datter med symptomer på stoffskifteproblemer

help1Jeg har en datter på 15 som i løpet av de siste månedene har følt seg stadig mer sliten og trett. Hun har lagt på seg ca. 10 kg uten å spise nevneverdig mye, noe hun synes er helt forferdelig og som i seg selv påvirker humør og trivsel. Hun sier selv hun er sliten. Ordenskarakteren på skolen går ned, hun glemmer, sover mye, ser pløsete og blek ut. Karakterene raser og hun er stort sett hjemme, orker ikke venner(sliten) og orker ikke fritidsinteressene hun tidligere elsket. Vi fikk sjekket stoffskiftet med T4 og TSH(på forespørsel...). Blodprosenten var riktignok litt lav, T4 var på 10, TSH på 1.9

Legen ba oss komme igjen om 3 måneder til kontroll.

Hun har også klaget en del over vondt i halsen og beskriver det som stikkende smerter. Hun peker på området rundt thyroidea.

Hva gjør man? Skal jeg bare godta en "vente og se" holdning? Skal jenta mi gå ennå 3 måneder på denne måten og bli mer og mer nedtrykt og ulykkelig. Skal hun måtte begynne på videregående med energi, overskudd og selvbilde på et lavmål? Skal den tidligere energiklumpen min fortsette på denne måten?

Er dette symptomer som andre med stoffskifteproblemer kjenner seg igjen i eller er det jeg som fritt tolker symptomer og blodprøver?

Jeg vet så lite om dette og er usikker på mine egne vurderinger og i hvilken grad jeg skal stole på legen hennes?

Er legestanden fobisk motstandere mot medisinering? i så fall hvorfor? Jeg kan ikke se for meg noe verre enn det som er her, nå.

Finnes det annet man kan gjøre? Private leger/senter med andre holdninger? Homeopati?

Hadde satt utrolig stor pris på tips og andres vurderinger av situasjonen.help1

Hilsen bekymret mamma!

Jeg synes legen din viser en dårlig holdning. Om vedkommende ikke forstår det bør du fortelle at å vente 3mnd i den alderen hun er nå kan gi katastrofale følger for skolegangen hennes.

At ikke legen vil eksperimentere med medisiner har jeg respekt for, men ikke at man skal "vente og se"... det er da mer som kan sjekkes ut.

chokx: Jeg syns ikke legen har gjort nok! :evil: Har han sjekket TRAS og Anti TPO da?
Med en ft4 på 10 hadde hvertfall jeg vært skikkelig syk. Han burde henvise dere til en spesialist på flekken syns jeg.

Lykke til, og all medfølelse herfra! hjerte1hjerte1

Jeanette

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Marie

Vi fikk sjekket stoffskiftet med T4 og TSH(på forespørsel...). Blodprosenten var riktignok litt lav, T4 var på 10, TSH på 1.9

---

Hei på deg

Nei - tre måneder i limbo-helvete er fullstendig høl-i-hue desp1 -
med slike symptomer så ville en GOD LEGE lete med lys og lykte!!!

De få verdiene du lister opp minner meg om en annen tråd:

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Anisa

Paisen kram1. Med FT4 på 10,6 ville jeg end ikke kunne kravle ud af sengen om morgenen. Der er en grund til, at dit FT4 er så lavt, men man finder ikke hvad man ikke udreder for. Det har også en betydning hvornår på dagen dine prøver var taget, den gang hos fastlægen. Læs evt. denne tråd: https://www.stofskifteforum.dk/showthread.php?t=9773

---

Uansett - lykke til xx11

pssst: ser nå at du skrev T4 og ikke FT4 (dvs Fritt T4) -
så kanskje siste meldingsdelen var litt forhastet av meg,
men at legen er r*vva står jeg ved ;0)

Stoffskifteprøvene forklarer jo symptomene.
Legen klarer ikke se sammenhengen.
Jeg hadde ikke venta på den legen.......

Det er helt feil at TSH er så lav når fT4 også er så lav.
TSH produseres av kontrollsenteret i hjernen, og skal reagere med å produsere mye TSH når fT4 er så lav.
Når ikke det skjer, kalles det et "sentralt problem".
Dessverre er det ikke så mange leger som reagerer på konstellasjonen.
De reagerer heller ikke på at fT4 er lav, tross at dette jo er det kroppen "lever av".

Når fT4 er så lav, må TSH opp mye for at kjertlen skal stimuleres til å lage mer T4.

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av n`Finn

Når fT4 er så lav, må TSH opp mye for at kjertlen skal stimuleres til å lage mer T4.

---

Hos raske børn og unge under opvæksten skal TSH i forvejen være en del højere end hos raske voksne. Det har noget at gøre med at vokse og dermed eksisterende biologiske krav til hormonsystemets fleksibilitet. Thyreoidea skal ganske enkelt reagere og reagere hurtigt på kroppens dagligebehov og fra-time-til-time-behov. Det sker gennem "kaldet" fra TSH, dvs TSH skal være højt nok til at tvinge skjoldbruskkirtlen til (over)arbejde. Mit bud på fortolkning af TSH hos en 15-årig pige med massive symptomer og TSH på 1,9 er, at mens 1,9 er faktisk allerede for høj (tyder på "noget-er-i gang") hos en voksen, hos et (sygt) barn i voksealderen burde tilsvarende "behovsbestemte" TSH ligge (ved FT4=10) på mindst 6-7-8(?)!

Problemet er blot, at lægerne (de fleste) er for indskrænkede til at fatte forskellen mellem en voksen krop og en barnekrop - den første nogenlunde (individuelt) hormonalt stabil, det andet = udsat for daglige skift i behov for hormoner.

Af samme grund, ved medicinering af de heldige børn, der kommer i behandling (udenfor Norden), skal deres dagdose af levothyroxin ligge på op til 200% af den "voksne" medicindose pr dag (vel at mærke en korrekt dose for voksne, hvilket ej heller er en selvfølge, da de fleste voksne syge i Norden undermedicineres i flæng). I modsat fald vil almindelig dose af levothyroxin simpelt hen IKKE kunne dække de aldersvarende biologiske behov for hormon under vokseprocessen.

Denne undermedicinering igen påvirker kroppens andre hormoner, hvor hormone-feedback, før eller siden vil medvirke til, at også andre hormonkirtler går "kolde". Det er altså ikke nok at tilkæmpe sig en behandling med levothyroxin. En forælder (i Norden) er nødt til at beholde boksehandskerne på, også for at overvåge at den medicindose ens barn får - er høj nok, og blive ved med det til ens barn er fuldt udvokset og oplært i nøje at overvåge sin egen behandling.

Det er kun de færreste der ved, og så godt som ingen vores uduelige læger, der praktiserer. :cry:

Til det kan jeg bare si : Nemlig !

hjertflag1Tusen takk for mange og raske tilbakemeldinger!

Jeg vil rette på min egen mangel på terminologi... Ringte legesenteret og fikk opplest prøvesvarene igjen -
S-TSH: 1.9
S-FT4: 10.0
S-FT3: 5,8

Egentlig sier det meg lite selv om jeg forstår mer nå og visste at FT4 på 10 var for lavt - og at symptomene nok kunne skyldes lavt stoffskifte.
Har fått brev fra legen om at FT4 var i nedre normalområde og at det ikke var mistanke om at noe var galt med stoffskiftet men at det var greit å kontrollere om ca. 3 måneder.

Jeg leser svarene og rundt omkring på linker og andre svar i håp om å bli litt klokere.

Er utrolig takknemlig og overveldet av støtten og responsen!

Har bestillt ny legetime og får prøve ta opp dette på nytt, litt mer bestemt.

Marie

Din datters helse tilstand og prøvesvarene, gir jo en klar indikasjon på at hun har feil med stoffskifte. Hva med å bytte lege? Legene som jeg har hatt, har ment både det ene og det andre om meg. Først mente nå den ene, at jeg hadde tegn på fibromyalgi, så mente den andre at jeg var alvorlig deprimert, så mente den tredje at jeg var alkoholiker, inntil jeg fikk en tysk lege, som gjorde norsk av seg, og som fastlo at jeg hadde lavt stoffskifte. Tidl. Trygdekontoret mente jeg var bedagelig anlagt, og mente jeg egentlig ikke fortjente å få penger fra de. Og tidl. arbeidsgivere, har ment at jeg var lat, trollat, og "bryr" meg ikke om andre holdning. Så jeg håper at dere slipper alt dette, at legen og NAV tar dere seriøst. Hun har jo krav på leksehjelp, forlenget timer ved prøver, enerom på prøver, og fritak fra gym.

