Når lægen presser... (om "for lavt" TSH).

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Leya

Har en lege som kun ser på TSH og som mener jeg er overdosert fordi TSH'en min er på 0,04. Jeg har sagt jeg føler meg bra og at den har vært sånn siden jeg fikk lavt stoffskifte (hashimotos), men han fikk overtalt meg til å redusere dosen min med 200mikrogram i uka, noe jeg angrer på nå.

---

Hej Leya vink11

Vi hører så tit om, at en ellers vellykket (eller næsten) behandling for hypothyreose ødelægges af større hensynstagen til TSH end til den syge... De fleste skriver som du, at de er blevet "overtalt". Andre er blevet skræmt af lægen til at reducere dosen, og endnu andre insisterer selv på reduktion af medicindose fordi lægen har bibragt dem den opfattelse, at TSH er et stofskiftehormon og at TSH derfor altid må holdes over et bestemt værdi, for at deres krop ikke skades af et "for lavt TSH" (hvilket er en direkte løgn).

Håber du gider fortælle om, hvordan lægen har overtalt dig? Hvilke argumenter er blevet fremsat og hvad specielt fik dig til at følge lægens påbud? Det vil (tror jeg) hjælpe andre i lignende situation, hvor de syge står nærmest forsvarsløse over for lægen og lader sig presse til (i realiteten) at få det værre. Det er altid godt at have et eksempel at følge, end at stå helt alene under lægens pres.

Håber også, at andre gider fortælle, hvordan, med hvilke argumenter/ord I er blevet tvunget til at reducere medicindose, og efterfølgende blev værre af det? kram1

Hei Anisa vink11

Som noen av dere vet, var jeg på ett behandlingsopplegg for overvektige i høst i 3,5 måned (noe ala Ebeltoft i danmark, når det eksisterte) Resultatet med fokus kun på meg selv, trening og sundt kosthold, var noe av det beste jeg har gjort på lenge og jeg gikk ned hele 30 kg på tiden jeg var der. :)

Underveis og spesielt når jeg var ferdig med dette, begynte jeg å føle meg litt overdosert enkelte dager, men uten at det var veldig plagsomt. Tok opp dette med legen når jeg var på oppfølging i januar og han mente med en gang at det var min nye livsstil som var årsaken, og fordi TSH i tillegg var så lav som den var mente han sterkt at jeg var overdosert og burde redusere dosen min så jeg fikk opp TSH til over 1....
Jeg protesterte sterkt i og med at den bestandig har vært lav og ikke en gang legen på Balderklinikken så noe særlig på den. Jeg spurte hvorfor han kun brydde seg om TSH i og med at dette ikke var en målbar reseptor for de med stoffskifte problemer, han måtte se på totalen og spesielt T4... Han var ikke enig i min tolkning, men sa seg enig i at det viktigste var hvordan man i utgangspunktet følte seg.. og i med at jeg følte hyper symptomer innimellom, mente han bestemt at jeg burde senke dosen og bruke 200 mikrogram kun 6 dager i uka og ikke 7, jeg gikk med på det siden, selv om symptomene begynte å bli stadig svakere, fordi jeg var redd for hva det kunne bety å gå med hypersymptomer over lang tid... :?

Nå angrer jeg virkelig.. på kun kort tid har 13 kg sneket seg på igjen, jeg har stadig vondt i kroppen, har ett vanvittig stort søvnbehov og føler meg aldrig uthvilt. Skal til legen og ta nye prøver til mandag, så da gir jeg bare beskjed om at jeg er oppe i min ”normale” dose igjen, så får han si hva han vil, for dette gidder jeg bare ikke.

Har hatt en så lang og god periode nå, så jeg vet hvordan det er å føle seg nesten normal igjen uten altzheimer, søvnbehov osv så jeg har ikke mye lyst til å gå på den "smellen" på nytt...

