Printable View
Det er kjempeinteressant å lese det dere skriver om erfaringer, Jeanette og Berit. Takk kram1 .Jeg har også følt på en stor frustrasjon fordi Wilson ikke nevner det med stoffskiftet og binyrene. Jeg antar at kroppene våre reagerer litt forskjellig på tilskuddene vi gir. Jeg tenker at veien å gå er å lytte, gjøre feil og teste ut. Igjen og igjen. Lykke til, og fortsett å skrive kaer1
Jeanette, Berit, Ruth, Rufus og andre....
Jeg har fulgt med det dere har skrevet i det siste, i ulike tråder, med stor interesse.
Etter oppstart med thyroid, febr., har jeg også fått den varmen som ikke er så lett å identifisere...hvilket flagg den seiler under.
Jeg har brukt kortison, nå HC, mer eller mindre i snart 3 år, så har prøvd trappe ned på den...må jo prøve for å se hva kroppen klarer, og jeg har landa i et lite h-------. Det går bare ikke, henger så vidt sammen, så må øke igjen.
Så lenge dette ikke er i balanse, finner man jo heller ikke riktig thyroid dose, så" enkelt" er jo det.
Hei Gunnda:)Sitat:
Opprinnelig skrevet av gunnda
Kan jeg spørre deg som er en "erfaren" hc bruker; avtar effekten etter hvert? Er det noen andre bivirkninger du opplever ved langtids bruk av hc?
Jeg ser som sagt for meg at jeg må ty til ekstra tilskudd av hc i noen år fremover i alle fall. Målet er å trappe ned om et halvt års tid, evt ett år (vanskelig å planlegge men...), og så stressdosere ved sykdom og behov.
Håper du en dag vil være sterk nok til å gå ned i dose, Gunnda. Når det er sagt tenker jeg at det ikke trenger å være noen krise å ta disse medisinene resten av livet, om man faktisk trenger det. Kanskje vanskelig å forsone seg med men det viktigste er jo å ha det så bra som mulig. Ønsker deg også lykke til, og setter pris på at du deler dine erfaringer! PS har du forresten vurdert å sette ned erfa dosen for å bli kvitt varmefølelsen?
Hei Berit!
Virkningen av HC vil ikke, ikke avta.
Problemet er å finne den laveste dosen en fungerer på.
Jeg sliter som sagt, og så lenge binyrene ikke er med, vil heller ikke stoffskiftemedisin virke som den skal. Vi får overdosesymptom selv om vi egentlig er hypo.
T3 "spiser" kortisol, det kan være årsaken til at flere av oss lander på noe Lev igjen, da dette er bedre for binyrene .
Noen av oss vil få symptom hvis fT4 blir for lav for oss, og den blir lav ved inntak av T3 i en eller annen form.
Og eneste måte å øke denne på så langt jeg vet, er å innta T4...
Jeg har gått ned på thyroid(for å teste varmen...)-til og med kutta helt noen dager, men kjenner ikke noen virkning.....
Tusen takk for svar og støtte alle sammen, det varmer en sliten sjel.. hjerte1
Har nå bestemt meg for IKKE å bruke hydrocortison, mye pga veldig god effekt så langt på binyreekstrakter, vitaminer, mineraler, aminosyrer og barbasco plus.
Går heldigvis snart over på Ora Adren, som jeg har bestillt fra Douglas labs i Nederland, som slik jeg har skjønt det er binyremateriale fra kveg (?). Heldigvis fordi Dr. Wilsons Dynamite Adrenal er noe av det mest grusomme jeg har puttet i meg..:p Men, det virker.:D
Ora Adren skal man trappe opp til 2+2+2 tabletter daglig.. og bestilles via mail som sendes til order@douglaslabs.nl. Formulanummeret er 7220.
Samtidig har jeg tenkt, eller følt, at jeg ikke er helt komfortabel med å begynne med HC, uten at jeg kan forklare helt hvorfor.. Men det er nå min magefølelse ift. min helse det er snakk om :) Skjønner godt at noen velger dette. hjertflag1
Ellers har jeg virkelig vært i toppform i dag :D, hadde en fryktelig periode ift. menstruasjon, og sov mye.. Dagen etter dette styret var over, steg formen betraktelig... Men i dag, har jeg ryddet og vasket huset, gått en skikkelig tur med bikkja, og føler meg enda meget bra. :D
JA! Jeg glemte helt å fortelle om at jg har startet opp på pregenolone tabletter, 10 mg smeltetabletter.. Og disse har også en BETYDELIG effekt på meg.. Føler en veldig klarhet i hodet, og jeg tror absolutt at dette virker meget godt i sammen med binyreekstraktene...På meg vel og merke.
Jeg tar altså både barbasco plus og pregnenolone, mye fordi jeg har ekstremt lave kolesterolverdier.. Det er visst ikke mange som har det slik, men JEG har det selvfølgelig.:mrgreen: Så jeg har ikke så mye materiale å lage kortisol av, så det kan hende jeg skal opp i pregnenolonedosen....
Ellers har jeg besluttet å stå på 90 mg erfa og 37.5 mcg levaxin en stund, selv om jeg enda føler at pulsen er altfor høy ved gange.. Varm er jeg også, og våkner varmsvett på morgenen og kaster av meg dyna.. Søvnbehovet mitt har også skrumpet inn betraktelig, det er liksom håpløst å ligge å dra seg lenger..Våkner uthvilt, og er klar for dagen.:)
Men, jeg er klar over at remisjonen ift. binyretretthet går i rykk og napp, så nedturer er jeg bevisst på at det kan bli. :?
Ellers har jeg besluttet å starte opp med meditasjon, noe som jeg har tenkt på lenge, og som jeg har hatt lyst til å innføre i livet mitt.. Så det blir avbrekk fra rock`n roll i hverdagen :D
Go kvæll! :wink:
Har vært på jobb i dag, og fikk igjen for utskeielsene i går... jaja, utskeielsene og utskeielsene, det var nødvendig for massen mellom øra for å si det rett ut.:wink: Så dagen i dag gar vært preget av litt trøtthet og nedsatt konsentrasjon... Ikke direkte brainfog, men jeg har ikke følt meg konsentrert nok. Og jeg hadde MYE å gjøre på jobb i dag, ganske tunge vurderinger hit og dit, og mas og pes... Håper hviledagen min i dag og i morgen gjør susen for neste vakt på fredag.. Ellers sporer jeg jo en forbedring, og det er den at jeg var så sperk i går, og at jeg faktisk ikke har måttet sove etter jobb.. Det hadde jeg kanskje måttet for et par uker siden, og da hadde også brainfoggen vært altfor ødeleggende til at jeg hadde klart jobben jeg har gjort i dag.:) Så, det går framover :D Ellers møtte jeg min nye fastlege i dag, som konkluderte med at " Du vil rett og slett bare bli frisk du.", og gav meg lengre sykmelding på 50 %.. Han virket som å være veldig på min side, selv om han ikke skjønte bæra av det jeg snakket om ift. medisinering...:lol: Men han var jo god til å late som...:wink:
Godt med fri i morgen..
Ønsker dere alle en fin kveld! hjerte1
Hei! Så fint å høre at ting går fremover:) Inspirerende å lese! Tror jeg får kjøpe denne Barbasco'en jeg også.... Pregnelolone er også til stor hjelp for meg, skal prøve å kutte ned på hc og øke pregnelolone for å se om det kan gå.
Vi snakkes:wink:
Jeg var på Heggeli i dag og fikk skryt for bruk av rosenrot og pregnelolone som forebyggende for binyrene. Men jeg har da heller ikke følt at binyrene har vært så ille... Dog, nå ser det ut som at jeg kanskje kommer til å menge meg i thyroid+t4-gjengen, så da ville han sjekke det uansett for sikkerhets skyld. (Flink lege!)
Uansett - selv om dere trenger sterkere saker nå så kan de kanskje være et tips til nedtrappings-/avvekslingsperioder?
Takk for det Berit, vi snakkes ja!:) Håper du har framgang også!xx4
Og velkommen i klubben da, smgj! :cool:
I dag, da jeg satt hos frisøren, gikk plutselig lyset opp for meg... Jeg har hatt små tendenser, men de siste dagene har jeg blitt værre og værre.. Som jeg nevnte i en annen tråd. I dag, blusset "svineriet" voldsomt opp mens jg satt hos frisøren.. Det svidde enormt under huden, jeg orket nesten ikke sitte oppe, og heldigvis tenkte jeg: "Men dette er da akkurat de samme symptomene som da jeg gikk på levaxin!!".. Så tydelig talte kroppens språk akkurat da, at det overhodet ikke var til å misforstå. Levaxinen ødelegger alt! Jeg tok 30 mg erfa til, for ikke å segne om og for å klare å snakke (!!), og det hjalp meg litt.. Men det var liksom som at levaxinen hadde overtaket, jeg ble mye bedre en kort periode, så samme elendigheten. kednej1 Etterpå var jeg så sliten som jeg ikke har vært på lenge, kun av å sitte oppe. Nå måtte jeg sove en stund, og kjenner for høy puls av erfa, men den eneste muligheten jeg har nå er å se om kroppen venner seg til det. Det er pussig, en skulle nesten tro levaxinen gjorde noe med hjernen/nervesystemet?? Den kveler på en måte erfaen.. Og slik som dette, VET jeg, at jeg ikke hadde selv på 90 mg erfa alene. Det er skremmende..:shock: Levaxin virker ikke sammen med thyroid heller. Så det prosjektet er dødt.Sitat:
Opprinnelig skrevet av n`Finn
Så, jeg støtter deg 100 % Finn xx4, bort med levaxinen, og full speed med erfa og binyrestøtte. Og kanskje at man øker sakte til man venner seg til erfa? Det er vanskelig å vite om det er hypersymptomer når hjertet raser avsted. :)
Håper folk lærer av å se at vi prøver og feiler. Gleder meg til den dagen jeg kan skrive resymè av hele greia, med "riktige" overskrifter. :wink:
Godt å høre at det er flere som lander på samme konklusjon som n'Finn. Det betyr at jeg for min del skal prøve alt annet før jeg kombinere disse to preparatene. Jeg har liksom tenkt at det kunne være et alternativ hvis T3 blir for høy, men det er lettere når man vet at andre ikke er fornøyd med erfaringene. Tusen takk:)Sitat:
Opprinnelig skrevet av Jeanette78
Jeg er virkelig skremt av den virkningen levaxin har på meg... Det er jo ikke sikkert den virker slik på deg Blondie, men i dag er jeg såpass skremt at jeg bare vil si "ja, hold deg langt unna!".. Jeg tenker på de menneskene som står på levaxin i flere år... det er til å grine av. :cry:
Jeg syns det er interessant, at levaxinen virker så negativt selv om blodprøvene er ok.. Hva er det som gjør det?? Reseptorer som blokkeres?? Og hva er det som gjør at det svir i huden? kednej1
Håper du får fin framgang Blondie! xx4
Ny dag...
Har et mål om å være tålmodig nok til å i hvertfall vente 3-4 uker før doseøkning fra 2 grain med thyroid..hehe..:wink: Det har i hvertfall hatt god effekt før å ta det sakte og forsiktig.. En ukes mere tålmodiget, eller to, har hjulpet meg betraktelig for noen måneder siden. Så da får jeg plukke opp den tråden igjen. Har slengt levaxinen dit solen aldri skinner i dag, og startet opp på 2 grain thyroid, altså økt med 30 mg på thyroiddosen. Og så vil jeg vente til levaxinen er ganske ute av kroppen før jeg gjør noe nytt nå, det er tydelig at den gjør noe negativt. Jeg fortsetter jo å undre meg på HVA, og jeg har jo også lagt merke til at jeg har startet opp med å bli dårlig igjen etter måltider.. Binyrestøtten virker nå liksom dårligere... Kan levaxinen gjøre ett eller annet med virkningen av kortisol?? Gjør den noe med inntaket av t3 i cellene?? Dette er kun spekulasjoner, og fullstendig løse teorier...
Beklager at jeg gjentar meg selv ift. levaxinen, men dette er et "fenomen" jeg syns er veldig spesiellt.. kednej1
Kan ikke si noe om levaxin gjør noe med kortisol, men selv har jeg erfart at jo dårligere en er dosert mtp thyroixin, jo dårligere blir binyrefunksjonen. Klarte å underdosere meg på Thyroid for et par uker siden, og trengte store mengder hydrokortison bare for å holde meg nogenlunde oppegående, og jeg merket at hydrokortisonet hadde en dårligere effekt. Så jeg tror at min "optimale" dose Thyroid pr i dag er 3,5 grain (215 mg). Så nå har jeg vært på den dosen i litt over en uke. Håper at jeg etter noen uker på "opitimal" dosering kan gå ned på binyrestøtten- for jeg tar jo så mye. Men jeg klarer ikke det slik kroppen er i dag. kednej1Sitat:
Opprinnelig skrevet av Jeanette78
Interessant det du sier, men at disse to hormonene (syntetisk eller ikke) virker inn på hverandre vet vi. Fordi på NEL står det at pasienter med både hypothyreose og addisonssykdom, ikke kan starte behandling for lavt stoffskifte før pasienten er behandlet for addisons, altså binyrestøtte. Skjønner ikke helt mekanikken i det, men det vil jo være det samme som intreffer hos oss, selv om vi ikke har total svikt som ved addisons.Sitat:
Opprinnelig skrevet av Jeanette78
Det som hadde vært fint for oss å vite er hva gjør man hvis pasienten har en kjent hypothyreose for deretter å få addisons. Ville man da kutte helt ut stoffskifte medisiner for deretter å behandle binyrer? Det hadde vært spennende for oss å vite...Får ikke linket til NEL dessverre, da man må betale for innlogging nå, men det er noe jeg har lest tidligere.
Her er (i det mindste) en tråd Hypothyreose eller binyrene? med 2 eksempler hvor den første Addison's-patient er først diagnosticeret med Addisons og senere fik diagnose Hypothyreose, mens den anden har først fået diagnosen Hypothyreose og Addison's-diagnose bagefter. :?:Sitat:
Opprinnelig skrevet av Blondie
Tusen takk, Anisakram1Sitat:
Opprinnelig skrevet av Anisa
Heisann Rufus og Blondie xx4!Sitat:
Opprinnelig skrevet av Blondie
Ja, jeg syns jeg er ganske kjent med mekanikken binyrer og stoffskifte nå, og at disse mekanismene MÅ være oppegående for at vi skal føle oss bra... Og, ja, at jeg er underdosert er absolutt sannsynlig. Jeg har ikke så mange holdepunket for å spekulere, men jeg vet at tendensen til å bli satt ut etter måltider ble borte ved ca 60 mg Erfa alene.. Ved 120 mg alene på erfa, hadde jeg en periode som jeg ikke hadde ett eneste symptom på hypothyreose.. Helt til jeg begynte å "sprenge" systemet med lange gåturer. Det var da binyreproblemene startet, og jeg fortsatte å øke med erfa til bedring, og så gikk det dårligere og dårligere uten binyrestøtte.
Så hvorfor begynner symptomene mine, som jeg hadde på levaxin og KUN da, som jeg ikke har sett siden 60 mg ERFA rundt 150 mg thyroid + 25 mg levaxin? Jeg snakker om svie i huden og markant dårligere form etter måltider.Jeg tenkte det var binyrene, og reduserte enda mer, og sviingen i huden bare forværret seg og forværret seg... Så følte jeg meg ganske bra, ca en uke uten nevnte symptomer, før de på kun noen dager slo meg helt ut.
Mottas med takk! :DSitat:
Opprinnelig skrevet av Anisa
For å presisere enda mer, hadde jeg aldri svie i huden og symptomøkning etter måltider på 150 + erfa og binyretretthet "alene"..Sitat:
Opprinnelig skrevet av Jeanette78
Jeanette....det du beskriver som sviing i huda, er det det vi forbinder som nevropati(stikking/varme)? Ikke nødvendigvis medisinrelatert, men DOSErelatert?
Det er i tilfelle symptom på at stoffskiftet er for lavt/undermedisinert....
Behøver kanskje ikke være direkte forbindelse til Levaxinen, men at du har for lite stoffskiftehormon?!
Ved å øke thyroid vil du jo få mere t3, så....jeg bare tenker jeg.
Selv har jeg hatt mye nevropati, og kjenner den fortsatt- og da vet jeg at jeg generelt er "lav".....
Så spennende at du sier dette, Gunnda. Jeg har vært utredet for revmatisk sykdom det siste året og mistenker nå at det er nevropati. Tenkte akkurat som du når Jeanette beskrev sine plager, men skrev ingenting om det da jeg er der nå hvor jeg mistenker meg selv for å lide av en psykologisk tilstand hvor jeg overfører mine problemer til andregriner11Sitat:
Opprinnelig skrevet av gunnda
Jeg er ikke diagnistisert med dette, og det er vel kanskje ikke Jeanette heller. Hvor og hvordan fikk du diagnosen? Mine smerter har vært kroniske det siste året...:cry:
Link til deg Jeanette...hvis du er interesert.vink11
http://nevro.legehandboka.no/pasient...jon-33742.html
Blondi....
Den første som tok meg på alvor og SKJØNTE hva jeg snakket om var faktisk en anestesilege.
Og dette har"" tatt ""mange, mange timer av livet mitt, for på det mest intense kjenner en litt for godt at man lever.
Er jo SELVE nervene som gir symptom, (og det er noe annet enn når nervene LEDER smerte).
Takk gunnda og Blondie! hjertflag1
Jeg har tenkt samme tanken gunnda, men det som er så pussig er at samme hvor høy eller lav dose jeg har stått på med thyroid, har ikke dette vært der.. Jeg har vært hypo på en litt anna måte; uten denne voldsomme svien under huden.
Jeg innser jo mer og mer at jeg er hypo, men det som forvirrer meg er denne høye pulsen. For jeg fryser ikke, pulsen er høy, men jeg blir voldsomt trett og får brainfog ved de minste anstrengelser..
Dere er toppen, uten dere alle hadde jeg ikke hatt styrke til å tåle alle disse tilbakefallene.. hjerte1
Den tida vi er inne i nå er svært vanskelig, for så lenge flere symptom kan ha ulike årsaker, blir det prøve- og feilemetoden. Og mnd. blir til år, men vi må ikke miste motet!!!
Høy puls i ro kan rett og slett være at binyrene dine ikke henger med, og da vil rett og slett ren t3 bli for kraftig. Vi får hypersymtom selv om vi egentlig er hypo.
Hvis den høye pulsen kommer ved bevegelse/anstrengelse kan det være at du er såpass lavt medisinert, at det rett og slett er adrenalin som pumpes ut..
og det øker prompte hjertefrekvensen.
Hilsen til deg fra en opplending!!!
Takk!!!hjerte1Sitat:
Opprinnelig skrevet av gunnda
Det er ved anstrengelse, og små bevegelser.. Men hjertefrekvensen dalte jo endel etterhvert nå på 90 mg, så det er vel kanskje håp om at det skjer det samme lenger opp på skalaen.:) Du har overbevist meg til å øke til 2.15 grain i dag, gunnda, men så må jeg nok la det gå en 14 dagers tid før neste økning.. Ellers kan jeg gå på samma blemma som sist :)
Og så Opplending ja!! :D
Hei Jeanette:)
Høres ut som det er binyrene i kombinasjon med hyposymptomer. Jeg sliter jo med det samme akkurat nå. Tålmodighet er den dyd i dette gamet.... må også øke tyroiden sakte, sakte, for at binyrene skal henge med. En pekepinn jeg fikk på at jeg lå for lavt i stoffskifte, var at formen ikke ble så voldsomt mye bedre når jeg la til hc. Det føltes veldig godt i begynnelsen men så stanset det opp, selv om jeg prøvde større doser.
Den sviingen du snakker om høres ikke bra ut. Da er det sikkert lurt å koble Levaxinen helt ut. Håper du finner ut av dette og at bedre tider er like rundt hjørnetkram1 Av egen erfaring tror jeg det må sterkere kluter til enn binyreekstrakter dersom sterk og plagsom hjertebank inntrer allerede rundt to grain. Men ingenting er jo bedre enn om det går uten, og kanskje kan det løses med tålmodighet, hvilke og kosttilskudd.
Ja, levaxin baller jeg meg ikke borti igjen!:|Sitat:
Opprinnelig skrevet av Berit1974
Ang. binyrecelleekstraktene, har jeg den samme erfaringen som deg og hc, at virkningen liksom stanset opp.. Nå er jeg tom for Dr. Wilsons Dynamite adrenal (thank you god :D), og venter virkelig på ora adren. Vil prøve dette først :)
Det er gull at vi kan dele erfaringer..kram1
Er hjemme i fra jobb i dag, kan ikke utsette meg selv eller andre for denne tilstanden jeg er i nå. :sad:
Som nevnt før ..... Det hjelper ikke ----"med allverdens-"
binyrestøtte hvis vi er undermedisinerte på stoffskiftehormon....
Det verste for binyrene er:
1) Gå undermedisinert/være hypo.( dette er det verste).
2) Tilføre ren T3 så lenge binyrene strever.
3) Uheldig ernæring og livsstil.
Hjelper det ikke med en liten doseøkning med feks. HC, er det nærliggende å tro at vi går på for lav tyroksindose.
Kjære GunndaSitat:
Opprinnelig skrevet av gunnda
Jeg forstår så godt hva du sier og er veldig enig i at dett er logisk. Likvel lurer jeg litt:
Hva er en grei startdose HC (for det er det som er svaret slik jeg forstår deg?) og hvor raskt og mye skal denne økes, før man konkluderer med at her må det mer thyroid til:?:
Hei hei Gunnda og Blondie. vink11
Takk for svar Gunnda,og jeg er enig i dette :) Men ettersom høg puls ved små doser thyroid kan forenes med dårlige binyrer, er det logisk da, at man venter med neste doseøkning til pulsen roer seg? Altså som et slags tegn på at binyrene henger med igjen?? Jeg tenker som en slags forholdsregel når man starter på thyroid?
Men dette blir jo veldig kategorisk, men jeg syns det er artig å fundere litt :)
En liten update på formen min osv..
Har for noen dager siden økt til 40 mg pregnenolone tabletter, og står stadig på 2 tabletter barbasco plus hver dag... Har vært uten binyrestøtte med kortisol -innhold i over en uke nå.
Det virker som om denne binyrestøtten er den beste jeg har kommet fram til så langt, etter å ha prøvd vanlig DHEA en stund... Sistnevnte fikk jeg voldsom hodepine av ved 12.5 mg, og stod derfor på 6.25 mg, noe som jeg ikke følte hadde noen effekt i det hele tatt..
Jeg føler jeg blir litt og litt klarere i hodet hver dag, samtidig føler jeg at jeg fungerer nogenlunde i en ikke stressende hverdag med mulighet for noe hvile om nødvendig.. Jeg deltok som tilskuer hele lørdagen ift. min eldste datters fotballturnering, og det gikk veldig fint, selv om jeg fikk en liten periode på kveldstid som jeg var meget sliten.. Men det beste var liksom følelsen av at hodet hang med hele dagen.:) Det som er litt tankevekkende, som jeg også følte i starten med erfaen før binyreproblemene startet, er at jeg merker at nyansene i følelseslivet mitt sakte trer fram igjen... Med dette mener jeg også disse rare "nyanse-perspektivene" jeg husker jeg hadde mye av som barn og ungdom... Litt vanskelig å forklare, men en føler seg levende og tilstedeværende på en måte..
Jeg går også en liten tur hver dag, på en ca 3-4 km.. Jeg får ofte en liten downperiode etter turen, men i går gikk dette over etter en time eller noe,og jeg fungerte fint resten av kvelden. Med downperiode mener jeg følelsen av trøtthet.. Jeg våkner tidlig om morgenen, og er oppe til ca kl 23 på kvelden.
Jeg går nå på 135 mg erfa hver dag, og skal så på denne dosen i en 3-4 uker til.. Pulsen min er av og til veldig høy,og særlig ved bevegelse, men andre ganger er den helt normal. Det pussige, som jeg har kjent på før også, er at pulsen roer seg etter inntak av erfa på morgenen. Jeg ser at STTM sier noe om at pulsen hos mange har roet seg etter at de har kommet opp i anstendige doser erfa, som 3 grain og over, men jeg syns det er vanskelig å tolke dette rent teoretisk.. Men det stemmer liksom på morgenen hos meg da...men...
Jeg deler erfaen opp i tre nå, i stedet for i 2, og det virker som om jeg blir i litt bedre form av dette, at kanskje binyrene mine ikke sliter så for å henge med.. Så faktisk i går at STTM anbefalte dette av samme årsaker også.. Og dette rimer jo mere rent teoretisk også da..:)
Venter fremdeles på Ora adren, for å støtte binyrene mine ytterligere,og det blir spennende og se hva slags effekt denne medisinen har.
Er stort sett ved veldig godt mot, men begynner å irritere meg så smått over personer som ikke skjønner at dette tar tid.. Det er jobb nok å motivere seg selv i blandt liksom. Prøver å være rasjonell og tålmodig og ikke lage noen store poenger ut av dette, men jeg kjenner det røyner på når min personlighet blandes med symptomene på sykdommen min. Men det er vel for mye å be om, og bli forstått hele tiden. :) Sånn generellt sett er jeg en ganske blid, rolig, men engasjert dame, med sans for detaljer og med god hukommelse.. Med noen "allergier" som stadig hisser meg opp :mrgreen:..
Det å være litt likegyldig, sløv og lat, er vel ikke det som har kjennetegnet min væremåte før i hvertfall.. Men de siste dagene har jeg som nevnt merket at alt går framover, og det er jeg glad for.:D
Ha en fin dag alle sammen! hjertflag1
Det er dessverre sånn at altfor mange tror at det er å ta en liten pille daglig, og så "vips" så går alt over. Det er få som skjønner at det er en sykdom som gravis utvikler seg og "gnisser på alle kroppens funksjoner underveis" og at det dermed også er et langvarig pusslespill å finne veien tilbake.
For min del virker det som at jeg har sluppet billig unna denne "gnissingen" - altså at betennelsen kom kraftig når den endelig slo skikkelig ut og at jeg dermed ikke er så nedslitt som mange her inne er.
Håper at du klarer å "vingle" deg framover til enda bedre form. På meg virker det bestemt som at flere biter faller på plass for deg nå.
Det der med pulsen er interessant. Jeg ha gått fra 72/min til ca 82/min nå... Men jeg tror dessverre det også henger sammen med vektøkningen. Sålenge det ikke går høyere har jeg bestemt meg for å ikke bry meg om det.
Jeg vet ikke hvor mye du vil blande, men rosenrot er en mulighet som generelt adaptogen.. /binyrestøtte.
Dette skal jeg jammen prøve! Takk for at du svarte! hjertflag1 Håper framgangen din fortsetter!:DSitat:
Opprinnelig skrevet av smgj
Hej kære Jeanette hjerte1
Nej, ingen forstår, at dette tager tid. Det passer meget godt sammen med, at der heller ikke er nogen, der ved, hvad skjoldbruskkirtlen er for en, eller at den er grundlaget for hele resten. 0g binyrerne ... deres funktion er også ukendt i store dele af befolkningen, mener jeg.
Desværre er det så, at mange blander sygdom og personlighed sammen. Måske kan man sige, at så meget desto større grund er der til at sige til og fra på de tidspunkter, det skal siges. Det er jo til gengæld lettere sagt end gjort, når man har færre kræfter, end man ellers ville have. Jeg har også ofte oplevet, at jeg ikke når at reagere, når folk bliver irriterede, fordi de mener, man er lad og hvad de nu ellers går og forestiller sig. Jeg forsøger at lægge det fra mig - og hvis nogen fx bliver sure, fordi jeg ikke er hurtig til at få varerne i poserne hos købmanden, så siger det vel mere om dem end om mig?
Mht. puls har jeg registreret, at jeg mærker mere til min, jo mere træt, jeg er. Derfor gælder det for mig meget om 1) at se til, at medicinen rækker - jeg er begyndt at ta' den af to omgange - og 2) at hvile eller sove, før det kommer dertil.
Jeg synes, det er vældig flot, at du går en tur på 3-4 kilometer. Jeg synes ikke, det er nogen 'lille tur'. Jeg er sikker på, min hund ville sætte pris på, hvis jeg gik 3-4 kilometer med ham, men det gør jeg ikke - jeg går til gengæld 4 ture om dagen à ca. 1 kilometer. Cykler med barnet i skole og render rundt med hunden ... Men gjorde jeg som du, tror jeg ikke, jeg fik hverken vasket tøj eller lavet mad og den slags ... Men det kommer vel en dag.
