydrocortison." Tror det var Anisa som skrev om dette ett sted. Lakrisrot er jo et adaptogen, og fint for binyrene. Det finnes flere adaptogener, les om det på Wikipedia

---

Tak Vigdis xx4
Det er fantastisk - så behøver jeg ikke at undvære lakrids fremover - TAK

Kærlig hilsen
Cirkeline
fanx: