Avføringstest, pengene ut av vinduet?

Jeg er svært usikker, jeg har vært på Balder, tatt en kostbar avføringsprøve som viser at jeg har mye av bakterien Pseudomonas aeruginosa samt parasitten Blastocytis hominis.

Jeg går nå på antibiotika mot disse, holder på med kuren mot Blastocytis akkurat nå. Legen på Balder gjorde meg oppmersom på at denne behandlingen jeg er i nå er omstridt blant konvensjonelle leger.

Og jeg ser jo ved lesning på nettet at jeg sannsynligvis vil få inn ny dose av Pseudomonas ved å for eksempel bruke en lebestift eller spise litt dårlig vaskede grønnsaker. Så den er vel tilbake etter noen måndeder? Så hva er vitsen? Er det noen vits? Hvis noen har erfaringer eller kunnskap er jeg takknemlig for tanker tilbake. Parasitten Blastocytis er veldig vanlig, og anses som harmløs av skolemedisinen, og er i tillegg veldig vanskelig å bli kvitt. Jeg føler meg litt lurt.

Det eneste jeg syntes var interessant med prøven jeg tok, var at den viste null av de gode bakteriene vi skal ha i tarmen. Tiltross for at jeg har proppet meg i månedsvis med yoghurt med probiotika og annen probiotika i forskjellige styrkegrader.

Grunnnen til at jeg begynte på Balder, var hjelp med magen. Jeg har hatt unormalt mye luft i magen i mange år, og var lei av å ha det slik.

Jeg har sluttet med gluten. Nå har jeg også, etter Balderlegens ønske, sluttet med melkprodukter en periode, fordi jeg har en forhøyet reaksjon på blodprøver på kasein. Så jeg vil vel si at jeg det siste halve året har vært mye bedre i magen enn jeg var før.

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Vigdis

Og jeg ser jo ved lesning på nettet at jeg sannsynligvis vil få inn ny dose av Pseudomonas ved å for eksempel bruke en lebestift eller spise litt dårlig vaskede grønnsaker. Så den er vel tilbake etter noen måndeder? Så hva er vitsen? Er det noen vits? Hvis noen har erfaringer eller kunnskap er jeg takknemlig for tanker tilbake. Parasitten Blastocytis er veldig vanlig, og anses som harmløs av skolemedisinen, og er i tillegg veldig vanskelig å bli kvitt. Jeg føler meg litt lurt.

---

Nu handler det ikke om at blive Pseudomonas eller Blastocytis helt kvit, Vigdis kaer1 Det gælder om at der skal være forhold i tarmen, som er ikke gunstige for de to stygge fætre og gunstige for de gode bakterier. Og jeg er ikke glad for, at de er blevet ordineret antibiotika. Det skal man kun acceptere ved stafylokokker i kroppens organer eller værre. Skulle der alligevel gemme sig nogle "gode bakteriene" i din tarm, bliver de sørme også udryddet, sammen med Pseudomonas og Blastocytis. Men nu er det sket og du må hellere løbe linen ud af hensyn til antibiotikaresistens... Få det bedste ud af, at din tarm efterfølgende er helt renset ud...

Hvad der bør ske, ved jeg ikke. Det er rexxy69 vist meget bedre til at fortælle om, fordi det handler om at skabe forhold i din mave/tarm, som fremmer den gode microflora og holder nede Pseudomonas, Blastocytis og andre uønskede uvæsener. Så vidt jeg husker handler det om at bringe ligevægt i de forskellige immunsystemer, vi huser i vores kroppe. Og hvis jeg skal være helt ærlig, mener jeg så at det (denne gang) eneste fornuftige råd du fik på Balder er opfordring til at cutte mælkeprodukter. DETTE kan meget vel vise sig at være det bedste for at (dernæst) at genopbygge det sunde microflora og til skal ikke mælke-probiotika bruges, men probiotika fremstillet på mælkefrit råstof. De findes nemlig. Bl.a. min yndlings jeg køber i Sverige i store mængder: ProViva fruktdryck og i dette tilfælde siger jeg "skidt være med at det indeholder sukkerarter", fordi det i dette tilfælde er også med til at holde liv i de gode bakterier når man lige har fået sig et glas eller to.... Gevinsten er meget større end ulempen ved sukkerstofferne.

Så er der et andet sukkerstof, der bare er "mad" for de gode bakterier: F.O.S. og der findes dårligt andet og bedre til at få de gode bakterier til at trives (mælkefrit :mrgreen:). I handlen kaldes det enten for F.O.S. Inulin eller F.O.S. fructo oligosaccharider.

Vores egen Carsten Vagn-Hansen skrev en lille bemærkning om F.O.S.: "For at fremme en fornuftig og sund tarmflora i tyktarmen kan jeg anbefale sødemidlet FOS (fructo-oligo-saccarid), der ikke optages i kroppen. Det kan man fx bruge, når man bager kager. Det er også bedre til voksne end det hvide sukker, man normalt bruger." Og tag det helt roligt, Ruth kaer1 F.O.S. er udvundet af jordskokker og herved ikke andet end hvad Mamma Naturen har sørget for.

Derudover kan du overveje, straks efter antibiotikakuren er overstået: Udo´s Probiotic Hi-Potency 30 kapsler. En kapsel koster næsten 14 danske kroner (måske findes det billigere andre steder), men som start på en ny microflora er det til at leve med, mener jeg. Det er i hvert fald billigere end (næste) time på Balder. :lol:

Efterfølgende gælder det om at vedligeholde sin tarm med probiotisk tilskud men noget billigere, som f.eks. PREPRO. Prisen er mindre, men hvordan man ellers vender det (hele) og drejer - vil et tilskud af rette (mælkefire) probiotika koste mindre end alle disse (dyre) mælkeprodukter, man lancerer som værende "godt-for-maven".

Håber du kan hilse på det kommende efterår med en fin og levedygtig microflora i maven, Vigdis kram1

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Anisa

Derudover kan du overveje, straks efter antibiotikakuren er overstået: Udo´s Probiotic Hi-Potency 30 kapsler. En kapsel koster næsten 14 danske kroner (måske findes det billigere andre steder), men som start på en ny microflora er det til at leve med, mener jeg. Det er i hvert fald billigere end (næste) time på Balder. :lol:

---

Iherb har flere av disse - billigere, i parantes bemerkes de fleste med (Ice) - fordi disse kapsler skal holdes kjølig.
Så var det rart at "Helsebixen.dk" ikke beskriver det samme ..vedikke1
er det noe info jeg har hoppet over på linken din Anisa:?:

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Kevlin

Iherb har flere av disse - billigere, i parantes bemerkes de fleste med (Ice) - fordi disse kapsler skal holdes kjølig.
Så var det rart at "Helsebixen.dk" ikke beskriver det samme ..vedikke1
er det noe info jeg har hoppet over på linken din Anisa:?:

---

Du har ret, Kevlin hjertflag1 Men da "Udo´s Probiotic Hi-Potency" er et "udenlandsk" produkt, findes der info om det på f.eks. homepage Udoerasmus.com. Jeg har anbefalet det af den ene grund, at det er en slags "pang-tilskud" (hårdtslående) som indeholder flere stammer af de gavnlige bakterier, hvorimod de fleste "vanlige" indeholder mellem kun 1 og 3 stammer. vink11

Ja, jeg skal gå på FOS, olivenbladekstrakt og supersterke og superdyre probiotika med 24 milliarder av de gode bakteriene i hver tablettt (Idoform på apoteket inneholder 20 millioner pr tablett, til sammenlikning) etter antibiotikaen.

Desverre kan probiotika "on ice" ikke kjøpes utenfor USA, de holder seg ikke kjølig så lenge, for de hadde vært adskillig billigere enn de jeg skal gå på. Men olivenbladekstrakt og FOS har jeg kjøpt på nettet, noen kroner spart der, de er mye dyrere i Norge!

Nei, jeg har lært en lekse av dette neste gang Balder vil gi meg noen tabletter: lese grundig først og tenke før jeg starter med noe nytt. For jeg tror ikke disse to kurene med antibiotika fører noen sted hen. Som før nevnt tror jeg at jeg raskt ender opp der jeg var med tarmen full av samme bakterier og parasitter, fordi disse bakteriene og parasittene er så alminnelige.

Jeg skal kikke på den drikken du anbefaler Anisa kram1

Takk for at dere bryr dere, Kevlin og Anisa hjertflag1

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Vigdis

Ja, jeg skal gå på FOS, olivenbladekstrakt og supersterke og superdyre probiotika med 24 milliarder av de gode bakteriene i hver tablettt (Idoform på apoteket inneholder 20 millioner pr tablett, til sammenlikning) etter antibiotikaen.

---

Olivenbladekstrakt etter antibiotikakuren? Uten å se hva antibiotikaen har stelt til? Må kommentere dette senere - har skrevet ett svar før denne siste opplysningen:!:

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Vigdis

Jeg er svært usikker, jeg har vært på Balder, tatt en kostbar avføringsprøve som viser at jeg har mye av bakterien Pseudomonas aeruginosa samt parasitten Blastocytis hominis. Jeg går nå på antibiotika mot disse, holder på med kuren mot Blastocytis akkurat nå. Legen på Balder gjorde meg oppmersom på at denne behandlingen jeg er i nå er omstridt blant konvensjonelle leger. Grunnnen til at jeg begynte på Balder, var hjelp med magen. Jeg har hatt unormalt mye luft i magen i mange år, og var lei av å ha det slik.

