Diagnosen lavt stoffskifte i januar 2010

Hei Ruthvink11

Enig at totalavhold er veien å gå. Dumt med utskeielsen i går, ble litt revet med. Har aldri vært særlig glad i alkohol, så det er noe jeg bør klare.

Spiser sjelden rent sukker men er desverre svak for sjokolade av og til. Men jeg kjenner jo at sukker girer opp binyrene, og rett og slett er med på å slite/brenne de ut. Skummelt. Skal prøve å tenke på det hver gang jeg vurderer noe søtt.

Selv koffeinfri kaffe har jeg sluttet med, etter anbefaling fra Wilson. ALT som stimulerer binyrene er FY.

Trente styrketrening for to uker siden og tok i altfor hardt. Var gåen i 4 dager etterpå. Skremmende. Man lærer av sine feil, som du sier. Må hele tiden være oppmerksom på kroppens signaler under trening. Endorfinene som utløses gjør at dette er vanskelig synes jeg, for jeg blir så ivirg og veldig happy der og da. Men etter forrige gang brant jeg meg, gikk skikkelig ned i kjelleren etter den runden. Skal tenke på deg og dine tips neste gang jeg trener. Skulle helst hatt et helsestudio i huset da.....:lol:m Hadde vært lettere å trene litt hver dag. Blir litt for revet med når jeg først har klart å komme meg ut av huset (med to småbarn) til treningssenteret.

Jammen er dere effektive,
jeg er nok mere bedagelig, men har det allikevel nå bedre enn på lenge,

Jeg drikker litt når jeg er på fest, men jeg passer på å drikke godt med vann innimellom, det funker veldig bra,
er nå blitt flink til å spise, etter instruks fra kostholdsdame på heggeli,
ikke noe pes bare back to basic for det meste og er bedre i mage,tarm og kropp enn på lenge,
skrev i tråden "jeg har fått erfa "hva annet jeg tar, men det er veldig avslappet og enkelt og funker,
mat fra ku,gris og høne og mest grønnsaker over bakken.

For dem som ikke har intoleranse fro melk etc. steker all mat i ordentlig smør og det samme på maten.
rømmegrøt,egg og bacon, omelett, salater med tomater, ost i lake og masse digg etc. men som brød spiser jeg stort sett bare økologisk brød med spelt og rug. oljer og soya er fy.

Jeg er litt lat så jeg må ha det enkelt og greit uten mye pes,
trodde jeg var intolerant mot alt men etter at jeg begynte med dette kostholdet er jeg veldig fin i hele systemet.
Jeg har vært veldig fin i binyrene også etter bytte med kosthold og vit/min/tilskudd.

Hei,

ville også bare tillegge en kort kommentar vedr kosthold: jeg gjør kroppen min sykere ved å kjøre ren lavkarbo akkurat nå. Selv kjeks og sjokolade må jeg ha i små mengder etter å feks ha gått en tur hvor jeg er litt sliten etterpå, for å få opp blodsukkeret. Ellers kommer kroppen helt i ubalanse og jeg vil ofte pådra meg en forkjølelse/halsvondt om jeg ikke følger signalene kroppen gir. Kroppen er ikke fornøyd med lavkarbo da, selv ikke en brødskive med mye smør og pålegg holder. Sånn er det for meg. :wink:

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av BeritM

Hei,

ville også bare tillegge en kort kommentar vedr kosthold: jeg gjør kroppen min sykere ved å kjøre ren lavkarbo akkurat nå. Selv kjeks og sjokolade må jeg ha i små mengder etter å feks ha gått en tur hvor jeg er litt sliten etterpå, for å få opp blodsukkeret. Ellers kommer kroppen helt i ubalanse og jeg vil ofte pådra meg en forkjølelse/halsvondt om jeg ikke følger signalene kroppen gir. Kroppen er ikke fornøyd med lavkarbo da, selv ikke en brødskive med mye smør og pålegg holder. Sånn er det for meg. :wink:

---

Sådan er det for dig Berit1974, fordi med funktionsdygtige binyrer får man ikke problemer med lavt blodsukker efter en tur. Måske burde du spise lidt lige før du skal ud og gå? At "kurere" lavt blodsukker med... sukker og stivelse, er en ond cirkel og selv om det hjælper "her og nu", på længere sigt forværrer det. Det er ikke en holdning jeg har. Det er en biologisk kendsgerning. Om mekanismerne bag lavt blodsukker findes en tråd "Lavt blodsukker (Hypoglykæmi) - en overset civilisationssygdom" for dem, som er interesseret i emnet.

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Anisa

Sådan er det for dig Berit1974, fordi med funktionsdygtige binyrer får man ikke problemer med lavt blodsukker efter en tur. Måske burde du spise lidt lige før du skal ud og gå? At "kurere" lavt blodsukker med... sukker og stivelse, er en ond cirkel og selv om det hjælper "her og nu", på længere sigt forværrer det. Det er ikke en holdning jeg har. Det er en biologisk kendsgerning. Om mekanismerne bag lavt blodsukker findes en tråd "Lavt blodsukker (Hypoglykæmi) - en overset civilisationssygdom" for dem, som er interesseret i emnet.

---

Dette er faktisk et stort dilemma for meg. Hadde det vært så enkelt som at det var viljen det stod på for å kutte ut sukker, hadde jeg gjort det for lengst. Og jeg spiser heller ikke mye sukkerholdig mat. Men jeg må av og til drive "brannslokking" og selv om det ikke er gunstig på sikt, vil det imidlertid også slite ekstremt på binyrene der og da, om jeg ikke skulle lytte til kroppen (jeg blir fysisk dårlig, svetter, apatisk). Må altså velge mellom pest og kolera... ikke noe gøy. Men jeg håper dette kan bedre seg på sikt. Jeg er inderlig lei av å spise for å holde blodsukkeret oppe. Har egentlig ikke så lyst på mat, men et måltid holder kun i to timer max, før jeg må ha noe nytt. Forsøker så godt jeg kan å spise nøtter, advocado, kokosolje etc, men av og til holder det bare ikke.

PS. takk for trådlinken, skal lese den. Håper bare den ikke inneholder masse råd som jeg rett og slett ikke klarer å følge. Det ER faktisk ikke bare- bare å spise lavkarbo for alle....

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av BeritM

PS. takk for trådlinken, skal lese den. Håper bare den ikke inneholder masse råd som jeg rett og slett ikke klarer å følge. Det ER faktisk ikke bare- bare å spise lavkarbo for alle....

---

Jeg tror ikke det handler om lavkarbo, Berit1974. hjerte1 At dømme efter hvor meget det stresser dig og hvor meget det (at dømme efter det du selv beskriver) fylder i dit liv, er jeg mere bange for at det kan være sukkerafhængighed som her bestemmer musikken. Kvikke kulhydrater i f.eks. hvede omsættes i en fart til... sukker og dette igen, kan føre til insulinresistens, hvilken er heller ikke nem at danse med, som beskrevet i bogen Harmoniske hormoner - om overvægt, blodsukker og hormoner.