Morn! :)

Jeg fikk brev i posten om å redusere fra 2.5 G thyroid til 1.5 G, fordi tsh var 0.03.. Ft4 var da 12.0 og ft3 4.9... Jeg fortalte legen om mine hyposymptomer av ett eller annet slag (spm. om binyrer), bestående av brainfog, og nattesvette ved et tidspunkt, og økt slitenhet. Nattesvatten ble med en gang tolket av legen som hypersymptomer ( selv om jeg sa kaldsvette) og brainfoggen kunne være alt mulig annet enn hyposymptomer fikk jeg vite, og hun tenkte på candida. Spurte også om jeg hadde sopp i huset..:lol: (det er fint med leger som tenker på "alt" altså, men det viser seg jo at denne legen ikke så skogen for bare trær pga. en nesten religiøs fanx: tiltro til tsh verdien.. :mrgreen: jaja, jeg liker å sette ting på s****en :wink: )
I stedet for å høre på denne legen, som mente at det var meget viktig at jeg trappet ned til 90 mg thyroid pga suprimert tsh ( var også viktig at jeg gjorde det sakte), har jeg trappet opp til 3 G (altså dobbelt så mye som jeg har blitt anbefalt). Føler virkelig at det var riktig å gjøre, formen har steget betraktelig. xx6

Hadde jeg hørt på legen, hadde formen min holdt til ca kl 11 om dagen..( da er jeg nødt til å ta neste dose thyroid) og etterhvert hadde jeg ganske fort og sikkert blitt veldig dårlig..

Jeg fatter virkelig ikke at det går an å anbefale meg å trappe ned ift. tsh verdien, når både tallene ellesr og symptomene mine sier HYPO! vedikke1
Jeg syns det er meget skremmende, og det sier noe om hvor viktig det er å utdanne seg i egen sykdom.. Samtidig er det stressende og utrygt åvite at man må være veldig frisk for å ha hypothyreose... frisk nok til å ta riktige valg ift. sykdommen, til å utdanne seg selv, og til å navigere mellom disse fjøsnissene ( takk Vigdis :D) av noen leger som tilber tsh verdier.

Jeanette

Det likner jo til forveksling på min situasjon - jeg har doblet dosen i forhold til hva TSH ville bestemt.
Legen var skeptisk, men nå er det helt ok !
For framgangen ble jo observert.

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Hansen

Det likner jo til forveksling på min situasjon - jeg har doblet dosen i forhold til hva TSH ville bestemt.
Legen var skeptisk, men nå er det helt ok !
For framgangen ble jo observert.

---

Og det merkeligste er jo at legen bruker ERFA selv.. kednej1

Duverden !
En lege som bruket selveste arvefienden ?

En "spesialist" jeg var hos hadde ikke hørt om Tyroid engang !
Troverdig ?
Neppe......

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Jeanette78

Morn! :)

Jeg fikk brev i posten om å redusere fra 2.5 G thyroid til 1.5 G, fordi tsh var 0.03.. Ft4 var da 12.0 og ft3 4.9... Jeg fortalte legen om mine hyposymptomer av ett eller annet slag (spm. om binyrer), bestående av brainfog, og nattesvette ved et tidspunkt, og økt slitenhet. Nattesvatten ble med en gang tolket av legen som hypersymptomer ( selv om jeg sa kaldsvette) og brainfoggen kunne være alt mulig annet enn hyposymptomer fikk jeg vite, og hun tenkte på candida. Spurte også om jeg hadde sopp i huset..:lol: (det er fint med leger som tenker på "alt" altså, men det viser seg jo at denne legen ikke så skogen for bare trær pga. en nesten religiøs fanx: tiltro til tsh verdien.. :mrgreen: jaja, jeg liker å sette ting på s****en :wink: )
I stedet for å høre på denne legen, som mente at det var meget viktig at jeg trappet ned til 90 mg thyroid pga suprimert tsh ( var også viktig at jeg gjorde det sakte), har jeg trappet opp til 3 G (altså dobbelt så mye som jeg har blitt anbefalt). Føler virkelig at det var riktig å gjøre, formen har steget betraktelig. xx6

Hadde jeg hørt på legen, hadde formen min holdt til ca kl 11 om dagen..( da er jeg nødt til å ta neste dose thyroid) og etterhvert hadde jeg ganske fort og sikkert blitt veldig dårlig..

Jeg fatter virkelig ikke at det går an å anbefale meg å trappe ned ift. tsh verdien, når både tallene ellesr og symptomene mine sier HYPO! vedikke1
Jeg syns det er meget skremmende, og det sier noe om hvor viktig det er å utdanne seg i egen sykdom.. Samtidig er det stressende og utrygt åvite at man må være veldig frisk for å ha hypothyreose... frisk nok til å ta riktige valg ift. sykdommen, til å utdanne seg selv, og til å navigere mellom disse fjøsnissene ( takk Vigdis :D) av noen leger som tilber tsh verdier.