---

Du skriver litt lengre ned her at du har vært bedre i magen det siste halve året. Så her er det en brist i logikken for meg. Hvorfor skulle du da ta en avføringsprøve da? Hva så man etter? Om magen din er bedre er det jo ingen grunn til å måtte sjekke dette selv om det kan finnes en målemetode. Da må jo noe av det du gjør være riktig. Du sliter med så mye annet som sikkert også har referanser til magen men dette er ikke tidspunktet å behandle det på. Behandlingen man gir for begge (antibiotika, soppmidler, olivenbladekstrakt) er i beste fall usikre med tanke på resultatet. Og under de fleste av disse behandlinger er det risiko for at du vil føle deg syk igjen.

Sitat:

---

Parasitten Blastocytis er veldig vanlig, og anses som harmløs av skolemedisinen, og er i tillegg veldig vanskelig å bli kvitt. Jeg føler meg litt lurt.

---

Jeg har ingen inngående kunnskap om disse gangsterne du har fått på besøk. De kan begge kan føre til alvorlig sykdom men da i store konsentrasjoner. Imidlertid har jeg lest ett sted at Blastocytis spiser opp alle næring i tarmen og slikt slett er den jo ikke bra å ha der, vel å merke om den gir symptomer og får lov til å utvikle seg.

Sitat:

---

Det eneste jeg syntes var interessant med prøven jeg tok, var at den viste null av de gode bakteriene vi skal ha i tarmen. Tiltross for at jeg har proppet meg i månedsvis med yoghurt med probiotika og annen probiotika i forskjellige styrkegrader. .

---

Det synes jeg er veldig interessant for slike personer som deg med null gode bakterier i tarmen er det så få av at det er en av årsakene til at man tester for eksempel probiotika på mus! Det er ganske enkelt ikke mulig å oppdrive.

Tror heller det er null av de gode bakteriene man så etter. Dette er som med blodprøver – du finner ikke det du ikke ser etter.

Litt tilbake til hva gode bakterier i tarmen gjør:

Hjelper deg å absorbere næringsstoffer, regulerer luftmengde og magesyrebalanse, produserer vitaminer bla. B og K, produserer amioisyrer.

Elementer som forstyrrer eller reduserer ”the good guys”: Antibiotika, HORMONER, stråling, DIETTENDRINGER og stress. Jeg har uthevet HORMONER og DIETTENDRINGER da jeg i andre tråder og innlegg du har skrevet mener du har forsøkt en masse urter for å stimulere binyrene, lagt om kostholdet og ikke minst spist en del hormoner og prohormoner. (Tyroksin, Cortisol, DHEA – tror det var flere også?) Alle disse forstyrrer balansen mellom gode og dårlige bakterier.

Poenget mitt er at det går ikke å behandle alt samtidig da mye av det du gjør (og skal fortsette med fordi det er nødvendig) må adresseres først før man kan ta fatt på neste utfordring.
Jeg tror kroppen din jobber hardt for å venne seg til alle disse substansene du har foret den med og trenger tid til å venne seg til det. Du balanserer ikke dette systemet på kort sikt.

”Månedsvis med yoghurt og probiotika” Det finnes hauger av bakterier og andre mikroorganismer som benyttes i probiotika. De fleste av dem imidlertid i bakteriestammen Lactobacilli and Bifidobacteri. Her er ett lite utvalg:

• Bifidobacterium breve, Bifidobacterium longum, Bifidobacterium infantis

• Lactobacillus acidophilus,Lactobacillus plantarum, Lactobacillus paracasei, Lactobacillus bulgaricus

• Streptococcus thermophilus

Ingen vet egentlig helt hva probiotika gjør, men det er noen hypoteser om at de tilsatte gode bakterier skal fortrenge dårlige bakterier eller hindre dem i å få fotfeste. At gode tarmbakterier hjelper til å bygge opp en god barriere i tarmveggen slik at ikke uønskede organismer slipper ut i blodet. (Leaky gut), og hjelpe til å gjøre immunforsvaret sterkere.

Sjansen er vel at alle tre er korrekte. Jeg synes ikke du skal kutte ut probiotika, spesielt ikke nå som du er på antibiotika. Jeg ser du har fått råd om UDO`s. Jeg er personlig ikke begeistret for UDO`s siden de har en tendens til å benytte soya i mange av kapslene sine. Probiotikan er jeg imidlertid ikke kjent med.

Jeg vet heller ikke hvilke bakteriestamme du har benyttet i probiotikaen du har tatt. Det finnes svært mange forskjellige typer (eller stammer) bakterier, og de kan ha svært ulike virkninger. Effekten av et probiotisk produkt er derfor avhengig av hvilke bakteriestammer det inneholder. I tillegg er det viktig at produktet innholder tilstrekkelig mengde bakterier.

