T4 - ikke sikkert at den bør tas om morgenen
Denne studien - selv om den var veldig liten - antydet sterkt at hormonopptaket var bedre når tabletten ble tatt på kvelden.
http://thyroid.about.com/od/thyroidd.../a/bedtime.htm
The researchers suggested several explanations for the results:
•Even when waiting at least 30 minutes to eat, breakfast may be interfering with the intestinal absorption of levothyroxine thyroxine.
•“Bowel motility is slower at night,” which means that it takes longer for the levothyroxine tablet to transit through the intestinal system, resulting in longer exposure to the intestinal wall, and therefore, better uptake of the medication.
•The conversion process of T4 to T3 may be more effective in the evening.
Sv: T4 - ikke sikkert at den bør tas om morgenen
Er intressant å lese slike studier.
Og det er bra at de utføres og publiseres - også selv om man kan undre seg over feks. hvilket fokus studien har.
Til denne, ville mitt eget fokus likevel vært avgjørende for meg.
Jeg mener likevel at det ikke bør være når mulighetene for best opptak av en syntetisk tablett som skal avgjøre når en bør ta den.
Mitt fokus vil være hvordan kroppen vil ha dosen servert - og når.
Kjertlens produksjon av T4 og omdannelsen av denne er vel noe som trøstig pågår uten særlig døgnvariasjon. Hvis det ikke kommer oppdagelser som kan vise til noe annet, kan mye tyde på at tidspunkt for inntakelse av T4-dosen ikke er av stor betydning for kroppen.
Tdligere studier har vist at man maksimalt kan oppnå en opptaksprosent på 80%.
Det denne studien kan vise, er at denne kan øke noe ved kveldsdosering.
T3 fremtrer helt anderledes i kroppen, med tydelig doseringstidspunkt på morgenen. Den har i motsetning til Levaxin ingen opptaksproblemer og tas opp 100% uansett tarminnhold.
Så studien gjelder altså ikke Liothyronin og Thyroider.
Sv: T4 - ikke sikkert at den bør tas om morgenen
Det jeg tenker når jeg leser sånt er at det nok er en fordel å få til et så stabilt opptak av t4 som mulig. Siden dette er et lagerhormon så er det greit å ha "nok på lager til enhver tid".
Dersom lageret blir mer jevnt og stabilt av påfyll om kvelden - lenger unna annen mat - så er det flott, men mengden er tross alt noe som også kan fikses med sterkere dose - stabilliteten i opptaket er noe annet.
En annen ting i studien som jeg synes var MEGET interessant er at også t3 steg hos pasientene. Det KAN jo bety at det er gunstigere for omdanningen også at t4 tilføres på kvelden.
Researchers reported that taking medication at bedtime, rather than the morning, results in “higher thyroid hormone concentrations and lower TSH concentrations.” TSH decreased and Free T4 levels rose in all patients by changing thyroxine ingestion from early morning to bedtime and T3 levels rose in all but one subject. And TSH decreased irrespective of the starting TSH levels, suggesting better absorption of the thyroid medication when taken in the evening. Interestingly, the researchers found that the circadian TSH rhythm -- the typical daily fluctuations of TSH that occur during a 24-hour period -- does not vary.
Er forøvrig enig i at man må poengtere at t3-tilførende medikamenter - enten de er syntetiske eller animalske - er en helt annen trille.
Sv: T4 - ikke sikkert at den bør tas om morgenen
Jeg har prøvet at tage t4-medicin både om morgenen og om aftenen. Jeg kunne ikke mærke nogen som helst forskel og tror, man bare skal indrette sig, som man føler det bedst. Fx kan medicinen hos nogle - fx mig - give lidt ekstra varme, og det kan være en hjælp eller det modsatte. Jeg har nogle gange taget en halv tablet om aftenen udover dosis, hvis jeg har frosset på hypo-måden, så ingen tæpper rækker ...
Men nogen stor forskel som kunne komme af tidspunktet for indtagelsen har jeg aldrig oplevet, i hvert fald.
Tankevekkende artikkel om medisinering
Denne artikkelen tar for seg medisinering og tidspunkter på en kortfattet, åpen og tankevekkende måte.
http://www.endfatigue.com/health_art..._at_night.html
Jeg ser iallfall for meg å flytte levaxinen min til kvelds og jerntilskuddet til morgenen i stedet - slik at blodet er fullt av t4 når omdanningen piskes igang...