Måske skulle du prøve at gå flere men kortere ture og se, om det kunne gøre en forskel for din krop en periode? Jeg har lige læst, at den danske læge Carsten Vagn Hansen skriver bl.a. flg. på dsgnet.dk om binyretræthed og motion:
"Få regelmæssig, daglig motion. Det er godt mod både stress og depression. Vælg en for for motion, som du kan lide. En god gåtur på en halv time, gerne et par gange dagligt, er fint. Men start småt, fx med 5-10 minutter nogle gange om ugen, og trap langsomt op. Cykling, svømning og meget andet er også god motion. Men undgå overanstrengelse. Det stresser også kroppen og går ud over immunforsvaret. Start langsomt, og hvis du får det dårligt efter motion, så sæt tiden, hvor du motionerer, og tempoet ned."
Hvad han ellers skriver af kloge ting om emnet, kan du læse nedenfor - du ved måske nok det meste :)
hjerte1 Nielsigne
"Binyretræthed - svækkede binyrer
Binyretræthed er en del af det moderne stress syndrom. Der er tale om, at binyrerne på
grund af overbelastning af forskellig art ikke er i stand til at klare deres arbejde på normal og tilfredsstillende vis.
Binyrernes arbejde er blandt andet at hjælpe ved belastninger af både legemlig og følelsesmæsig art - kropslig og psykologisk stress. De er for eksempel en forudsætning for, at vi kan flygte eller kæmpe ("fight or flight"), hvis vi bliver overfaldet.
Binyrerne sidder oven på nyrerne og deres rolle er altså først og fremmest at styre kroppens tilpasning til stress af enhver art. Kan de ikke det, kan have binyretræthed.
Binyretræthed kan forekomme i alle aldre og hos begge køn. Den kan forekomme alene, eller den kan være en følge af andre kroniske problemer med sundheden, for eksemple
allergier, alkoholisme, depression, type 2 sukkersyge, kronisk træthedssyndrom, fibromyalgi, leverbetændelse, lavt blodsukker, hjertesygdom, problemer med overgangsalderen, PMS (præmenstruelt syndrom), leddegigt, kroniske lungeproblemer eller fedme. For lavt stofskifte kan give de samme symptomer. Årsagen kan også være langvarigt brug af binyrebarkhormon.
Symptomerne kan være følgende:
* Uforklaret træthed, især om morgenen
* Besvær med at komme op om morgenen, selvom man er kommet i seng i tide
* Følelse af nedkørthed eller overbelastning
* Lavt blodtryk
* Nedsat kjønnsdrift
* Svækket immunforsvar, besvær med at komme sig efter sygdom og stress
* Trang til salt og søde ting
* At man har det dårligt om eftermiddagen
* At man har det bedst efter klokken 18 eller efter aftensmaden
* At man føler sig lettere deprimeret
Dette er kun nogle af mange symptomer, og de fleste af dem kan skyldes andre ting.
Den bedste måde at finde ud af, om der virkelig er tale om trætte binyrer, er at måle binyrebarkhormonet kortisol. Indholdet i blodet svinger meget døgnet igennem og skal derfor undersøges på forskellige tidspunkter. En enkelt måling er uden værdi. I USA undersøger man kortisolmængden i en spytprøve. En enkelt blodprøve er uden værdi.
For lavt indhold af kortisol kan ses ved Addisons sygdom, hvor det er binyrebarken, der ikke kan danne nok hormon. Man kan også se nedsat kortisol, hvis hypofysen ikke danner nok af hormonet ACTH, der stimulerer binyrebarken til at danne hormoner. Man kan skelne mellem disse to muligheder ved hjælp af en bestemmelse af ACTH i blodplasma eller ved hjælp af en Synacthen-test.
Hvis man har trætte binyrer, skal der gøres noget ved dette, ellers forværres situationen. Man vil ikke kunne klare selv almindelig stress, har sværere ved at klare infektioner. bliver træt og får problemer med at koncentrere sig.
Der er heldigvis meget, man kan gøre for at få binyrerne til at fungere ordentligt igen, blandt andet ved hjælp af ændre sin kost og livsstil i det hele taget.
Spis mad af god kvalitet, helst økologisk eller biodynamisk. Spis mad, der er grov og naturlig, altså ikke raffineret kost så vidt muligt. Grønt og frugt.
Man skal have sunde fedtstoffer, for eksempel olivenolie, avocado, fed fisk, fiskeolie, hørfrøolie og kæmpenatlysolie. Smør indeholder også gode fedtstoffer, så det er i orden at spise smør med måde.
Protein skal også være af god kvalitet. Undgå helst svinekød, og vælg fjerkræ, kalvekød, lam og fisk.
Ved salttrang er det fint at salte maden mere, men det skal helst være med havsalt, for eksempel Himalayasalt, Læsøsalt eller Mariagersalt. Havsalt indeholder en række vigtige mineraler, hvor almindeligt bordsalt kun indeholder natriumklorid.
Tyg maden grundigt, så den bliver blandet med fordøjelsesenzymer allerede i munden. Tag gerne et tilskud af vegetabilske fordøjelsesenzymer til hvert måltid. Især når de spises kogt eller stegt mad.
Undgå fødevarer og drikke, der giver hurtig energi, men går ud over binyrerne. Det gælder sukker og ting, der er lavet af fint, hvidt hvedemel, kaffe, sort thé, cola og andre
drikkevarer med koffein og brus. Undgå også friturestegte ting, fastfood og margarine,
da fedtsyrerne her ikke er gode, eller vi får alt for meget af dem.
Undgå mad og fødevarer, som man er følsom overfor, altså ikke tåler ret godt eller er allergisk overfor. Lav en kostdagbog og skriv ned, hvad du har spist eller drukket, inden du har fået det dårligt. Det er især ting som mælk, hvede, æg, majs, soja, penanuts, chokolade, tomater og oksekød, som kan være svære at tåle.