Probiotika som bifidobacteria og NCFM stamme av Lactobacillus acidophilus blir anbefalt av mange funksjonellmedisiner som er opptatt av mage/tarm og immunforsvar. I Norge har BioCare en probiotika intense på disse bakteriestammene som også er på F.O.S base som Anisa svært fornuftig anbefaler. Den er vanvittig dyr – men jeg merker forskjell hver gang jeg forsøker å spare litt penger på å kjøpe en av de billigere.

Sitat:

---

Jeg har sluttet med gluten. Nå har jeg også, etter Balderlegens ønske, sluttet med melkprodukter en periode, fordi jeg har en forhøyet reaksjon på blodprøver på kasein.

---

Neste punkt: Proteinintoleranse. Proteinintoleranse er en tilstand hvor proteiner fra matvarer og andre fremmede kilder setter i gang prosesser som fører til sykdom og plager. Symptomene er mangeartede og varierer mye. Symptomer fra mage-tarmsystemet oppleves ofte som diare og magesmerter, selv om disse symptomene oftest er forårsaket av virusinfeksjoner, matforgiftning eller bakterier.

Proteinintoleranse kan skyldes bioaktive peptider som dannes under fordøyelsen av proteiner, og som tas opp i blodet og når hjernen, hvor de kan forværre symptomer og plager ved en rekke tilstander. Spesielt viktig er peptider som dannes fra kasein, gliadin og gluten. Ved fordøyelsen av proteiner spaltes disse først i peptider som er proteinfragmenter. Noen av peptidene som dannes på denne måten har vist seg å være biologisk aktive. Fra melkeproteinet kasein og fra glutenproteiner dannes det petider som har lignende virkninger som de naturlig forekommende morfinpeptidene (endorfiner). De betegnes derfor som opioide peptider. Ett eneste molekyl av gluten inneholder minst 20 opioide sekvenser, og det er dermed ikke uventet at mangelfull nedbrytning gir problemer.

Ved proteinintoleranse ses ofte mage- og tarmproblemer. Probiotika anbefales også her som en del av behandlingen. I tillegg til å holde seg unna proteinene som kroppen ikke klarer å bryte ned.

Avslutningsvis er det en utfordring ”for slike som oss” som har en autoimmunsykdom samtidig med binyreproblematikk. Stimulerende substanser for binyrene kan ha motsatt effekt på den autoimmune prosessen avhengig av hvilken side av immunforsvaret som er oppregulert, og dermed på mange andre forhold spesielt kanskje i mage/tarm. Det er lett å tråkke feil og mer enn vanskelig å komme inn under ett behandlingsregime som makter å ta hensyn til alle forhold som kan være involvert.

Ble ennå mer bekymret etter den siste meldingen din med olivenbladekstrakt etter antibiotikaen. Høres nesten ut som cellegift? Trenger du virkelig dette her? Og hvordan vil det påvirke alle de andre hormoner du tar?
Undersøker videre jeg..........

H:-)kram1

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Anisa

Derudover kan du overveje, straks efter antibiotikakuren er overstået: Udo´s Probiotic Hi-Potency 30 kapsler. En kapsel koster næsten 14 danske kroner (måske findes det billigere andre steder), men som start på en ny microflora er det til at leve med, mener jeg. Det er i hvert fald billigere end (næste) time på Balder. :lol:

---

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av rexxy69

Jeg ser du har fått råd om UDO`s. Jeg er personlig ikke begeistret for UDO`s siden de har en tendens til å benytte soya i mange av kapslene sine. Probiotikan er jeg imidlertid ikke kjent med.

---

Jeg bruger ikke Udo's produkter ud over Udo's Choise olie. Men Udo's probiotika ser ud til at indeholde mest af "alt" i forhold til, hvad jeg så hidtil. Men det betyder ikke, at der ikke findes tilsvarende stærke probiotiske sager. Sojalecithin er ganske korrekt nævnt i varedeklarationen: "Kan indeholde spor af: mælkepulver, valle og sojalecithin"

Ellers ser varedeklarationen sådan ud:

For tarmsundheden fra 16 år og opefter: Hver vegetarisk kapsel indeholder: 70 milliarder/10 bakteriestammer, levedygtige celler på fremstillingstidspunktet (48.600 milliarder garanteret indtil udløbsdatoen).

1. Bifidobacterium bifidum: 15%
2. Bifidobacterium breve: 35%
3. Bifidobacterium longum: 10%
4. Lactobacillus acidophilus: 5%
5. Lactobacillus brevis: 2%
6. Lactobacillus bulgaricus: 1%
7. Lactobacillus casei: 11%
8. Lactobacillus plantarum: 6%
9. Lactobacillus rhamnosus: 10%
10. Lactococcus lactis: 5%

NON-MEDICINAL INGREDIENTS:
Microcrystalline cellulose, magnesium stearate, ascorbic acid. Kan indeholde spor af: mælkepulver, valle og sojalecithin Kilde... hjertflag1

Under en annen leting fant jeg også disse. Jeg har ingen aning om forholdet i dem eller prisen, men her er iallfall en link
http://www.healthyorigins.com/Mercha...uct_Code=55518

Oj, mange spennende svar, som gir meg mye å tenke på! Takk alle sammen!