Om kostholdet skriver forfatteren til bogen om Lavt Blodsukker:

Sitat:

---

Jeg ville ønske, jeg kunne proklamere, at der findes en bestemt diæt, som de mange »eksperter« er enige om at anbefale, når det gælder behandlingen af reaktiv hypoglykæmi. Det gør der desværre bare ikke; det lader til, at de fleste skribenter og specialister helst vil reklamere for deres egen, særlige diæt. Man kunne jo så mene, at dette måtte give læserne en kærkommen afveksling og patienterne velkomne valgmuligheder, men det er desværre heller ikke tilfældet; det skaber kun forvirring. Sådan er det nu engang, hovedsageligt fordi de fleste, der skriver om hypoglykæmi, har for vane at anbefale deres egne behandlingsprogrammer på bekostning af andre behandlinger, som de tilmed ofte kalder nytteløse eller endog farlige.

Krav til kostsammensætningen.

Der findes imidlertid visse principielle krav, som må opfyldes, hvis en diæt mod hypoglykæmi skal være effektiv. De kan opregnes således:

1. Den samlede indtagelse af kulhydrater må reduceres, og behandlede (hurtig absorberede) kulhydrater, herunder hvidt sukker, chokolade, slik etc. må undgås.
2. Man bør indtage fem-seks små måltider dagligt.
3. Kosten må have et relativt højt indhold af fedt og proteiner, jævnt fordelt over hele dagen.
4. Kostens samlede kalorie-indhold må ligge på omkring 2500 kalorier.
5. Kosten bør indbefatte et solidt morgenmåltid, der indtages så tidligt som muligt, og et solidt aftensmåltid, der indtages så sent som muligt.
6. Stimulanser, der forøger og derpå reducerer blodsukker-indholdet, må undgås. Det gælder bl.a. alkohol, tobak og overdreven motion.

Hvad angår kosten under behandling af hypoglykæmi, er nok det mest almindelige, at man simpelthen giver patienten besked på at undgå alle former for behandlet stivelse og at spise masser af protein og fedt. Fredericks går ind for en daglig indtagelse af 300-375 gram kød, fordelt på seks måltider med kød eller »køderstatning(( (f.eks. ost) i hvert måltid. Diæter virker kun, hvis patienten holder dem i det foreskrevne tidsrum. Det er af afgørende betydning, at en hypoglykæmi-diæt følges nøje i en begyndelsesperiode på otte-tolv uger. Heraf følger, at en hvilken som helst diæt må opfylde følgende krav:

1. Den må ikke indbefatte bestemte ingriedienser gentaget hver dag (f.eks. ikke oksefilet hver dag).
2. Mange patienter er fuldtidsbeskæftigede og kan ikke lave indviklede retter; måltiderne må være enkle og nemme, så meget mere som det drejer sig om fire-seks om dagen.
3. Diæten bør ikke være alt for særpræget og alt for forskellig fra almindelig kost. Jeg har konstateret, at hvis den er det, fristes patienter alt for let til at »skeje ud" fra den ordinerede kost.
4. Maden skal være velsmagende, så man nyder den.
5. Da mange hypoglykæmi-patienter er overvægtige (navnlig kvinder) og stærkt på vagt overfor et par ekstra pund, bør diæten ikke fremkalde vægtforøgelse.
6. Endelig skal, hvad der vel siger sig selv, diæten virke. Kun patienter, som mærker, at de får det bedre, vil overholde en streng diæt uge efter uge, men det er helt umuligt at udforme en individuel diæt for hver eneste patient.

---

Ellers er også resten af tråden om LavtBlodsukkerBogen meget interessant at læse. Bogen var skrevet længe før begrebet "lavkarbo" overhovedet blev kendt i den brede offentlighed. Jeg har desværre ingen gode råd. Efter flere på hinanden følgende nederlag har jeg selv taget "en kold tyrker" og kom over på den anden side af angsten, dødsangsten og alle de andre psykiske/fysiske symptomer på abstinenser ved sukkerafhængighed - flov over erkendelsen, at have ligget under for den så længe. I processen har det/jeg jaget så stor en skræk i livet på min søn, at heller ikke han har nu rørt sukker i flere år. Håber du klarer det på en eller anden måde i den sidste ende, fordi ellers får du ikke held med at få sat varig skik på dine binyrer. tro2

Tror hovedproblemet hos meg er binyrer og ikke stoffskifte, i alle fall er de to rimelig likestilt. Etter at jeg begynte på hc og pregnelolone har jeg fått det mye bedre, og jeg har kunnet redusere ned til 25 mcg levaxin og 90 g erfa (fikk sterk hjertebank av høyere dose). Vurderer å redusere erfa ytterligere men tror det er for tidlig ennå, og dessuten fungerer det ganske greit.

Det er så mye fokus på at man går underdosert. Og det er et viktig fokus. MEN; jeg kan jo bare snakke for min egen del da- men for binyrene er det like illle å gå overdosert som underdosert!! De blir jo helt utbrent av det, stakkars.

Jeg har vært ivrig tilhenger av Dr. Wilsons bok om binyretretthet og er det forsåvidt fremdeles, men han skriver så og si INGENTING om binyretretthet og stoffskifteproblemer. Han skriver at det er en vanlig sammenheng, men så stopper det der. Noen ganger har jeg følt at boken ikke er skrevet for de med stoffskifteproblemer i tillegg. Jeg fulgte alle rådene hans i ca 3 mnd (så godt jeg kunne, klarte det ganske bra) men gikk på en for høy thyroid dose, så da gikk vinninga opp i spinninga! Merket i alle fall NADA bedring og følte meg "wired and tired".

Synes Dr. Lam forklarer sammenhengen stoffskifte- binyrer på en unik måte. Jeg fant mye av det jeg lette etter der (la inn artikkel her for noen dager siden), og fikk en a- ha opplevelse da jeg leste at det er alt for vanlig at man øker stoffskifte dosen uten å tenke på at det kan gjøre vondt verre, selv om det føles bra der og da, og kanskje noen måneder (eller år?) frem i tid, så vil man måtte betale for det senere.

For min del tenker jeg at jeg skal klare meg på LAVEST mulig thyroid dose og være mer skeptisk til å øke.

Dette er jo ikke likt for alle, men jeg ville bare dele mine erfaringer, siden de liknet litt på Jeanette sine. Som Jeanette hadde jeg også en ekstrem oppvåkning på naturlig thyroid, men så stoppet effekten på et tidspunkt, og jeg ble bare fryktelig sliten hele tiden. Dog skal det sies at jeg ikke er i tvil om at jeg vil fortsette på erfa thyroid da det er en bedre medisin, men det er for meg litt "farlig" å gå på for høy dose i kombinasjon med svake binyrer.

For øvrig er det litt for tidlig for meg å uttale meg skråsikkert om noe ennå. Endelig har formen begynt å stige etter 3 1/2 uke på hc. Det føles vanvittig godt, nesten litt for godt til å være sant. Binyremedisin har gitt meg vel så stor effekt som stoffskiftemedisin. Det bekymrer meg at jeg en gang må trappe ned på hc, men forhåpentligvis vil det gå greit. Har bestilt boken "Safe uses of cortisol" for å sette meg ytteligere inn i hc behandling.