Sv: Tankevekkende artikkel om medisinering
Nok en studie som bekrefter bedre opptak av t4 tatt om kvelden.
Referert av Mary Shomon
http://thyroid.about.com/od/thyroidd.../a/bedtime.htm
Sitat:
That study was conducted between April 2007 through November 2008m, and the results were reported on in the 2010 Archives of Internal Medicine article. The study was a randomized double-blind crossover trial. Ninety patients completed the trial, which involved a six-month period of taking 1 capsule in the morning and 1 capsule at bedtime, with one capsule active levothyroxine, the other placebo, and a switch at the three-month point. The researchers evaluated thyroid hormone levels, as well as creatinine levels, lipid levels, body mass index, heart rate, and quality of life parameters.
The researchers found that the patients taking nighttime levothyroxine had a drop in TSH of 1.25 -- which is a significant change. They free thyroxine (Free T4) level went up by 0.07 ng/dL, and total triiodothyronine (Total T3) went up by 6.5 ng/dL. According to the researchers, there were no significant changes in the other factors.
The researchers concluded that, given the improvement in thyroid hormone levels, physicians should consider prescribing levothyroxine to be taken at bedtime.
Min utheving.
Jeg mener dette er viktig fordi det sier at opptaket er bedre av medisinen tatt om kvelden. Det er også viktig at å innse at TSHen faller som følge av MER t4 og t3 i blodet. TSH faller ikke isolert fra de andre parametrene.
Denne studien sier altså IKKE at t4 virker anneledes tatt om kvelden kontra tatt om morgenen. Den sier bare at t4 tas bedre opp om kvelden og at man antakelig trenger en litt større dose for å oppnå samme verdier dersom t4 tas om morgenen. (Man er fremdeles avhengig av en god omdanning, altså. )
Sv: T4 - ikke sikkert at den bør tas om morgenen
Interessant!
Er det noen som kan forklare hvordan man omregner ng/dl? Jeg får ikke så mye ut av de verdiene som er oppgitt.
Sv: T4 - ikke sikkert at den bør tas om morgenen
Sitat:
Opprinnelig skrevet av
Jerene
Interessant!
Er det noen som kan forklare hvordan man omregner ng/dl? Jeg får ikke så mye ut av de verdiene som er oppgitt.
Prøv om du kan finde noget brugbart her:
Sv: T4 - ikke sikkert at den bør tas om morgenen
Sitat:
Opprinnelig skrevet av
Anisa
Prøv om du kan finde noget brugbart her:
Okei, da har jeg for fritt T4: 0,07 (ng/dL) * 12,87 = 0,9009 pmol/L
Det er ikke all verden. Totalt T3 har jeg ikke noe forhold til.
Sv: T4 - ikke sikkert at den bør tas om morgenen
Sitat:
Opprinnelig skrevet av
Jerene
Okei, da har jeg for fritt T4: 0,07 (ng/dL) * 12,87 = 0,9009 pmol/L
Det er ikke all verden. Totalt T3 har jeg ikke noe forhold til.
Husk å ta med i beregningen at endring T3 virker MYE mer på TSH enn endring i T4... så i dette tilfellet er det avgjørende å se på begge da det er totalen i endring av disse (justert for relativ påvirkningskraft) som TSHvirker.
I tillegg virker rT3 og t2 inn på TSH og i disse beregningene våre opererer vi altså med (minst) 2 ukjente faktorer når man ser på TSH...
Sitat:
The relative potency of T3:T4:rT3 appeared to be approximately 100:12:1 when estimated from the lowest doses that caused significant inhibition of TRH-induced release of TSH, and approximately 100:6:0.5 when estimated from the doses that caused 50% inhibition of TSH release; the TSH inhibiting potency of T2 was similar to that of rT3.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/105890
http://www.iodine4health.com/body/th...a_hormones.htm (Nederst på siden)
NB - i slike utregninger er det vesentlig å se på hvilke måleenheter forskerne har brukt for å kunne sammenlikne med egne tall.