Det har i allefall vært slik for meg at det som skjedde nedenfor magesekken ble ikke ofret så mange tanker tidligere. Uvitenheten er stor.

Probiotika: jeg har vekslet mellom Biocare (kjøpes på helsekost og må stå i kjøleskap) og Idoform. Nå bruker jeg Biocare intensiv:
L.acidophilus CLT-60
L.Acidophilus CUL-21
B.bifidum CUL-17
B.bifidum CUL-20
24 milliarder levende humane laktobasiller og bifidobakterier.

Men inneholder altså ikke Streptococcus thermophilus, som du rexxy69 nevner som en av de gode bakteriene.

Det virker logisk for meg det du, rexxy69 sier om at jeg gjør mye nå, og at det kanskje stresser tarm og annet i kroppen.

Hvorfor tok jeg avføringstest? Vel, det vriket som legens lille gullegg. Jeg motsatte meg det lenge, og mye annet ble forsøkt ut først. Og som sagt, etter å ha lest om bakteriene og parasittene, tror jeg ikke at antibiotika nødvendigvis er så lurt.

Men interessant det du sier du har lest, rexxy69, om at

Sitat:

---

Imidlertid har jeg lest ett sted at Blastocytis spiser opp alle næring i tarmen og slikt slett er den jo ikke bra å ha der, vel å merke om den gir symptomer og får lov til å utvikle seg.

---

Olivenbladekstrakt fordi parasitten var vrien å bli kvitt, sa legen. Og den skal påbegynnes rett etter avsluttet antibiotikakur.

Jeg føler meg jo som en amatør, som de fleste av oss gjør, når vi entrer et legekontor.
Så jeg har fulgt legens råd, men dette har vært ukjent farvann. Jeg har vært gjennom to fastleger, som etter beskrivelse av mine tarmproblemer begge har kommet opp med det geniale "Minifom", mot luft i systemet. Det var alt de hadde å bidra med. Ikke så veldig imponerende kanskje? Jo, nummer en kom med en lang harang om psyke og mage. Alt var jo psykisk hos meg i følge lege nr 1. Så tarmproblematikk virker jo kanskje litt som terra incognita for konvensonelle leger også?

Hei igjen Vigdis!

Sitat:

---

Nå bruker jeg Biocare intensiv

---

Denne brukte jeg også lenge - fortsatt med samme produkt men i lavere styrke nå som jeg har minimalt med symptomer fra magen.

Sitat:

---

Streptococcus thermophilus

---

Egentlig feil å kalle den probiotisk for den overlever normalt ikke i magen på mennesker. Den blir ofte benyttet som bakteriestamme i produksjon av youghurt. Det finnes imidlertid probiotika som har mye av denne - brukte ett av dem en stund og hadde omtrent lik effekt som av å spise youghurt - altså ingenting. Så jeg tror ikke den er så viktig å få med seg. Ser på innholdet i Udos som Anisa har listet opp at den heller ikke har Streptococcus thermophilus.

Sitat:

---

Olivenbladekstrakt fordi parasitten var vrien å bli kvitt, sa legen. Og den skal påbegynnes rett etter avsluttet antibiotikakur

---

Her ser det ut til at vi har fått motsatte råd på Balder - men jeg kjenner jo ikke hele din historie - det er også ganske lenge siden for min del.
Kort fortalt: Etter en lang periode der jeg synes jeg hadde gjort alt jeg kunne og fremdeles ikke var 100 i magen spurte jeg om vi kanskje kunne sjekke en avføringsprøve. Legen mente det på det tidspunktet var meningsløst. Jeg hadde ingen andre prøver som indikerte at det kunne være alvorlige ting i mage/tarm og uansett om man skulle finne noen parasitter eller andre ulumskheter er behandlingen for å fjerne dem såpass tøff for hele systemet at jeg da måtte regne med å bli i dårlig form og sykere igjen. Om jeg fortsatte som jeg gjorde og holdt ut ville det rette seg etterhvert - det tar tid å få bedre balanse og ikke så farlig hva de ulike dårlige bakteriene, sopp eller parasitter heter så lenge de ikke gir symptomer. (For det gjør de om de tar overhånd) Stole på at når det føles bra - så er det bra. Og det lever jeg litt etter nå også men nå funker magen såpass bra at jeg ganske fort merker når jeg har spist eller forsøkt meg på ting kroppen min ikke liker.(Skaper miljø for at the bad guys får lov til å utvikle seg)