Jeg ser for meg at jeg kan trappe helt ned på hc en dag, men at jeg må ty til litt ekstra ved sykdom. Som vanlig er ved binyretretthet blir jeg svært ofte forkjølet, minst et par ganger i mnd, og dette sliter visst veldig på binyrene. Det gjør meg imidlertid ingenting å gå på hc av og til dersom jeg til gjengjeld blir i fin form og får tilbake livet mitt- som jeg nå føler meg på god vei til:) Er overrasket over at binyrene skulle ha SÅ mye å si oppi det hele, og ønsker å formidle dette til andre her på forumet også.

kram1

Mye bra i det du skriver Berit.
Jeg har jo tenkt at "man" (det er meg det) kommer fra et langt liv med for lav dose, og da er det likesom ikke det man skal fortsette med - og man blir skremt med at høy dose/høy fT4 ikke er bra.
Som du vet har jeg argumentert kraftig imot slike holdninger i behandlerapparatet og forsøker å hindre at de fester seg hos oss brukere.

Så har jeg jo glemt da.....
- og tar ikke alle forbehold. Det er vel også umulig, så derfor syns jeg det er så bra at du skriver om dem.
Jeg får lyst til å tillegge at jeg godt kan tenke meg at det er slik at hvis binyrene simpelthen ikke orker å nyttiggjøre seg den mengde stoffskiftehormoner dosen gir - oppstår et misforhold. Det blir for lite av binyrebarkens hormoner i forhold til stoffskftehormoner, og disse deltar jo ofte i samme prososser.
Klart det merkes !

Så er det bare å finne ut om binyrene følger med da ?
Og ikke minst : overbevise behandleren at det er slik !
Behandlingen av slike tilstander alene eller i kombinasjon med stoffskfiteproblemer, er jo om mulig enda dårligere enn for rene stoffskifteproblemer.

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av n`Finn

Behandlingen av slike tilstander alene eller i kombinasjon med stoffskfiteproblemer, er jo om mulig enda dårligere enn for rene stoffskifteproblemer.

---

Jepp, ingen tvil om det......:| Behandlingen er vel lik NULL på vanlige legesentre, og mildt sagt varierende på andre såkalt alternative legesentre.

Jeg blir smågæærn her. Har fått svar på blodprøver. Planen var at jeg ikke skulle bry meg så mye om de, for jeg mener nå liksom selv at det er binyrene som sliter og at stoffskiftet er rimelig greit med en dose på 90 g erfa og 50 levaxin.

I januar 09 da stoffskiftet ble oppdaget hadde jeg tsh på 7,2 og ft4 på 9.

Siste prøvesvar nå er tsh 0,18 ft4 8,2 ft3 4,9. Jeg blir huggæærn.... betyr dette at stoffskiftet ennå er for lavt? Formen er bedre etter at jeg begynte på hc men den er jo langtfra optimal.

Hva er det tsh egentlig driver med lurer jeg også på?? Hvorfor blir den høy (7,2) når ft4 er 9, i januar 2009, men så blir den i dag lav (0,18) når ft4 er 8,2? Dette viser vel bare at man ikke kan stole på tsh!!??

Hadde for noen mnd siden ft4 på 16. Gikk bare på Levaxin da. Følte meg ikke bra da heller (ikke bedre enn nå), men det skyldes nok at jeg bare gikk på Levaxin samt binyreproblemer.

Dette er så vanskelig!

Takker for svar. Sorry for utbrudd her... har en ganske dårlig dag i dag, venter mens i dag el morgen. Vært oppe siden 5.30 med minsten og er på jobb.

Vel, binyrene sliter alltid når stoffskiftet er for lavt.
Stoffskiftet bestemmer jo farten på alle prosesser i kroppen, også binyrenes.
Blodprøveresultatet, men fT4=8,2 - om det er riktig så kan du ikke forvente normal binyreaktivitet.

Så innleder du med at stoffskiftet fungerer greitt med 90mg+50µg ?
Det er jo denne dosen som reflekterer fT4=8,2 ?
Om så, er den for lav - ingen tvil om det.
Og det er jo ingen stor dose - 90mg=(35+17,5)=52,5+50=102,5µgT4.

Bruker du 60mg tabletter ?
Få tak i 125, så kan du bruke 60mg å dele hvis du trenger mer enn 125.
125 er vanskelige å dele.

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av BeritM

I januar 09 da stoffskiftet ble oppdaget hadde jeg tsh på 7,2 og ft4 på 9.

.. Hvorfor blir den høy (7,2) når ft4 er 9, i januar 2009,

---

Hei på deg Berit

Har du tullet litt med tallene idag :?: - har 2010 blitt til 2009?

I så fall kan det være smittsomt for n`Finn har lagt moms eller no' på 7,2 -
så det har blitt 8,2 :p

Nei tallene er riktige:)

Da lavt stoffskifte ble oppdaget i jan 09 var verdiene: ft4=9 og tsh=7,2

Nå er verdiene ft4=8,2 (ref: 8-22) og tsh= 0,18 (ref: 0,5-3,6)

Mitt spm er bare: ligger jeg for lavt? Og jeg kan vel egentlig svare på det selv: ja jeg gjør det. Nekter å tro at ft4 på 8,2 kan være bra nok!!!!

Takk for svar, Finn:-) Så det først nå. Godt med litt støtte nå. Ble skikkelig deppa over disse tallene, og den elendige progresjonen min. Formen er jo bedre enn den var uten medisiner men jeg føler meg jo rar, har frysninger, kaldsvetter til tider og er alltid sliten. Jobber hver dag også, men er velsignet med et lite hvilerom som jeg sniker meg inn i ganske ofte...

Det betyr også at jeg må glemme hele "alt skyldes binyrer"- teorien min, som jeg egentlig var veldig fornøyd med:lol:

Nå går jeg jo på binyrestøtte så kroppen burde takle en doseøkning greit.

Du kjenner jo effekt av binyrestøtten, så jeg antar at det er fint å fortsette med den til du nærmer deg at ERFA gir deg en ok fT4 verdi. Så kan du jo trappe den langsomt ned for å se om du trenger den.

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av BeritM

Nå er verdiene ft4=8,2 (ref: 8-22) og tsh= 0,18 (ref: 0,5-3,6)

Mitt spm er bare: ligger jeg for lavt? Og jeg kan vel egentlig svare på det selv: ja jeg gjør det. Nekter å tro at ft4 på 8,2 kan være bra nok!!!!

Nå går jeg jo på binyrestøtte så kroppen burde takle en doseøkning greit.

---

Selv om du besvarer eget spørsmål, Berit, vil jeg bare supplerer deg. Husk at du har TSH på 0,18. Du skal ikke ha noe TSH. Du står på Erfa som gjør at du får topper av T3 i blodet når du tar medisin, derfor skulle du ikke hatt TSH. Ergo når du har TSH så betyr det at dosen er for lav.

Når man står på Erfa MÅ man gjøre som n'Finn sier. Nemlig dosere seg opp til overdose symptomer og deretter skru litt ned. Det er den eneste måten du kan vite at du er rett dossert på. Nå når du er fornøyd med din binyre støtte kan du tillate deg dette.:)
PS Skjønner frustrasjonenkram1

Hei Berit! :)

Ja, det er fryktelig vanskelig....:sad: Regner med at jeg har nogenlunde de samme tallene, og jeg blir værre og værre jo lengre uti uka jeg kommer. Gleder meg til ora adren kommer i posten... Det er vanskelig syns jeg, å finne ut av, om man føler seg overdosert pga lave binyreverdier, om man har for høy t3 (men for lav ft4) eller om man faktisk får i seg for mye stoffskiftehormoner.. Noen sier at man må redusere når man får kortisol via tabletter fordi man da får en bedre pekepinn på hvor mye thyroideahormoner man bør bruke. Det er også mange som opplever at "overdoseringssymptomer" forsvinner når kroppen får vent seg til thyroiden en stund... gok1 Altså; man er egentlig ikke overdosert.. Også er man redd for å ytterligere slite binyrene med t3...:|...osv osv....

Dr.Lam sier jo dette: (Om Armour) The common starting dose is 90 mg cut in half and taken one half after dinner and the other half after breakfast. Repeat blood test should be performed after one month and dosage adjusted accordingly to maintain TSH under 0.5. Free T3 and Free T4 should be maintained above the median but below the upper end of the laboratory normal reference range.

Så ut i fra dette kan du jo absolutt øke, men dette er jo teorien da :) Og ft4 tyder jo absolutt på at du må øke... Men det kan jo hende du har trengt å redusere en stund også pga binyrer, at det bare var ok?

Lykke til da! kram1

Setter sånn pris på svar dere. Takk, virkelig!!!

Føler at har vært i formsiget en stund, men nå har jeg gått på hc 20 mg i fire uker og burde vel følt meg noe bedre enn jeg gjør. Kjenner også disse frysningene som kommer langt innefra, samt at jeg har begynt å gni meg i øynene igjen, som tyder på såre øyne. Brainfog er også noe tilstede. Tolker dette som hypo symtoper. Kan ikke være binyrer for jeg føler jeg gir kroppen det kortisolet den trenger, selv om jeg ikke har orket styret med temperatur målinger ennå for å sjekke at dette faktisk stemmer.

Blir jo mildt sagt smågal av dettekednej1. Prøver å anvende teori i praksis, men alt passer liksom litt og så ikke likevel. Så på en måte var det godt å ha blodprøve verdier å forholde seg til nå. De taler jo litt for seg og gir meg "selvtillit" til doseøkning. Så lav ft4 kan vel ikke være godt for noe. Den må vel opp i minimum 16 tenker jeg. Har fått overdosesymptomer tidligere når jeg øket erfa fra 90 til 120, så er spent på hvordan økning vil gå nå som jeg er på hc.

Føler jeg skifter standpunkt hele tiden, mildt sagt forvirrende!, men fra å nylig være tilhenger av lavdose- behandling for å skåne binyrene heller jeg nå til å være realistisk på bakgrunn av de siste blodprøvene, og slenge meg på tankegangen om at de aller fleste har det best på mellom 3-5 grain thyroid.

Hadde time på Balder forrige fredag men da hadde ikke svarene kommet så fikk ikke drøftet de med han. Sendte legen en mail i dag om at jeg kom til å øke dosen, mulig det blir telefonkonferanse snart, men det har ikke så mye å si- jeg vil øke uansett. Prøver likevel å ha legen på lag, så langt det går.

Har nå mottatt i posten og lest STTM boka og Jefferies "Safe uses of cortisol". Det gir meg også trygghet. Man kan si hva man vil om USA men for tiden tenker jeg bare God Bless America, hva hadde vi gjort uten??? (bøker, enkelte leger, armour....)

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Kevlin

Hei på deg Berit

Har du tullet litt med tallene idag :?: - har 2010 blitt til 2009?

I så fall kan det være smittsomt for n`Finn har lagt moms eller no' på 7,2 -
så det har blitt 8,2 :p

---

Ehh... jepp jeg tuller med tallene ser jeg nå. Føler jeg har drevet med dette stoffskifte- styret i en halv evighet, men faktisk- jeg ble diagnostisert i jan 2010, og det var da de første prøvesvarene forelå, og ikke i 2009.

Var bare for å være snill Berit - du trenger det i disse ulvetider :)
Egentlig var det bra av meg å treffe en tast så nær den egentlige......

Det derre med frysing langt inn i margen hadde jeg også da jeg gikk på Levaxin - i lange perioder og særlig de siste åra.
Liothyronin hjalp en stund, men bare like etter hvert tablettinntak.
Dette ble helt borte da jeg kom på Armour, og har ikke kommet igjen en eneste gang.

Men det er nok et symptom som varsler om lav dose vil jeg anta.

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av BeritM

Jeg blir smågæærn her. Har fått svar på blodprøver. Planen var at jeg ikke skulle bry meg så mye om de, for jeg mener nå liksom selv at det er binyrene som sliter og at stoffskiftet er rimelig greit med en dose på 90 g erfa og 50 levaxin.

I januar 09 da stoffskiftet ble oppdaget hadde jeg tsh på 7,2 og ft4 på 9.

Siste prøvesvar nå er tsh 0,18 ft4 8,2 ft3 4,9. Jeg blir huggæærn.... betyr dette at stoffskiftet ennå er for lavt? Formen er bedre etter at jeg begynte på hc men den er jo langtfra optimal.

Hva er det tsh egentlig driver med lurer jeg også på?? Hvorfor blir den høy (7,2) når ft4 er 9, i januar 2009, men så blir den i dag lav (0,18) når ft4 er 8,2? Dette viser vel bare at man ikke kan stole på tsh!!??

Hadde for noen mnd siden ft4 på 16. Gikk bare på Levaxin da. Følte meg ikke bra da heller (ikke bedre enn nå), men det skyldes nok at jeg bare gikk på Levaxin samt binyreproblemer.

Dette er så vanskelig!

Takker for svar. Sorry for utbrudd her... har en ganske dårlig dag i dag, venter mens i dag el morgen. Vært oppe siden 5.30 med minsten og er på jobb.

---

Du glemmer ikke antistoffene dine opp i alt sammen her da? Hvordan ser anti-Tpoen din ut nå, eller er ikke den målt igjen? Om den er kraftid redusert eller gått opp vil jo det kunne gi en pekepinn på om kan du kan ha ett antistoffangrep på gang som gir utslag på de andre prøvene. Vet du spiser mye tilskudd av mange slag men vet du hva som trigger antistoffene dine? Viktig å legge til og trekke fra de riktige tingene - ikke bare litt av alt, det kan gjøre vondt værre.

I tillegg får disse prøvene dine meg til å tenke hypofyse. Dersom hypofysen ikke fungerer som den skal, kan den ikke produsere tilstrekkelige mengder av TSH for å stimulere skjoldkjertel. (For du har noe restfunksjon i kjertelen mener jeg å huske - den er ikke helt dø?) En årsak kan være at binyrenes kortisolproduksjon er forstyrret (for mye eller lite kortisol) og dermed ikke gir korrekt informasjon til hypofysen. (Tilskudd av HC?) Regner vel egentlig ikke med at noen (les leger) har sjekket at hypofysen din fungerer som den skal - de bruker ikke gjør det. Konvensjonell behandling ville jo uansett vært den samme.