Ønsker dere begge lykke til! kram1fra Helgemann

Vi bor på et lite sted med svært begrenset tilgang på leger:( Vurderer å kontakte privatklinikk dersom jeg ikke får gehør ved neste konsultasjon - på Tirsdag!

I går uttalte hun: "jeg bruker alle mine krefter på bare å leve og har ikke noe igjen til alt det de andre gjør så selvfølgelig..."

chokx:

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Marie

I går uttalte hun: "jeg bruker alle mine krefter på bare å leve og har ikke noe igjen til alt det de andre gjør så selvfølgelig..."

chokx:

---

Ta med den uttalelsen til legen. Jeg foreslår at du samler dine observasjoner, hennes (relevante) uttalelser og gjerne forsøker å tidfeste endringer. (For meg var det et sjokk å tenke etter hvor forskjellig livet og energien var for 5-3 år siden.)
Så ber du legen vurdere dette like mye som h*n vurderer prøvesvarene.
Hvis ikke h*n da begynner å lete (det er jo ikke sikkert at det er en stoffkiftesykdomme som er svaret, og jeg synes vi skal respektere forsiktige - men ikke LATE - leger) så BØR dere finne en annen lege.

At pigen både har symptomer som træthed m.m. og så endda denne smerte på halsen bør sige lægen noget.

Lægen burde skamme sig over ikke straks at komme barnet til hjælp!

Hei igjen!

I dag skal vi til legen igjen. Jeg er spent på hvordan vi blir møtt...

Før vi går veien med alternativ medisin og analyser prøver vi ut fastlegen. Skal dit i dag og har i allefall fått ide om hvilke suplerende undersøkelser vi skal be om. Skjønner langt mer av hvordan stoffskiftet fungerer nå og føler jeg møter ganske forberedt.

Fra før av vet vi at FT4 er på 10, TSH på 1.8 og at blodprosenten er lav. Andre oppfølgende prøver er ikke tatt og heller ikke planlagt. Jeg tenker vi nå bør be om/forlange at følgende prøver tas:
- anti TPO
-Tras
- rT3
- fT3
- jod
- binyrebarkhormoner?
- B12

Er jeg inne på noe her?

Hilsen

Det høres ut som du har fått med deg det viktigste. Det beste for å teste binyrebark hormoner er spyttest (4 ganger ilø en dag), men dette har de ikke hos fastlegen.

Om du skulle dra til en privatklinikk i Oslo så vil de ta mange flere prøver.

Jeg vil bare si at jeg hadde følt meg elendig med verdiene til datteren din.

Kan du ikke foreslå en prøveperiode med Levaxin, og at hun kan slutte med det etter noen mnd dersom hun ikke blir bedre?

Det gjør meg veldig vondt å høre om datteren din som må slite med slike plager i ung alder. Ønsker dere virkelig masse lykke til i dag!! Stå påkram1

Ja så har vi vært hos legen. Vi fortalte hvordan hun har det om dagene med passende sitater:roll: Det ble tatt nye prøver og jeg ba om de jeg hadde bestemt meg for å be om
- anti TPO
-Tras
- rT3
- fT3
- jod
- binyrebarkhormoner?
- B12

Legen tok Anti TPO, Tras og b12 og nye prøver av FT4, TSH og FT3. Dersom disse fortsatt var på samme nivå som sist prøver ville han ta kontakt med endokrinolog.

Jeg spurte om det ikke var betenkelig at TSH var så pass lavt(1.8) når FT4 var så lavt. Legen mente det ikke var unormalt dersom det var normalt for henne å ha et stoffskifte på 10.

Jeg fikk utskrift av blodprøvene og fikk også en med prøver fra høsten -07.
Her var FT4 14 og TSH 0.7.

Så får vi bare vente på prøvesvarene og kontrolltime så får vi se hva som skjer videre.comp2

Hilsen

Det var jo bra at noe ble gjort iallfall.
Det er jo et lengere lærret å bleke en sånn undersøkelse, så en får være fornøyd når noe skjer.