Jeanette

---

Signerer denne jeg. Vi har samme lege (ganske sikker på det), siden alt stemmer med hva legen sa til meg.

I tillegg til at det sikkert kunne være allergi som gjorde at jeg var sliten, har jo husdyr. At jeg var sliken pga at verdiene var lave var ikke noe tema. Når jeg sa jeg ikke reagerte på dyra, nei, da var det stress.

I tillegg fikk jeg vite at jeg kan bli benskjør hvis jeg ikke senker dosen (bare tull, og jeg har jo doblet dosen). Hodepinen min kom også pga at jeg var overdosert, selv om den nå er borte ved dobbel dose iforhold til hva legen har forskrevet.

Det var noe mere også, men det har forsvunnet i brainfogen... Irriterende at jeg ikke tok med den lappen legen skrev alt overdosering kunne føre til.

Jeg skjønner at jeg skal fortsette med dosen jeg hadde før og se hvordan jeg blir. Blir så forbanna på disse lege idiotene desp2 Har litt mye aggresjon mot de noen ganger kjenner jeg...

Her er et godt (men anekdotisk) argument om hvorfor lav TSH på naturlig thyroksin ikke er så farlig:
http://www.stopthethyroidmadness.com...nd-your-bones/

Smgj: Takk for en flott link! :)

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Leya

Jeg skjønner at jeg skal fortsette med dosen jeg hadde før og se hvordan jeg blir. Blir så forbanna på disse lege idiotene desp2 Har litt mye aggresjon mot de noen ganger kjenner jeg...

---

Jeg har det lige som du, Leya... og grunden er som beskrevet her et andet sted, for nogen tid siden:

Lykken ved at være nybagt mor syntes ingen ende tage.... indtil jeg skulle tjekkes hos lægen ca. halvandet år efter, fordi jeg havde (altid) tendens til anæmi. Ikke noget alvorligt. Bare lidt.

Telefonen ringede nogle dage efter og lægen lød voldsomt optaget af mit stofskifte: "du har for højt stofskifte" råbte han i røret. I dag ved jeg, at der ingen antistoffer var og det eneste der var "galt" var mit TSH-tal "u-målbart". "Jeg vidste, der måtte være noget galt, som du er energisk og kvik hver gang jeg ser dig", tilføjede lægen. "Du skal udredes videre på hospitalet! Højt stofskifte er livsfarligt" sagde han og jeg skulle straks møde op på hospitalets ambulatorium, hvor han allerede har ringet og bestilte mødetid til mig.

Når man er en ung mor - det sidste man vil er at skulle udsætte sit barn for en syg mor, som så måske ikke bliver i stand til at tage vare på ham, når denne frygtelige hyPERthyreose skader ens krop. Jeg fik at vide, at jeg ville blive dødsyg, med ødelagt hjerte og andre organer, hvis det høje, høje stofskifte ikke bliver bragt ned. Det var bare lidt svært for mig at forstå.... jeg havde det jo vidunderligt. Ingen problemer med psyke. Ingen problemer med helbred overhovedet. Ingen hovedpiner, ingen ødemer, ingen fordøjelsesproblemer, smukt hår, rent hud, flotte negler.... ingenting overhovedet. Jeg trivedes, stortrivedes... måske endda mere end jeg nogensinde gjorde før, men lige meget var det. Lægen insisterede på at jeg var dødsyg og at behandlingen skulle iværksættes "omgående". Det blev så først til radiojod og da jeg fortsat var "for kvik" efterfølgende - endte jeg på operationsbordet.

Efterfølgende to måneder gik jeg hjemme syg og elendig, mens min søn var anbragt hos en aflastningsfamilie. Jeg var ude af stand til at passe ham og mine dage gik med at klare de ti meter fra sengen til badeværelse og tilbage. Jeg kunne ikke spise, jeg kunne ikke sove, jeg kunne ikke læse, jeg kunne ikke huske, jeg kunne ikke høre, jeg kunne ikke noget som helst. Jeg har tabt 13 kg og vejede 39 kg. Fik mere og mere Eltroxin uden at jeg blev bedre. Min gode læge "forstod ingenting". Jeg skulle jo blive bedre og ikke dårligere af hans diagnose og lægernes på hospitalet... fra at være sprudlende rask, blev jeg et 28-årigt vrag."