Spis morgenmad før kl 10.00, frokost ved 11-12 tiden, mellemåltid ved 14-15 tiden, middag ved 17-18 tiden og spis lidt, men godt før sengetid.
Få regelmæssig, daglig motion. Det er godt mod både stress og depression. Vælg en for for motion, som du kan lide. En god gåtur på en halv time, gerne et par gange dagligt, er fint. Men start småt, fx med 5-10 minutter nogle gange om ugen, og trap langsomt op. Cykling, svømning og meget andet er også god motion. Men undgå overanstrengelse. Det stresser også kroppen og går ud over immunforsvaret. Start langsomt, og hvis du får det dårligt efter motion, så sæt tiden, hvor du motionerer, og tempoet ned.
Lær at styre din stress. Du kan for eksempel gå til en afspændingspædagog, gå til yoga, Tai Chi eller Qi Gong, meditation eller andet. Føler du dig stresset, så træk vejret dybt tre gange og smil. Det slapper både krop og sind af. Åndedrættet er meget vigtigt for sindet.
Lad være med at bruge din tid og dine kræfter på mennesker, der suger energien ud af dig og ikke giver noget igen. Vær sammen med mennesker, der støtter dig, er opmuntrende, får dig til at grine og til at føle dig godt tilpas. Se sjove film.
Sørg for at få en god nattesøvn.. Prøv at komme i seng før kl 22.00 og sov ikke for længe om morgenen. Få gerne 8-9 timers søvn. For at bedre søvnkvaliteten vil jeg anbefale melatonin 3 mg ved sengetid. Melatonin er et signalstof, der dannes i hjernens koglekirtel og er med til at styre både nervesystemet, hormonsystemet og immunsystemet.
D3-vitamin, der er det naturlige D-vitamin, har også stor betydning for immunsystemet. Vi har behov for mindst 50 mikrogram D3-vitamin dagligt, gerne 100 mikrogram, undtagen de to sommermåneder, hvis vi får nok sol på kroppen. D3-vitamin kan tages i doser på op til 150 mikrogram dagligt (10.000 enheder) uden at det skader.
Signalstoffet melatonin er vores kraftigste selvlavede antioxidant, der dannes i koglekirtlen i hjernen og er med til at styre både nervesystemet, hormonsystemet og immunsystemet. Det kan anbefales at tage 3 mg ved sengetid.
Man kan styrke sin egen dannelse af melatonin ved at få mindst en times kraftigt dagslys først på dagen (ved at være ude eller ved a tbruge en lampe eller pære med lys af dagslyskvalitet) og ved at sove i totalt mørke.
Der er også gode muligheder for at styrke sin egen dannelse af melatonin og skaffe sig et naturligt tilskud. Der er en hel del melatonin i havre, majs, ris, ingefær, tomater og bananer. Aminosyren tryptofan, der via serotonin omdannes til melatonin, kan man få mere af ved at spise fx spirulina, soja, hytteost, kyllingelever, tofu, kalkun og kylling, mandler og peanuts. B6-vitamin kan stimulere produktionen af melatonin, da det omdanner tryptofan til serotonin, der er forstadiet til melatonin. Noni juice kan øge effekten af serotonin og dermed stimulere pinealkirtlen og indeholder også disse stoffer.
Calcium og magnesium er meget vigtige for produktionen af melatonin, så det er en god idé at tage tilskud af disse to mineraler om aftenen. Meditation og andre ting, der kan nedsætte stress, kan klart øge produktionen. Dertil kommer ovennævnte lysbehandling.
Visse lægemidler nedsætter mængden af melatonin. Det drejer sig fx om acetylsalicylsyre, ibuprofen og lignende gigtmidler, blodtrykssænkende midler af typen betablokkere og calciumblokkere, sovepiller og beroligende midler. Det gør kaffe, tobak og alkohol også.
Undgå miljøgifte. Sørg for at luften er ren, og ikke fyldt med støv, røg, kemiske stoffer. Luftbårne kemiske stoffer som for eksempel parfume, hårspray og opløsningsmidler belaster binyrerne.
Kan du ikke undgå udsættelse for kemiske stoffer, så tage ekstra antioxidanter. Hjælp leveren med at udskille kemiske stoffer, du har ophobet i kroppen. det kan du for eksempel gøre ved at bruge naturmidlerne Elixir, Marietidsel eller Cypar. Chlorella alger, for eksempel BioReurella, er også gode til at udrense med og indeholder desuden gode kosttilskud.
Få et ordentligt eftersyn hos tandlægen. Betændelse i tandkødet, eller endnu værre, betændelse i tandrødder, kan belaste både binyrer, hjertet og nyrerne betydeligt. der vil ofte være ømhed af en eller flere tænder.
Amalgam ("sølvplomberne) i tænderne kan forgifte kroppen og være en årsag til trætte binyrer og meget andet. Man kan få undersøgt, om man kan tåle amalgam, ved hjælp af en MELISA-test (se www.melisa.org ), der foregår via en blodprøve.
Tag kosttilskud. Ved trætte binyrer er der dels et større behov end normalt, og dels er depoterne i kroppen oftest helt udtømt.
Tag 1-2 vitamin-mineraltabletter af god kvalitet dagligt, fx Spektro eller Omnimin.
Tag syrestabilt C-vitamin (fx Ester C eller Bio-C) et gram 3 gange dagligt, og E-vitamin, for eksempel Cardi-E, to kapsler dagligt.
Tag magnesium (ikke Magnesia) 500 mg dagligt.
Tag tilskud af stærke B-vitaminer, der er vigtige hjælpestoffer i alle kroppens funktioner.
Især panthotensyre, B5-vitamin, er vigtigt for binyrerne.
Selen er et vigtigt antioxidant, som langt de fleste har for lidt af, da jorden i Danmark er selenfattig. Tag 200 mikrogram dagligt, fx som Seleno Precise.