Så er jeg jo helt enig i at en fT4 på 10 skal gi en mye høyere TSH.
TSH bør være over 10.

TSH produseres i hypofysen på ordre fra hypotalamus.
Hypotalamus er et følelsesorgan for hormoner i blodet. Når dette organet oppdager av det er lite stoffskiftehormoner i blodet, reagerer den med å senke mengden av et hormon som heter TRH - dette sendes til hypotalamus, som igen produserer mere TSH, når alt er som det skal være da.

Jeg mistenker jo at det kan være feil i dette kontrollsystemet, og det kan man jo ha i tankene ved neste besøk hvis de prøvene som ble tatt nå ikke utelukker slik feil da.

eller så har hypothyreosen pågått en lang stund, og hypofysen har blitt sliten i følge en annen teori (står om den i bmj på nett for noen år siden)
Jeg hadde TSH på 2,5 ved ft4 på 10,5 8nedre grense 10) og senere maste jeg meg til thyroxin, og en god stund etterpå måtte jeg slutte med det for å se hva TSH ble, og den ble hele 4,5 uten thyroxin, med ft4 på 12. Så det kan stemme at hypofysen kan bli sliten.

Dessuten så er TSH om ettermiddagen bare halvparten av morgenverdien. Man kan brenne seg på det.

Min TSH er fremdeles lav i forhold til ft4, alltid, men den stiger og faller i forhold til ft4, men lavt. Omtrent en desimal for lavt.

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av nora

eller så har hypothyreosen pågått en lang stund, og hypofysen har blitt sliten i følge en annen teori (står om den i bmj på nett for noen år siden)

---

Netop! Det må man ikke se bort fra. Der findes metoder til at udrede for denne vinkel. Stå på Marie. Lad ingen andre end dig selv have det sidste ord. tro2

:?: Hei igjen!
Nå har vi vært hos legen og prøvene så bedre ut.
FT4: 12.5
TSH: 2,7
T3: 5.0
Ati TPO: 43
TRAS: < 0.8

Legen følger ikke dette videre men anbefaler nye prøver om 4-5 mnd.

Mente alle rutinemessige prøver var tatt og at hennes slapphet og mangel på energi ikke skyldtes noe fysisk... Hun insisterte selv på at : "Noe er galt med meg!" men dette blir ikke fulgt videre opp av legen - blir riktignok henvist til bup...vedikke1

Tenker jeg kontakter en privat klinikk/ homeopat e.l. for videre oppfølging. Jeg kan ikke bare slå meg til ro med dette, enten det er stoffskiftet som er årsaken eller ikke. Noen innspill?

MVH

Nå har ikke jeg lest igjennom. Men jeg har to kommentarer. Jeg hadde nesten samme tall da jeg følte meg så elendig at jeg gikk til legen for det første gang. (tras og anti tpo ble ikke tatt da.)
Det gikk over med sol og sommer - og jeg tenker - naturlig d-vitamin. Har d-vitamin blitt målt? Vi må ha 30 min soling av hender og ansikt MIDT på dagen, DAGLIG for å danne "minimum". Er man i underskudd på forhånd og går på skole på dagen er det vanskelig å få til... ? Og jeg leser utav min egen historie og n'Finn's at D-vitamin (iallfall etter mitt hode!!!) har udokumentert støtte(?)-effekt på stoffskiftet... Det kan iallfall være forsøket verdt å få sjekket om hun ligger i nederste del av "leget" eller ikke... Samme med jern og b12, om det ikke allerede er gjort?

Er jo enig med smgj.
Det er jo bra det ikke er antistoffer der - da kan det være håp for bedring.
Og det er jo en liten bedring.
TSH på 1,9 ga fT4=10 ved målinga sist.
Nå kan det se ut som at TSH har våkna og gitt en liten respons på det lave stoffskiftet, skjønt ikke mye.....

Jeg mener TSH burde vært mye høyere og at dette således peker mot sentrale forhold, men forhold ellers i kroppen spiller nok inn her, så sjekk det av smgj nevnte.

D-vitamin har du en viss mulighet til å vurdere om det finnes nok av hos henne, men jeg tipper nok at hun ikke spiser for mye fiskelever og heller ikke har solbadet på en stund.......
I så fall er det ikke nødvedig å måle - bare å åpne pilleboksen å helle innpå.