Ok, det var meg. Situasjonen er jo en annen siden du har tatt avføringsprøve og begynt på antibiotika og deretter olivenbladekstrakt.
Fant en ganske interessant heliobacterforskning som konkluderer med at supplement med Lactobacilli samtidig med heliobacterbehandling (antibiotika) reduserte bivirkninger som diare og dårlig smak i munnen og kunne se ut til å bedre utryddelsen av bakterien. Det blir jo litt av det samme heliobacter er jo også vanskelig å bli kvitt med antibiotika.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19751434
En artikkel til som er spennende siden du har startet på dette løpet som er ganske likt behandlingsmessig med heliobacter er en artikkel smgj gjorde meg oppmerksom på - det gjelder signifikant nedgang i Anti-TPO for pasienter som har både Hashimotos og heliobacter pylori.
http://www.thyroid.org/patients/note.../05_03_15.html
Kunne vært interessant å vite om dine antistoffer gikk ned etter at du var ferdig med kuren(e)

Jeg har ingen medisinsk kompetanse og kan ikke råde deg til å gjøre annet enn legen har foreskrevet. Men jeg kan ikke forstå hvorfor du skal vente med probiotika til etter du er ferdig med kurene. Det ville jeg kanskje ringt å spurt om og fått en forklaring på. Jeg kan ikke finne en referanse i noe av litteraturen jeg leser om dagen som sier at du ikke skal ta probiotika sammen med antibiotika. Heller motsatt.

Sitat:

---

Det virker logisk for meg det du, rexxy69 sier om at jeg gjør mye nå, og at det kanskje stresser tarm og annet i kroppen.

---

Mener å huske at du også benytter Cortef? Kan huske feil men uansett:
Kortison er et inaktivt steroid som lages i lever og nyrer fra glukokortikoiden kortisol fra binyrene. Tenk på alt medisinen benytter kortison til - alt fra allergi til å forhindre frastøtelse ved transplantasjoner og autoimmune sykdommer i mage/tarm. (f.eks. u. colit). Nå vil jeg anta at du har hatt mage/tarmproblemene lenge før du fikk Cortef og mener absolutt ikke at du skal kutte den ut - den kan derimot i like stor grad ha hatt positiv innvirkning på at du sier du er bedre i magen! Kortison blir ofte benyttet i kortere perioder mot flere inflammatoriske tarmsykdommer. Så er det kortisonen som har gjort susen eller er det at du har kuttet ut gluten?
Men når man gjør mange ting på en gang er det vanskelig å vite hvilken effekt, reaksjon eller bivirkning man får av de ulike tingene.

Sitat:

---

Jeg føler meg jo som en amatør, som de fleste av oss gjør, når vi entrer et legekontor

---

Synes ikke du er noen amatør jeg Ruth. Du ønsker bare å bli frisk igjen. Enhver som trenger en medisinsk grad med spesialisering i nesten hele fysiologien og anatomien for å kunne hjelpe seg selv er jo amatør rimelig lenge da for det tar jo tid og energi (man ikke har) for å sette seg inn i alt vi må gjøre. Derfor det er så fint at vi har et slikt forum der man kan få høre hva andre mener og korreksjon om man er på ville veier eller kanskje gir råd andre av erfaring vet er bortkastede penger og ikke vil fungere.
Å overkomme respekten for legestanden og tørre å stole på hva man selv har tilegnet seg av kunnskap og intuitivt tror er riktig til det motsatte er bevist er i seg selv er kanskje den største bøyg av dem alle. Vi er jo opplært til annet.

Håper det går greit med deg og masse lykke til! Kan ikke gjøre annet enn å krysse fingre og tær for deg.kram1

H:-)

Et av problemene med hele det apparatet jeg har gått inn i nå på Balder, er at jeg opplever at det baller på seg hele tiden. Legen vil for eksempel at jeg skal ta en ny avføringsprøve senere, for å se om jeg er kvitt parasitt og bakterier. Som altså er nokså alminnelige, og etter det jeg har lest, er lett å få igjen. Så jeg ser ikke poenget med den testen. Både på grunn av prisen, det blir mye penger tilsammen, og fordi jeg tror det er en kamp mot vindmøller.

Jeg tenker jo hver gang jeg bruker leppepomade at her er det sannsynligvis psudomonas, det er visst mye av den i brukt sminke! Eller såpestykker for den saks skyld. Og hver gang jeg spiser en rå gulrot eller salat, vel, hvor godt skylt er den egentlig, litt jordbakterier, altså pseudomonas kan det jo være der, ikke sant! Så derfor tenker jeg at det er en kamp mot vindmøller. Og jeg har ikke tenkt å starte et liv som bakteriehysteriker nå..

Det jeg leser om olivenbladekstrakt gjør at jeg tenker at det kan sikkert være godt for mye, og kan sannsynligvis ikke skade.

Det er spennende det det du sier, rexxy69 om at også det å bruke hydrokortison hjelper magen. Så hva hjelper av det jeg gjør? Ikke så godt å vite. Men å holde meg unna brød og gjær virker i allefall nå.