Og så er det lett å falle i fella å gjøre for mye på en gang uten tolvmodighet til å ta små skritt om gangen og la kroppen få tid til å bearbeide det man tilsetter for å se på effekten før man tilsetter mer, andre ting, eller gjør endringer. Og da er man fullstendig lost, og helt på egenhånd. Blodprøver kommer ut med resultater man ikke forventer eller formen blir dårligere uten at man kan sette fingeren på hva som kan ha forårsaket svingningene.

Så har vi lett for å glemme at også "friske" har gode og dårligere dager uten å tro at nå er det "noe på gang" fordi vi er så opptatt av å kjenne etter. Naturlig nok siden vi er avhengige av å kjenne kropens signaler bedre enn "friske" spesielt når vi selvmedisinerer. Da er jo det vi kjenner viktigere enn all verdens prøvesvar.

Jeg tror imidlertid det er småfarlig å "lete" etter et nytt hormon eller kosttilskudd hver gang man kjenner seg i litt dårligere form. Kroppen både fysisk og psykisk skal forholde seg til og ta seg av alt sammen - og det kan bli for mye prøving og feiling på en gang. Vi kan si mye rart om leger og "klage" over deres forsiktighet spesielt kanskje med å skrive ut hormoner av ulike typer, men vi skal uansett ikke glemme at hormoner faktisk er kraftige saker!

Håper du finner ut av det, men vær litt forsiktig da! Blir litt bekymret for deg når jeg leser om alt du kjøper og prøver på en gang.

kram1 H:-)

Hei rexxy69:-)

Antistoffene er på 280, så de har gått litt opp siden siste måling i mai. Men i januar var de over 1300, så jeg føler ikke det er så ille nå egentlig. I mai var ft4 16 og nå er den 8, hvilket også kan forklare at antistoffene har steget noe.

Jeg tenker også at det kan være noe galt med hypofysen. Behandlingen er uansett den samme som du sier. Begynte med HC i juli.

Jeg føler ikke at jeg prøver så forferdelig mye rart egentlig. Er ganske opptatt av å ikke bli en ukritisk tilskudds-junkie. Men pregnelolone er jo nytt for meg, og muligens litt kontroversielt. Nå er mensen akkurat ferdig så nå skal jeg ha en pregnelolone fri uke. Det er jo et steroid, så jeg vil prøve å holde meg på så lav dose som mulig.

På en måte var det "bra" å se at jeg lå så lavt på ft4. Det kan forklare en del.

Takk for tilbakemelding:-)

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av n`Finn

Det derre med frysing langt inn i margen hadde jeg også da jeg gikk på Levaxin - i lange perioder og særlig de siste åra.
Liothyronin hjalp en stund, men bare like etter hvert tablettinntak.
Dette ble helt borte da jeg kom på Armour, og har ikke kommet igjen en eneste gang.

Men det er nok et symptom som varsler om lav dose vil jeg anta.

---

Godt å høre at du ble bedre av frysningene med naturlig thyroid. De er virkelig ubehagelig, gir en slags influensa følelse. Dette gikk over da jeg begynte med Erfa men så har det altså kommet tilbake den siste måneden. Jeg burde nok tatt blodprøver litt før for å skjønne at jeg var underdosert. Om kroppen er sterkt nok til det, ønsker jeg egentlig kun å gå på erfa.

Jeg gikk jo rett over fra det ene til det andre.
Så har jeg senere forsøkt å blande i litt Levaxin - og det går ikke.
Etter noen uker merker jeg tendenser til de symptomene jeg syns var verst.
Og det er akkurat frysninger og den influensafølelsen.

Så det er jo en mulighet ?
Ta det den veien, så får du visshet i om det er den lille Levaxinbiten som lager trøbblet ?

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av n`Finn

Så har jeg senere forsøkt å blande i litt Levaxin - og det går ikke.
Etter noen uker merker jeg tendenser til de symptomene jeg syns var verst.
Og det er akkurat frysninger og den influensafølelsen.

Så det er jo en mulighet ?
Ta det den veien, så får du visshet i om det er den lille Levaxinbiten som lager trøbblet ?

---

I dag, da jeg satt hos frisøren, gikk plutselig lyset opp for meg... Jeg har hatt små tendenser, men de siste dagene har jeg blitt værre og værre.. Som jeg nevnte i en annen tråd. I dag, blusset "svineriet" voldsomt opp mens jg satt hos frisøren.. Det svidde enormt under huden, jeg orket nesten ikke sitte oppe, og heldigvis tenkte jeg: "Men dette er da akkurat de samme symptomene som da jeg gikk på levaxin!!".. Så tydelig talte kroppens språk akkurat da, at det overhodet ikke var til å misforstå. Levaxinen ødelegger alt! Jeg tok 30 mg erfa til, for ikke å segne om og for å klare å snakke (!!), og det hjalp meg litt.. Men det var liksom som at levaxinen hadde overtaket, jeg ble mye bedre en kort periode, så samme elendigheten. kednej1 Etterpå var jeg så sliten som jeg ikke har vært på lenge, kun av å sitte oppe. Nå måtte jeg sove en stund, og kjenner for høy puls av erfa, men den eneste muligheten jeg har nå er å se om kroppen venner seg til det. Det er pussig, en skulle nesten tro levaxinen gjorde noe med hjernen/nervesystemet?? Den kveler på en måte erfaen.. Og slik som dette, VET jeg, at jeg ikke hadde selv på 90 mg erfa alene. Det er skremmende..:shock: Levaxin virker ikke sammen med thyroid heller. Så det prosjektet er dødt.

Så, jeg støtter deg 100 % Finn xx4, bort med levaxinen, og full speed med erfa og binyrestøtte. Og kanskje at man øker sakte til man venner seg til erfa? Det er vanskelig å vite om det er hypersymptomer når hjertet raser avsted. :)

Håper folk lærer av å se at vi prøver og feiler. Gleder meg til den dagen jeg kan skrive resymè av hele greia, med "riktige" overskrifter. :wink:

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Jeanette78

Det er pussig, en skulle nesten tro levaxinen gjorde noe med hjernen/nervesystemet?? Den kveler på en måte erfaen.. Og slik som dette, VET jeg, at jeg ikke hadde selv på 90 mg erfa alene. Det er skremmende..:shock: Levaxin virker ikke sammen med thyroid heller. Så det prosjektet er dødt.

Så, jeg støtter deg 100 % Finn xx4, bort med levaxinen, og full speed med erfa og binyrestøtte.