Aminosyren L-carnitin, 1-3 gram dagligt, styrker cellernes kraftværker (mitokondrierne) og sikrer tilførslen af de sunde fedtsyrer til mitokondrierne.
Q10, der er et vigtigt hjælpeenzym i kroppen, er også vigtigt for mitokondrierne.
Det kan være gavnligt at tage et tilskud en et adaptogen, et stof der styrker og modvirker stress. det kan for eksempel være Rhodiola roseae (fx Arctic Root), Ginseng, Gingko biloba, ingefær eller lakrids. Lakrids kan i nogle tilfælde sætte blodtrykket for højt op, så vær opmærksom på dette.
I nogle tilfælde kan det være nødvendigt at få hormoner, som for eksempel naturligt kortisol, DHEA, pregnenolone eller progesteron, men det må man kun få under lægelig vejledning på baggrund af blodprøver.
Psykologbehandling med kognitiv adfærdsterapi er også en værdifuld behandling.
(Kilde: James L. Wilson, der har skrevet bogen "Adrenal Fatigue: The 21st Century Stress Syndrome (Smart). Se hans hjemmeside www.adrenalfatigue.org
Læs evt. også denne blog:
http://stresserogsaaenfysisksygdom.blogspot.com/
"
Jeg er også imponert av at du hver dag går turer på 3-4 km. Det er en god tur i mine øyne:wink:
I dag begynner jeg for øvrig å merke effekt av egen doseøkning. Hadde faktisk LYST til å gå tur i dag, selv om det ikke ble tid oppi alle andre ærender, men i morgen blir det tur- en liten en i alle fall....
Tusen takk for svar Nielsigne og Berit! hjerte1
Ja, kanskje det er langt med 3-4km? Det er jo så lite ift. det jeg kunne legge ut på før. Kunne jo gjerne svømme 1000 meter 3 ganger i uka, og gå/jogge 1-2 ganger samme uke.. Og da jogget jeg ca 5 km, eller gikk enda lengre..:mrgreen: Og dette tålte jeg helt fint, til jeg etterhvert merket at jeg ikke klarte å jogge, men å gå, og merket at jeg ble dårlig både under og etter trening..
Og jeg har alltid trent for å slippe unna negativt stress egentlig, og jeg nyter til fulle turene med bikkja.. Tenker mere rasjonellt gjør jeg også; sorterer liksom annerledes. Merker også at jeg blir stresset og sur av bare å bevege meg inne en hel dag. :)
Dr.Wilson sier jo at man skal trene, men lystbetont lett trening, når man har trette binyrer. Problemet er jo, at han ikke skriver noe om stoffskifteproblemer samtidig..
Jeg går aldri denne turen, hvis jeg merker at jeg slettes ikke orker. Men dere har helt rett, det kan godt hende dette blir for mye.. Sier Dr.Lam noe om trening mon tro??
xx4
Kan ikke erindre at Lam har sagt noe spesielt mht trening og binyretretthet annet enn det vanlige, dvs at litt er bra men at for mye er "farlig". Hva som er passe, er jo helt individuelt. Høres ut som du har vært veldig godt trent fra før og derfor har en solid grunnform, som gjør at du anser en 3-4 km tur for lite. Er for øvrig enig at man blir sur og rastløs av å gå inne en hel dag!:mad:
Jeg har imidlertid vært ekstremt passiv i det siste. Fikk skrekken mot for mye turgåing da jeg ble helt gåen i to dager etter å ha gått tur med barna i dobbelvogn for noen uker siden. Så da tenkte jeg at jeg virkelig var ute å kjøre og at jeg ikke tålte noen ting. Men så har det jo vist seg at stoffskiftet var blitt lavt igjen, så noe må jo skyldes det. Jeg er utrolig spent på hvordan det nå vil bli som jeg går på full dose hc og skal opp i erfa dose. I dag har jeg hatt første ganske gode dag på lenge. Fra nå av skal i alle fall jeg være nøye med å følge opp med jevnlige blodprøver for å unngå at jeg daler ned igjen!
Enig i at Dr Wilson kunne ha spandert noen sider på problemstillingen justering av stoffskifte og binyretretthet. Rådene hans er jo for de som er optimalt dosert eller ikke har stoffskifteproblemer. Har nå blitt litt mer moderat i forhold til opplegget hans. Holder meg til hovedreglene- orker ikke maset med alle detaljene- merket jo ikke effekt heller, når det overordnede problem er at stoffskiftet er for lavt.
Helt enig med at opplegget Wilson har er et mas ja..:wink: Men jeg tar mye c og e vitaminer og mineraler da, så noe tar jeg jo med meg. Og ja, en får økt respekt når en går på en smell hvis en tar seg ut for mye.. Godt å høre at du har hatt en allright dag i dag!!xx4
Var på et kjøpesenter i dag, og ble helt uttafor i hodet... Var fryktelig ekkelt, men etterhvert tok jeg de siste 30mg thyroid for dagen, og da klarnet ting opp..:) Det virker nesten som om jeg er mere sårbar ovenfor å gå å fokusere lenge, hadde med dattera mi, og måtte følge med henne hele tiden. Har gått samme turen som vanlig nå, og er ikke sliten eller har brainfog, driver faktisk å rydder litt.. Og ettersom jeg er mere sårbar for å fokusere, heller jeg jo mer og mer mot en doseøkning om noen få uker...
Sitter å drømmer om å starte opp med ridning igjen jeg, hadde virkelig vært rekreasjonog tatt seg en lang ridetur i det fine høstværet.
Ønsker deg en fin kveld Berit! Klem til deg!kram1
Ja, du må da have været i virkelig god form ! Det er nok sandt, som Berit siger, at så har du vel en god grundform. Men det er vel svært at finde ud af, hvor meget man kan og ikke kan, kan jeg forestille mig.
Men ridning, som du nævner, ja, det kunne virkelig være en god måde at komme ud på - frisk luft, god træning for ryggen og så alligevel afslappende hjertflag1