I de senere år viste det sig, at jeg hører til typen "energi-mennesker", der bare skal ligge højt, et godt stykke over "normalområdet" for FT3+FT4 (= umålbart TSH), for overhovedet at kunne fungere i overensstemmelse med sine medfødte anlæg. I dag ved jeg, at umålbart TSH er ikke et automatisk tegn på hyperthyreose. Der findes tusinde andre grunde til, at TSH viser umålbart eller lavt. I dag ved jeg, at jeg er blevet opereret i en perfekt, sund og rask skjoldbruskkirtel. Jeg er blevet påført sygdom fra at være superrask FORDI lægerne fulgte TSH-tabellerne i stedet for sund fornuft = HJERNEN!

Å det gjør vondt å lese slike historier! Føler virkelig med deg, Anisa! Og som jeg skjønner, er du i altfor stort selskap fremdeles.
Men at de behandler så ekstremt på slikt tynt grunnlag, når du i utgangspunktet var frisk og fin, og når resultatet blir slik, så er det helt hårreisende at de "gode leger" ikke skjønner at teoriene deres ikke holder vann.
Jeg er veldig glad for at du likevel finner såpass interesse for, tiltakslyst til å finne ut om og slike ressurser til å dele av dine kunnskaper og erfaringer her på forumet.
kys1

Jeg finner bare ikke ord... *klem*

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Jeanette78

Morn! :)

Jeg fikk brev i posten om å redusere fra 2.5 G thyroid til 1.5 G, fordi tsh var 0.03.. Ft4 var da 12.0 og ft3 4.9... Jeg fortalte legen om mine hyposymptomer av ett eller annet slag (spm. om binyrer), bestående av brainfog, og nattesvette ved et tidspunkt, og økt slitenhet. Nattesvatten ble med en gang tolket av legen som hypersymptomer ( selv om jeg sa kaldsvette) og brainfoggen kunne være alt mulig annet enn hyposymptomer fikk jeg vite, og hun tenkte på candida. Spurte også om jeg hadde sopp i huset..:lol: (det er fint med leger som tenker på "alt" altså, men det viser seg jo at denne legen ikke så skogen for bare trær pga. en nesten religiøs fanx: tiltro til tsh verdien.. :mrgreen: jaja, jeg liker å sette ting på s****en :wink: )
I stedet for å høre på denne legen, som mente at det var meget viktig at jeg trappet ned til 90 mg thyroid pga suprimert tsh ( var også viktig at jeg gjorde det sakte), har jeg trappet opp til 3 G (altså dobbelt så mye som jeg har blitt anbefalt). Føler virkelig at det var riktig å gjøre, formen har steget betraktelig. xx6

Hadde jeg hørt på legen, hadde formen min holdt til ca kl 11 om dagen..( da er jeg nødt til å ta neste dose thyroid) og etterhvert hadde jeg ganske fort og sikkert blitt veldig dårlig..

Jeg fatter virkelig ikke at det går an å anbefale meg å trappe ned ift. tsh verdien, når både tallene ellesr og symptomene mine sier HYPO! vedikke1
Jeg syns det er meget skremmende, og det sier noe om hvor viktig det er å utdanne seg i egen sykdom.. Samtidig er det stressende og utrygt åvite at man må være veldig frisk for å ha hypothyreose... frisk nok til å ta riktige valg ift. sykdommen, til å utdanne seg selv, og til å navigere mellom disse fjøsnissene ( takk Vigdis :D) av noen leger som tilber tsh verdier.

Jeanette

---

Hei! Jeg tenker på alle de etterfølgende pasienter som vil bli møtt med samme holding, (og som ikke leser på forumet her). Bør ikke denne legen få info om at større dose faktisk har fjernet symptomene hos deg? Er det en ide at du sender en mail til Balder (med attn: legen) og forklarer høflig og vennlig (selv om det er vanskelig...) at teorien hennes ikke kan stemme fordi symptomene du klaget over har forsvunnet ved økt dose, og at dette ikke kan skyldes redusert stress etc.? Forklar at du skriver dette for andre pasienters vel og ve? Om jeg opplever dette skal jeg i alle fall gjøre det- det er så hårreisende at det ikke går an. Får høy puls her jeg sitter. :mad:

Anisa: Har dere ikke noe pasientombud i Danmark som kan ta opp saken med legen/sykehuset og kreve erstatning for ødelagt helse?

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Anisa

Jeg har det lige som du, Leya... og grunden er som beskrevet her et andet sted, for nogen tid siden:

Lykken ved at være nybagt mor syntes ingen ende tage.... indtil jeg skulle tjekkes hos lægen ca. halvandet år efter, fordi jeg havde (altid) tendens til anæmi. Ikke noget alvorligt. Bare lidt.