Håper folk lærer av å se at vi prøver og feiler. Gleder meg til den dagen jeg kan skrive resymè av hele greia, med "riktige" overskrifter. :wink:

---

Godt å høre at det er flere som lander på samme konklusjon som n'Finn. Det betyr at jeg for min del skal prøve alt annet før jeg kombinere disse to preparatene. Jeg har liksom tenkt at det kunne være et alternativ hvis T3 blir for høy, men det er lettere når man vet at andre ikke er fornøyd med erfaringene. Tusen takk:)

Jeg er virkelig skremt av den virkningen levaxin har på meg... Det er jo ikke sikkert den virker slik på deg Blondie, men i dag er jeg såpass skremt at jeg bare vil si "ja, hold deg langt unna!".. Jeg tenker på de menneskene som står på levaxin i flere år... det er til å grine av. :cry:

Jeg syns det er interessant, at levaxinen virker så negativt selv om blodprøvene er ok.. Hva er det som gjør det?? Reseptorer som blokkeres?? Og hva er det som gjør at det svir i huden? kednej1

Håper du får fin framgang Blondie! xx4

Jeg joiner også denne tankegangen! Nå har jeg lest STTM boka, endelig fått somlet meg til å bestille den, og her er det bare en ting å gjøre; kjøre kun på med erfa!!!

Av en eller annen grunn har jeg liksom fått litt bedre "samvittighet" av å koble inn Levaxin, har følt det litt trygt nesten, som om jeg har ett ben innenfor det som er "det riktige" å gjøre. Har også tenkt at i en nasjonal krisesituasjon (ja, vet det er rimelig paranoid å tenke sånnxx1) så vil Levaxin alltid være mer tilgjengelig enn erfa. Thyroid shortagen ved juletider skremte meg virkelig. MEN- det er jo bare for dumt å koble inn Levaxin av slike grunner!! Jeg er også rimelig sikker på at internet vil spre ordet om at thyroid er den rette medisin å bruke for lavt stoffskifte, så det er jo bare pokka nødt til å bli mer akseptert med tiden.

Jeg har gått på 90 g erfa og 50 mcg Levaxin ganske stabilt i det siste (har dosert litt opp og ned (gok1) men stort sett har det vært dette som har vært dosen). Fra i dag av har jeg droppet hele Levaxin dosen og går nå på 180 g erfa, da jeg også inkluderer en doseøkning på 30 mg siden jeg har så lav ft4. Mulig det er litt voldsomt å switche ut all Levaxinen pluss å foreta doseøkning på en gang......??

Ett spm som er litt off topic, men hvis svar vil ha stor praktisk verdi for meg; stemmer det at hvis man tar erfaen under tungen istedenfor å "sluke" den, kan man ta både jerntabl og kalsiumtabl like etterpå? Noen som vet? Eller er dette dumt?

Ville bare si takk til alle dere flotte mennesker som deltar i forumet og gir av dere selv.

Det letter hverdagen betraktelig!! Ikke så lett for utenforstående å skjønne seg på dette stoffskifte opplegget vårt :wink:

Er bare så sinnsykt glad for at internet finnes.... Power to the people:)

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av BeritM

Er bare så sinnsykt glad for at internet finnes.... Power to the people:)

---

Jepp, jeg hadde hvertfall vært totalt lost uten..:wink: Sammen er vi dynamitt.xx9

Ikke for voldsomt Berit.
Jeg mener jo at man skal ta det med ro og tolmod og alt de derre.
Men......
I et tilfelle som ditt merner jeg at man kan forsøke seg frem. Man merker om man får for mye, og du er kunnskapsrik og kjenner tegnene.
Ingen fare mener jeg.

Så påtvinges vi nok tolmodighet ved at systemet er jo så tregt fra naturens side. De regner at det tar minst 5 uker før Levaxinen er ute.......

Da har jeg vært hos fastlegen og introdusert han i den "alternative" stoffskiftebehandlings-verden. Gikk bra det. Jeg konfronterte han med at jeg har binyretretthet og at det t.o.m. står på Levaxinpakken at binyrene anbefales sjekket før oppstart av Levaxin. Han unnskyldte for at han ikke hadde testet binyrer før oppstart av Levaxin og sa at ingen leger dessverre gjorde dette.

Videre syntes han det var "meget interessant" dette med Erfa Thyroid. Han lovte til og med å skumme gjennom STTM- boka, som jeg ga han et eksemplar av:) Cortef hadde han aldri hørt om men var også positiv til dette.

Jeg spurte om han følte seg truet av alt dette han ikke kunne så mye om, men det gjorde han ikke og "innrømmet" med letthet at man ikke kan nok om en del tilstander.

Så jeg puster lettet ut. Da var i alle fall den bøygen i boks! Nå gjenstår det å øke erfadosen sakte men sikkert. Uten at jeg kan si det med sikkerhet allerede nå, regner jeg med at jeg må opp i rundt 4 grain (240 mg) erfa. Som jeg har nevnt før, har jeg dessverre klart å gå underdosert i hele sommer og nå i høst. It's a long way to go, og jeg ble sykemeldt opgiv1, men nå får jeg bare ta tiden til hjelp.

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av BeritM

Da har jeg vært hos fastlegen og introdusert han i den "alternative" stoffskiftebehandlings-verden. Gikk bra det. Jeg konfronterte han med at jeg har binyretretthet og at det t.o.m. står på Levaxinpakken at binyrene anbefales sjekket før oppstart av Levaxin. Han unnskyldte for at han ikke hadde testet binyrer før oppstart av Levaxin og sa at ingen leger dessverre gjorde dette.

Videre syntes han det var "meget interessant" dette med Erfa Thyroid. Han lovte til og med å skumme gjennom STTM- boka, som jeg ga han et eksemplar av:) Cortef hadde han aldri hørt om men var også positiv til dette.

Jeg spurte om han følte seg truet av alt dette han ikke kunne så mye om, men det gjorde han ikke.

Så jeg puster lettet ut. Da var i alle fall den bøygen i boks! Nå gjenstår det å øke erfadosen sakte men sikkert. Uten at jeg kan si det med sikkerhet allerede nå, regner jeg med at jeg må opp i rundt 4 grain (240 mg) erfa. It's a long way to go, og jeg ble sykemeldt opgiv1, men nå får jeg bare ta tiden til hjelp.

---

Godt gjort! xx8

Jepp, sakte men sikkert tror jeg er godt å ha som "overskrift" framover.:)


Jeg var også hos min nye fastlege, og fortalte ham veldig saklig og nøye om behandlingen min med Erfa osv.. Han sa rett ut at alt dette hadde han ikke tid til å sette seg inn i, til stor irritasjon hos min arbeidsgiver. Jeg, syns det er kjempefint at arbeidsgiver reagerer, men det virker som om arbeidsgiver er mer utålmodig enn meg oppi dette her..:|

Det er langt opp til 4 grain Berit, men det SKAL gå!!! xx4

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Jeanette78

Det er langt opp til 4 grain Berit, men det SKAL gå!!! xx4

---

Jepp, det skal gåxx9 Mulig 4 er for mye men jeg vil ha en ft4 på minimum 15-16, og nå er den på 8, så det må jo litt til for å komme dit, tenker jeg!

Så kjip fastlege du har. Kanskje du skal vurdere å bytte? Går jo ikke an å si at han ikke orker å sette seg inn i det....!! På den annen side- om du får han til å skrive ut Erfa og du kan ta blodprøver der innimellom, så trenger man jo egentlig ikke noe mer....