Jeg bruker probiotika nå, men ikke olivenbladekstrakt.

Hei..

Lurer bare på hvordan det går med deg? Har du merket noe effekt av denne kuren?

kram1 H:-)

kram1 Hei rexxy69

Problemet, som du sa et annet sted, et at jeg gjør mange forskjellige ting samtidig. Så, hva virker? Men jeg har det bedre, mye bedre. Det er det ikke tvil om.xx8

Ett eksempel: i slutten av mai gravde jeg et lite bed, litt under to kvadratmeter, eller litt mindre, matematikk er ikke min sterke side. Jeg brukte tre dager på jobben, alt med hånd, spade, ingen jordfreser i sikte. Forvandle plen til bed, spa ut kompost, tilføre kompost etc. Hvile naturligvis, jeg sto ikke kontinuerlig i tre dager! Syntes det var forferdelig tungt. Gjorde det samme for noen dager siden, omtrent samme størrelse på bedet. Jobben var gjort på noen timer, jobbet adskillig fortere. Kunne gjort alt på en dag, men valgte å ta tre kvarter dagen etter. Og det føltes ikke lengre så tungt å gjøre jobben, tiltross for at gradestokken viste mye høyere temperatur. Så for meg er dette et håndfast bevis på at det går fremover.

Kroppen føles mer i balanse. Jeg er sterkere. Tarmen med dens funskjoner kjennes mer ok. Men selvsagt, jeg har jo kuttet ut melkeprodukter som jeg har en svak allergisk reaksjon på. Det kan jo også påvirke formen. Jeg har samtidig trappet ned thyroid, som jeg har ligget litt høyt på, bruker nå 125+60 mg ERFA, eller 3 grain på gamlemåten. Og trapper sakte ned på HC, bruker nå 30 mg mot 32.5, men skal forsøke om det er ok å komme ytterligere ned.

Søvnen er forsatt det store problemet. Jeg har jobbet med Wilsons råd. Noen netter sover jeg som en gudinne, andre netter ligger jeg som en mark og vrir meg i senga. Og alt henger jo sammen, ikke sant? Jeg kjenner at monotont arbeid fungerer dårlig, da blir jeg raskt sliten. Jeg må drive vekselbruk. En gammel gartner sa det slik: Det er hvile i å skifte arbeid. Det stemmer veldig bra for mitt vedkommende. Så etter en tung arbeidsøkt på noen timer kunne jeg altså gå ut og spa bed. Det kunne jeg ikke gjort for noen måneder siden!:wink:

Det er så godt å høre at det går bedre innimellom også. Ellers treffes vi jo bare her når det går dårligere.

Jo, gode nyheter er viktige, selv har jeg sugd på slike historier som drops i dårlige tider. Så oppmuntringsaspeketet er viktig, det er ofte lys i eneden av tunellen!

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Vigdis

kram1 Hei rexxy69

Problemet, som du sa et annet sted, et at jeg gjør mange forskjellige ting samtidig. Så, hva virker? Men jeg har det bedre, mye bedre. Det er det ikke tvil om.xx8

Kroppen føles mer i balanse. Jeg er sterkere. Tarmen med dens funskjoner kjennes mer ok. Men selvsagt, jeg har jo kuttet ut melkeprodukter som jeg har en svak allergisk reaksjon på. Det kan jo også påvirke formen. Jeg har samtidig trappet ned thyroid, som jeg har ligget litt høyt på, bruker nå 125+60 mg ERFA, eller 3 grain på gamlemåten. Og trapper sakte ned på HC, bruker nå 30 mg mot 32.5, men skal forsøke om det er ok å komme ytterligere ned.

---

Så bra! Nå ble jeg glad. Som du sikkert forsto var jeg litt bekymret for hvordan dette skulle gå. Egentlig litt samme erfaring som jeg har fra tarm/mage begynte å fungere bedre selv om det var candida. Var i kjempeform -æ dessverre varte det jo ikke evig, men vi tar med oss alle de gode periodene vi får.

Sitat:

---

Søvnen er forsatt det store problemet. Jeg har jobbet med Wilsons råd. Noen netter sover jeg som en gudinne, andre netter ligger jeg som en mark og vrir meg i senga. Og alt henger jo sammen, ikke sant?

---

Har du forsøkt melatonin? Eneste som funker for min egen del 2-3 mg time før sengetid. Blir advart mot melatonin og autoimmune sykdommer men jeg har ikke merket forværring.

Sitat:

---

Jeg kjenner at monotont arbeid fungerer dårlig, da blir jeg raskt sliten. Jeg må drive vekselbruk. En gammel gartner sa det slik: Det er hvile i å skifte arbeid. Det stemmer veldig bra for mitt vedkommende. Så etter en tung arbeidsøkt på noen timer kunne jeg altså gå ut og spa bed. Det kunne jeg ikke gjort for noen måneder siden!:wink:

---

Vekselbruk er bra. Akkurat som ferie når man har hus og hage. Man bare endrer form for sysselsetting har jeg funnet ut. Blir allikevel langt mindre sliten av noen timer med malekosten enn min vanlige jobb.