Telefonen ringede nogle dage efter og lægen lød voldsomt optaget af mit stofskifte: "du har for højt stofskifte" råbte han i røret. I dag ved jeg, at der ingen antistoffer var og det eneste der var "galt" var mit TSH-tal "u-målbart". "Jeg vidste, der måtte være noget galt, som du er energisk og kvik hver gang jeg ser dig", tilføjede lægen. "Du skal udredes videre på hospitalet! Højt stofskifte er livsfarligt" sagde han og jeg skulle straks møde op på hospitalets ambulatorium, hvor han allerede har ringet og bestilte mødetid til mig.

Når man er en ung mor - det sidste man vil er at skulle udsætte sit barn for en syg mor, som så måske ikke bliver i stand til at tage vare på ham, når denne frygtelige hyPERthyreose skader ens krop. Jeg fik at vide, at jeg ville blive dødsyg, med ødelagt hjerte og andre organer, hvis det høje, høje stofskifte ikke bliver bragt ned. Det var bare lidt svært for mig at forstå.... jeg havde det jo vidunderligt. Ingen problemer med psyke. Ingen problemer med helbred overhovedet. Ingen hovedpiner, ingen ødemer, ingen fordøjelsesproblemer, smukt hår, rent hud, flotte negler.... ingenting overhovedet. Jeg trivedes, stortrivedes... måske endda mere end jeg nogensinde gjorde før, men lige meget var det. Lægen insisterede på at jeg var dødsyg og at behandlingen skulle iværksættes "omgående". Det blev så først til radiojod og da jeg fortsat var "for kvik" efterfølgende - endte jeg på operationsbordet.

Efterfølgende to måneder gik jeg hjemme syg og elendig, mens min søn var anbragt hos en aflastningsfamilie. Jeg var ude af stand til at passe ham og mine dage gik med at klare de ti meter fra sengen til badeværelse og tilbage. Jeg kunne ikke spise, jeg kunne ikke sove, jeg kunne ikke læse, jeg kunne ikke huske, jeg kunne ikke høre, jeg kunne ikke noget som helst. Jeg har tabt 13 kg og vejede 39 kg. Fik mere og mere Eltroxin uden at jeg blev bedre. Min gode læge "forstod ingenting". Jeg skulle jo blive bedre og ikke dårligere af hans diagnose og lægernes på hospitalet... fra at være sprudlende rask, blev jeg et 28-årigt vrag."

I de senere år viste det sig, at jeg hører til typen "energi-mennesker", der bare skal ligge højt, et godt stykke over "normalområdet" for FT3+FT4 (= umålbart TSH), for overhovedet at kunne fungere i overensstemmelse med sine medfødte anlæg. I dag ved jeg, at umålbart TSH er ikke et automatisk tegn på hyperthyreose. Der findes tusinde andre grunde til, at TSH viser umålbart eller lavt. I dag ved jeg, at jeg er blevet opereret i en perfekt, sund og rask skjoldbruskkirtel. Jeg er blevet påført sygdom fra at være superrask FORDI lægerne fulgte TSH-tabellerne i stedet for sund fornuft = HJERNEN!

---

Gode gud... så forferdelig!!! :shock: Jeg har ikke ord.. Uff, for en lidelse.. :(

Og Berit1974: Legen skal virkelig få beskjed om hvor feil hun tok og hvilke konsekvenser dette ville fått. Og samtidig hva jeg syns om hennes bortforklaringer fra hypothyreose... Hun skal få en saklig og alvorstung tilbakemelding.. Sopp i huset ja.. :?

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Jeanette78

Og Berit1974: Legen skal virkelig få beskjed om hvor feil hun tok og hvilke konsekvenser dette ville fått. Og samtidig hva jeg syns om hennes bortforklaringer fra hypothyreose... Hun skal få en saklig og alvorstung tilbakemelding.. Sopp i huset ja.. :?

---

Bra- da er vi to som skal smelle med dørene:wink: Om de får høre det ofte nok, må jo budskapet gå inn- med tider og stunder.

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Berit1974

Bra- da er vi to som skal smelle med dørene:wink: Om de får høre det ofte nok, må jo budskapet gå inn- med tider og stunder.

---

Jeg bare venter til vedkommende er tilbake fra ferie...:wink:


xx4