Ivrig den arbeidgiveren din må jeg si. Du er vel veldig trengt og savnet da:) Min arbeidgiver reagerte stivt jeg nevnte sykemelding. Ikke veldig mange som driver med sykemeldinger og sånt sledrianeri i den bransjen, nei....:lol: Men det blåser jeg langt i akkurat nå.

Hva er det som gjør at du ikke tar opp thyroiden tilstrekkelig? Er det noe i tarmen? Allergi, for eksempel melkeproteiner? Er det noe du sjekker ut, Berit? Jeg var på thyreoideaklinikken på Aker i går, og legen spurte om det. Fordi. Hvis du regner om dosen du går på, thyroiden, om til ren T3 og ren T4, så er i allefall min dose høy. Men mine tall er ikke høye! Så, hva er grunnen? Da jeg gikk på 3.5 grain thyroid/220mg hadde jeg en Ft4 på ca 17.8. Omregnet til rene T-tall er dosen høy. Noen som har gode svar på dette? jeg synes det er en interessant problemstilling. Fordi det ser ut til at flere sliter med dette med at de trenger høye doser.

Hvor mye er jo individuelt som dere sier.
Og jeg sier.....
Men tru på det når det gjelder meg selv ?
Hmmmmmmmmm
Jeg jå på 3,5G før jeg begynte med ERFA. Det var 2G Ny Armour + resten Westhroid. Så tenkte jeg at ERFA jo oppgir å inneholde litt mindre aktive hormoner og gikk derfor opp til 4G, altså 2stk 125mg.
Det holdt jeg på med i 11 uker, så måtte jeg bråstoppe ! Det ble for mye.
Så ble det litt oppogned i noen uker før jeg måtte akseptere at 3G var nok.
Og etter noen uker var det også for mye !
Nå har jeg gått 4uker på 2,5Grain og har det fint med det, jeg mener- så langt.

Jeg kunne flydd ned døra til min gode doktor å laget huller i armen, men nå gidder jeg ikke. Hva har det for hensikt å vite ett eller annet tall ?
Jeg har det ikke så gæærnt, men noe er i gjære vel ?

Ville bare si at et mål kan være bra, omtrent som moralens røde strek ? Man kan skyve litt på den i påkommende tilfeller :)

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Vigdis

Hva er det som gjør at du ikke tar opp thyroiden tilstrekkelig? Er det noe i tarmen? Allergi, for eksempel melkeproteiner? Er det noe du sjekker ut, Berit? Jeg var på thyreoideaklinikken på Aker i går, og legen spurte om det. Fordi. Hvis du regner om dosen du går på, thyroiden, om til ren T3 og ren T4, så er i allefall min dose høy. Men mine tall er ikke høye! Så, hva er grunnen? Da jeg gikk på 3.5 grain thyroid/220mg hadde jeg en Ft4 på ca 17.8. Omregnet til rene T-tall er dosen høy. Noen som har gode svar på dette? jeg synes det er en interessant problemstilling. Fordi det ser ut til at flere sliter med dette med at de trenger høye doser.

---

Ja, jeg synes dette er veldig rart. Ft4 på 8 med en dose på 50 levaxin og 90 erfa- dosen er jo ikke så lav, da!!?? Likte ikke det der.... Har testet meg for melkeallergi, glutenallergi, candidia, på Balder, men alt var negativt. Drikker en del melk, men tar pillene subklinisk, så jeg skjønner ikke at det skal ha mye å si (kalsium binder).

Om du har ft4 på 17,8 på 3, 5 grain, så tenker jeg at det er ganske bra, uten av jeg vet det for jeg har ikke vært der selv. Men det er vel vanskelig å få veldig høy ft4 når man bare går på thyroid? Hvordan er formen din på 3, 5 grain da?

Enig i at om man omregner erfadosen til t4 så blir dosen høy. Men jeg mener Anisa skrev et sted at det blir feil å regne om helt "mekanisk", fordi det viser seg at man ofte må ha mer/tåler mer thyroid enn syntetisk t4.

Fikk meg en skikkelig oppvåkning da jeg så siste blodprøvesvar, med ft4 på 8. Har liksom tenkt at jeg går på en dose som tilsvarer 125 Levaxin, som er det min far har gått på i mange år, og vært i fin form med, så jeg trodde jeg lå greit an. Men den gang ei.

Har du problemer med binyrene på så høy dose, eller tar hc'en det?

Finn; klarer du deg virkelig på 2, 5 grain bare? Jeg tar det nå, pluss 50 Levaxin, men jeg planlegger å bytte ut hele levaxinen etterhvert, slik at det blir 3,5 grain- minimum

Må bare tilføye at i mai da jeg gikk på 125 Levaxin hadde jeg ft4 på 16. Så byttet jeg dose til 50 levaxin og 90 erfa, og da falt ft4 ned til 8 i løpet av sommeren (til neste blodprøve i midten av august).

Jeg har en mistanke om at syntetisk t4 er litt sterkere enn erfa.

Skjedde ikke noe av det samme med deg, Jeanette? Mener å huske at du hadde ganske lave prøvesvar på kombinasjonsdose (og Balder presterte likevel å be deg senke dosen pga tsh)?

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av BeritM

Ja, jeg synes dette er veldig rart. Ft4 på 8 med en dose på 50 levaxin og 90 erfa- dosen er jo ikke så lav, da!!?? Likte ikke det der.... Har testet meg for melkeallergi, glutenallergi, candidia, på Balder, men alt var negativt.

---

Jeg ble av Balderlegen anbefalt å ta Digestyme. Det er et urtepreparat som hjelper fordøyelsesenzymene i magesekken. Jeg viste ikke hvorfor jeg skulle ha dette (glemte å spørre oppi alt annet) Alle mine prøver var som dine negativ. I ettertid har jeg skjønt at noen med hypothyreose produserer mindre magesyre enn andre og har gått ut fra at dette preparatet skulle hjelpe på det:?: Ikke det at det har gitt meg noe, men jeg har jo tatt det med alt mulig annet og da er det knapt mulig å vite hva som virker:D Jeg har ikke fått noen "bedre" stoffskifteprøver, men det ventet jeg ikke med den lave dosen (135mg Erfa)

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Blondie

Jeg ble av Balderlegen anbefalt å ta Digestyme. Det er et urtepreparat som hjelper fordøyelsesenzymene i magesekken. Jeg viste ikke hvorfor jeg skulle ha dette (glemte å spørre oppi alt annet) Alle mine prøver var som dine negativ. I ettertid har jeg skjønt at noen med hypothyreose produserer mindre magesyre enn andre og har gått ut fra at dette preparatet skulle hjelpe på det:?: Ikke det at det har gitt meg noe, men jeg har jo tatt det med alt mulig annet og da er det knapt mulig å vite hva som virker:D Jeg har ikke fått noen "bedre" stoffskifteprøver, men det ventet jeg ikke med den lave dosen (135mg Erfa)

---

Jeg tar også HCL av og til for å øke magesyre. Jeg spiser imidlertid alltid rett etter jeg tar erfa og levaxin. Det kan kanskje ha noe å si? Jeg orker ikke vente en halvtime før jeg spiser om morgenen, det er alt for lenge for meg og ikke bra for binyrene..... For øvrig tar jeg både levaxin, erfa og hc under tungen så ingenting går "til spille".