Fortsatt god sommer og håper det blir frodig og fint i de nye bedene dine Ruth!

xx4 H:-)

Takk for omtanke rexxy69 kram1
Jeg forsøker melatonin, trypotophan og mye annet rart når det gjelder søvnproblemer. Nå forsøker jeg også Wilsons råd om litt mosjon før sengetid, han sier det er bra dersom kortsolet er lavt på kvelden. Så vi får se om det blir bedre over tid :D

ja, jeg har hørt andre også si at candidakur ga god effekt til å begynne med, men at effekten dabbet av. Jeg hadde jo ikke candida. Men de to jeg har forsøkt å kvitte meg med (pseudomonas og blastocytis), er jo vanlige, så jeg regner med at det kommer tilbake. Skeptisk er jeg fortsatt :lol: men gjort er gjort og spist er spist. Jeg har jo hatt slik hopp i bedring hele tiden, så det kan jo være andre biter av kroppen som faller på plass også. Det kan jo også tenkes at opptak av medisiner og næringsstoffer er bedre nå.

Bed i hagen: rare spiselige planter jeg aldri har hørt om, dyrkes uten giftstoffer, vekster med masse næringsstoffer, noen av dem er gamle kulturarvsplanter med aner flere hundre år tilbake. Ingen gentukling :lol:. Frø er billigst i Sverige, Impecta Jeg elsker å så og se hva som kommer opp, noen barnlige gleder må dyrkes :p

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Vigdis

Bed i hagen: rare spiselige planter jeg aldri har hørt om, dyrkes uten giftstoffer, vekster med masse næringsstoffer, noen av dem er gamle kulturarvsplanter med aner flere hundre år tilbake. Ingen gentukling :lol:. Frø er billigst i Sverige, Impecta Jeg elsker å så og se hva som kommer opp, noen barnlige gleder må dyrkes :p

---

Da regner jeg med du forsøker jordskokk? Vår egen ur-potet som ikke hever insulinproduksjonen på samme måte som potet? Kan brukes både som grønnsak og som tilsetning i brøddeig.

Hei smjg!

Nei jordskokk har jeg ikke komme til enda, men det kan være verd å forsøke! Hagen er ikke ubegrenset i størrelse, har mange bærbusker som fyller opp endel areal. Skal forsøke brassica (kål) "Osaka Purple", "Hon Tsai Tai" og "Quarantina" (en for oss ukjent italiensk kål som minner om broccoli, men med små buketter, som gir mer jo mer du høster), urteplanten Angelica (har mange gode egenskaper, brukt som legemiddel i uminnelige tider), Amaranthus, noe spennede som heter Scorzonera hispanica, som er noen brune røtter med høyt næringsinnhold, pipeløk, en rar annen kål som også ser pen ut (!) og noe jeg ikke husker. Samt en spansk reddik med meget høyt C-vitamininnhold.

Noe såes i år, noe til våren, noe kan sås på høsten og høstes på våren, noe tåler litt kulde osv. Må nok spa litt flere bed!! Så blir det spennede å se hvordan kampen mot brunsneglene går. Har fått råd om å legge eggeskall rundt bed, så det ser litt snålt ut her... Men det fungerer i det bedet jeg har gjort det! Skal også så flere urter etterhvert, har sådd portulakk, den inneholder omega-3 og E-vitamin tror jeg det var, den skal være god. Holy Basil har jeg også krypende opp av noen potter, den skal være bra for binyrer.

Om du vil ha noen jordskokknoller (de kan overvintre i jorda i Norge) så pm meg så skal jeg se om jeg kan få til noe til høsten. (Nå er de i full vekst og er 2m høye - ser ut som solsikker og kan dermed ikke flyttes.)

Portulakk skal være en verdifull matplante ernæringsmessig, ja. Dessverre har jeg verken smakt eller forsøkt den selv.

Det er absolutt verd å bruke Jordskokk og Mainepe og Kålrot istedenfor Poteter, Ris og Pasta.
Det er Vikingmat !

En blodig biff med noen av disse + 100 gram smelta smør til saus !
Ikke en karbohydrat der !

Vi brukte slik kost i forberedelse til konkurranser.
Kost med null karbo og trening til "veggen" i tre dager, så sndde vi helt om og spiste bare karbo de siste 3dagene.
Tanken var at de ville kroppen overbooste karbolageret og man ville holde lenger ut i konkurransen før fettforbrenninga tok overhånd. (da går det litt saktere)
Men - flere ble syke av kuren og klarte ikke stille !
Ikke barebare dette emd teori og praksis.....