Sv: T4 - ikke sikkert at den bør tas om morgenen
Jeg fant også denne postingen på et bodybuilderboard (utrolig hvor mye bra info som finnes på de boardene - bare man bruker den konstruktivt)
http://www.elitefitness.com/forum/an...cle-94345.html
Postingen har linker til en mengde undersøkelser og har en grei sammenfatning. Blir litt på siden, men tar med de to variantene av T2 - som da også påvirker tsh.
Sv: T4 - ikke sikkert at den bør tas om morgenen
Sitat:
Opprinnelig skrevet av
smgj
Husk å ta med i beregningen at endring T3 virker MYE mer på TSH enn endring i T4... så i dette tilfellet er det avgjørende å se på begge da det er totalen i endring av disse (justert for relativ påvirkningskraft) som TSHvirker.
Joda, men tallet for fritt T3 mangler her, det står bare totalt T3. Bare for å bemerke akkurat den vesle lille detaljen.
PS: En liten perle fra bodybuilderne: "T4 is less potent than T3, metabolically speaking, and has a half life of six to seven days in euthyroid humans. (That’s where a person’s thyroid gland is enlarged but it’s not associated with inflammation or cancer. Also called goiter.)" :D
Sv: T4 - ikke sikkert at den bør tas om morgenen
Sitat:
Opprinnelig skrevet av
Jerene
PS: En liten perle fra bodybuilderne: "T4 is less potent than T3, metabolically speaking, and has a half life of six to seven days in euthyroid humans. (That’s where a person’s thyroid gland is enlarged but it’s not associated with inflammation or cancer. Also called goiter.)" :D
Humre - ja, lurer på hvor den godbiten kom fra. :lol:
Sv: T4 - ikke sikkert at den bør tas om morgenen
Sitat:
Opprinnelig skrevet av
Jerene
Joda, men tallet for fritt T3 mangler her, det står bare totalt T3. Bare for å bemerke akkurat den vesle lille detaljen.
Du har helt rett. Lesebrillene mine oversatte T3 til fT3... De er ikke alltid like pålitelige de lesebrillene der. :wink:
Men... skal jeg si noe så må jo en økning i tT3 være enda mer signifikant enn en hypotetisk økning i fT3. Siden tT3 (jeg skriver tT3 sånn at jeg ikke roter med fT3 flere ganger, men jeg mener altså TotalT3) faktisk er t3 som er i aktiv bruk.
Sånn som jeg leser det da så vil faktisk samme t4-medisinmengde gi større opptak (bedring i fT4) OG bedring av opptatt fT3 til tT3 (IKKE til rT3). Det er jo i så fall helt genialt.
6,5 ng/dl er en signigikant økning i forhold til normalområdet..
Sitat:
The normal range for total T3 is approximately 97 to 219 ng/dl and for free T3 210-440 pg/dl.
http://www.suite101.com/content/unde...levels-a145766
Takk for at du fikk av meg lesebrillene. :D
Sv: T4 - ikke sikkert at den bør tas om morgenen
Sitat:
Opprinnelig skrevet av
smgj
Du har helt rett. Lesebrillene mine oversatte T3 til fT3... De er ikke alltid like pålitelige de lesebrillene der. :wink:
Men... skal jeg si noe så må jo en økning i tT3 være enda mer signifikant enn en hypotetisk økning i fT3. Siden tT3 (jeg skriver tT3 sånn at jeg ikke roter med fT3 flere ganger, men jeg mener altså TotalT3) faktisk er t3 som er i aktiv bruk.
Sånn som jeg leser det da så vil faktisk samme t4-medisinmengde gi større opptak (bedring i fT4) OG bedring av opptatt fT3 til tT3 (IKKE til rT3). Det er jo i så fall helt genialt.
6,5 ng/dl er en signigikant økning i forhold til normalområdet..
http://www.suite101.com/content/unde...levels-a145766
Takk for at du fikk av meg lesebrillene. :D
He he. Det er fint og genialt, jeg krangler ikke på hovedsaken, altså. Ingen tvil om at det gir bedre opptak. Jeg syns likevel det beste er at en slipper å bekymre seg for hva en spiser og drikker etterpå. Og så passer det så godt med godnatts-tannpussen. Den beste garanti for at det ikke havner noe mer i magen etterpå, unntatt vann.