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av BeritM

Må bare tilføye til svaret mitt ovenfor at i mai da jeg gikk på 125 Levaxin hadde jeg ft4 på 16. Så byttet jeg dose til 50 levaxin og 90 erfa, og da falt ft4 ned til 8 i løpet av sommeren (til neste blodprøve i midten av august).

Jeg har en mistanke om at syntetisk t4 er litt sterkere enn erfa.

---

En mulig forklaring er at du kanskje BRUKER den t4-en du får fra ERFA...? (Og at den du fikk fra levaxin kun vistes på blodprøvene og ikke ble til noe nyttig i kroppen?)

Det kan kanskje også være forklaringen på den lave ft4-en din nå - du får rett og slett ikke i deg nok stoffskiftehormon til at noe "kan legges på lager"...?

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av BeritM

Jeg tar også HCL av og til for å øke magesyre. Jeg spiser imidlertid alltid rett etter jeg tar erfa og levaxin. Det kan kanskje ha noe å si? Jeg orker ikke vente en halvtime før jeg spiser om morgenen, det er alt for lenge for meg og ikke bra for binyrene..... For øvrig tar jeg både levaxin, erfa og hc under tungen så ingenting går "til spille".

---

Jeg har klokka på ringing en time før jeg skal opp. Erfaen og en vannflaske på nattbordet, svelger og sover videre. Slik har jeg gjort det i flere år.:wink:

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av BeritM

Om du har ft4 på 17,8 på 3, 5 grain, så tenker jeg at det er ganske bra, uten av jeg vet det for jeg har ikke vært der selv. Men det er vel vanskelig å få veldig høy ft4 når man bare går på thyroid? Hvordan er formen din på 3, 5 grain da?

Sitat:

---

Formen på 3.5 grain var bra. Men etter det begynte jeg med levaxin, for seks uker siden. Da tok jeg gradvis bort 1 grain og la til gradvis 50 micgr levaxin. Nå tror jeg levaxin har kommet inn, og kjenner at jeg er overdosert: Pulsen er for høy, hvilepuls rundt 78-84, jeg føler en stressfølelse, vanskelig å lande og være rolig, vanskelig å konsentrere seg, unormal varmefølelse, dirring i kroppen. Jeg begynte med levaxin for å få FT4 høyere opp.

---

Enig i at om man omregner erfadosen til t4 så blir dosen høy. Men jeg mener Anisa skrev et sted at det blir feil å regne om helt "mekanisk", fordi det viser seg at man ofte må ha mer/tåler mer thyroid enn syntetisk t4.

---

Og dette er det jo synd at leger ikke kjenner til! men leger vet nesten ingenting om thyroider.

Sitat:

---

Har du problemer med binyrene på så høy dose, eller tar hc'en det?

---

Jeg gikk på 4.75 grain thyroid i vinter, og da gikk jeg på en høyere hc dose også, 32.5 mg. Jeg har fortsatt problemer med binyrene. Men jeg blir bedre og bedre hele tiden. Men denne endringen i doser er hele tiden vrient! Og slitsomt. Jeg har det bra en stund, så må jeg endre, enten DHEA, hc eller thyroid/levaxin. Så strever jeg litt før den nye dosen fungerer, så er jeg enten overdosert eller underdosert på ett av hormonene før det fungerer bra igjen. osv. osv!

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Vigdis

Og dette er det jo synd at leger ikke kjenner til! men leger vet nesten ingenting om thyroider.

Jeg gikk på 4.75 grain thyroid i vinter, og da gikk jeg på en høyere hc dose også, 32.5 mg. Jeg har fortsatt problemer med binyrene. Men jeg blir bedre og bedre hele tiden. Men denne endringen i doser er hele tiden vrient! Og slitsomt. Jeg har det bra en stund, så må jeg endre, enten DHEA, hc eller thyroid/levaxin. Så strever jeg litt før den nye dosen fungerer, så er jeg enten overdosert eller underdosert på ett av hormonene før det fungerer bra igjen. osv. osv!

---

Det er så godt å høre at du har blitt bedre Vigdis!:D Hvor mye hc bruker du nå da?

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av BeritM

For øvrig tar jeg både levaxin, erfa og hc under tungen så ingenting går "til spille".

---

Jeg våknet fra min søteste søvn og visste hvorfor du har så lave verdier til tross for dosen (huff, dette sier mye om hvor mye jeg engasjerer meg og grubler for tiden). :shock:

Det er "lett" å sammenligne meg og deg Berit. Vi er ikke langt fra hverandre i alder, men dosen vi tar er litt forskjellig. Mens din dose inneholder 102,5mcg T4 og 13,5mcg T3, inneholder min dose 78,75mcg T4 og 20,25 mcg T3. I teorien burde det bety at du skulle ligge høyere enn meg i FT4 på blodprøvene. La oss for et øyeblikk anta at teorien IKKE stemmer, det er likevel merkelig at jeg ligger nesten dobbelt så høyt som deg i FT4 (jeg ligger på 13-tallet og du på 8). Så fundere vi på om vi har noe absorberingsproblem i tarmen? Ingen av oss har noen påvist candida, cøliaki mm...men så er jo saken at du lar jo ikke medisinene dine absorbere i tarmen, men i munnhulen. Jeg svelger mine.

Tablettene vi tar er IKKE laget for å administreres på denne måten. Skal man ta tabletter på denne måten må tablettene være laget for det. Med det mener jeg at molekylene i tabletten må være av den størrelse at de klarer å diffundere over til blodbanen vår. Vet vi at molekylene er av den størrelsen? Ved sublingual inntak av et legemiddel passerer molekylene fra under tungen over til blodårene man kan se der, uten å gå veien om levra. Jeg vil gjerne ha mine stoffskifte medisiner via levra siden det skjer endel nødvendigheter der (omdanning fra T4 til T3).

Det vi trenger å tenke på når vi tar stoffskiftemedisinene våre, er å drikke rikelig med vann slik at den kommer helt ned i magen. Det er der den gjør nytte for seg. Tablettene er så små i forhold til alt annet vi inntar, så å la dem løse opp i munnen vil føre til at minimalt absorberes i blodet, mye blir liggende igjen i munnhulen og mellom tennene, og blande seg med mat man spiser, evt forsvinne ut sammen med tannpussen.

Jeg vet at dette er som å banne i kirka fordi mange her inne tar tablettene sine sublingualt (under tunga). Jeg vil bare understreke at jeg har flere høyskoleeksamener i pharmakologi og legemiddelhåndtering, så selv om jeg ikke klarer å henvise til noe nettlitteratur, så er kunnskapen jeg deler med dere mer enn kalkulert gjetting. Jeg håper dere som tar medisiner som IKKE er laget for å absorberes under tunga og som har problemer med høy dose og lave prøver vil vurdere det jeg sier.xx4