Tillykke hjertflag1
Printable View
Tillykke hjertflag1
Så har jeg læst og læst :shock: og min printer har været rødglødende :lol: Når hukommelsen ikke er i top er printeren helt fantastisk :lol: Fordragene har jeg endnu tilgode men glæder mig til at se dem.
Jeg fik Erfa allerede i torsdags selv om der stod 2-4 uger i mailen men det er jeg bestemt ikke utilfreds med - pillerne er på 125 mg og jeg deler dem i 4 og tager 1/4 morgen og 1/4 ca 1 time inden frokost, så jeg starter meget stille og roligt.
Jeg har læst mange spændende artikler og er endt op med at jeg vil tage D3/K2, Calcium og Magnesium og ingen medicin mod knogleskørhed. Jeg har fået tid hos en zoneterapeut for at få rettet op på det østrogen, som jeg ikke producerer og som sansynligvis er årsag til alt det her. Derudover skal jeg have homøopatiske dråber til at understøtte zoneterapibehandlingerne.
Jeg har talt med et par kloge kvinder (en af dem min dejlige mor hjerte1) som sagde at det er helt hen i vejret at lægen vil give mig medicin mod knogleskørhed, når han ikke har fundet årsagen endnu. Østrogenmanglen er sansynligvis primær årsag og knogleskørheden er sekundær og hvad vil lægen gøre ved det ? Hmmmmm tænker hvor skal jeg mon hæfte stofskiftet og stress - hvem kom først hønen eller ægget :wink:
Jeg har spist efter Atkins principperne siden november sidste år og jeg elsker det, men tænker på om jeg kan blive ved med det, for der er jo en meget proteinrig kost. Jeg tænker på om det er for syredannende?
Mælkeprodukter er jeg også blevet i tvivl om er ok?
Anisa det må være dejligt at have knogler som en 25 årig :wink: det er en solskinshistorie kram1
Kærlig hilsen
Cirkeline
fanx:
Du må heller ikke glemme at østrogen og progesteron virker til dels sterkt inn på stoffskiftet. I hver sin retning.
Ad erfa - så fikk jeg beskjed om å begynne gradvis med 15mg i en uke (ta bort 25µg t4 samtidig), og så bytte ut en ny del levaxin hver uke til jeg var "tom"). På grunn av delingsproblemer byttet jeg 50µg levaxin mot 30mg Erfa første uke, og så 100µg levaxin mot 60mg erfa 2. uke osv.
For meg gikk dette helt fint, men av mine 125µg levaxin skulle jeg da teoretisk ha hatt 90mg Erfa. Dette ble for lite og jeg går nå på 150mg Erfa. For meg ser dette ut til å være passe.
Og jeg tar alt om morgenen. Det fungerer fint for meg.
Håper du finner noen med fagkunnskap som ser HELE deg, ikke bare biter. Hils din mor og si hun er et klokt menneske.
Østrogen og progesteron virker i hver sin retning og har stærk indflydelse på stofskiftet..... Jeg har vist sovet i timen for jeg husker ikke at jeg har læst om det før. Står der noget herinde for det lyder da som noget jeg skal sætte mig lidt ind i xx9
Jeg kan se at du også er gået meget langsomt frem og det kan da være at jeg skal vente en uge mere inden jeg øger, for inden da havde jeg gået underdoseret længe og de sidste 14 dage havde jeg ikke medicin. Det er nok bedre at have tålmodighed :wink:
Jeg vil hilse min mor og fortælle at hun er et klogt menneske - det bliver hun glad for kys1
Kærlig hilsen
Cirkeline
fanx:
Her har du en begynnelse så kan du lese mer utifra det. (Da får du jo engelske søkeord)
http://www.thyroid-info.com/articles/ray-peat.htm
Det finnes helt sikkert stoff her inne også.
Ad økningen så vil du vel kjenne det raskt om det går for fort. Med hjertebank eller svettetokter, tenker jeg.
Ditt utgangspunkt vil jo være annerledes om du har vært "lav" på forhånd. Min sakte opptrapping var i stor grad for å unngå å få for mye i overgangen (t3 både fra levaxinen i blodet OG fra erfa).
TAK smgj xx4
Anisa, jeg har lige været inde og kigge på Bigvits side og ledte bla. efter Selen 200mg, C1000mg, Calmag stress formula fra NOW men jeg kan ikke finde dem på den side. Jeg har fundet dem på Iherb hvor jeg køber Pregnenolone men har endnu ikke bestilt dem. Er den styrke lovlig at købe på Bigvits hvis jeg kan finde et andet mærke end NOW? Ja du må undskylde men jeg syntes altså at det med de toldregler er lidt indviklet :oops:
Kærlig hilsen
Cirkeline
fanx:
Å - Cirkeline :p ..håper du orker å se en video til :?:Sitat:
Opprinnelig skrevet av Cirkeline
Ansia har også skrevet om melk. Hvis jeg ikke husker helt feil så bør du iallefall styre unna melk som er homogenisert.Sitat:
Opprinnelig skrevet av ThomasWH
Homogenisering foregår ved en slags sentrifugering av melken:
fettpartiklene i melka blir "slått" til så små dråper at de trenger igjennom tarmveggene og går rett i blodet :eek:
Røros meieri har en økologisk melk som Anisa har anbefalt - sjekk bakpå kartongene på andre økologiske varianter,
for det er ikke selvsagt at de dropper homogeniseringen selv om produktet er økologisk.
Du bør også ta tilskudd av grunnstoffet bor. Selv ha jeg bestilt et "beinstyrkemiddel" fra Iherb.
http://www.iherb.com/Jarrow-Formulas...blets/272?at=0
Det står litt om urter og benskjørhet her
http://www.rolv.no/urtemedisin/sykdo...enskjorhet.htm
Mail BigVits - om de kan tar de inn det du vil ha for deg. xx4Sitat:
Opprinnelig skrevet av Cirkeline
smgj - god ide med at mail Bigvits - det vil jeg gøre når jeg er 100% sikker på hvad jeg skal have xx9
Kevlin - om jeg orker... jo mere jeg lære jo bedre xx2
Hvis den læge har ret så....... Jeg er overrasket over det han siger - det lyder helt rigtigt men det strider imod alt hvad hvad jeg er blevet lært - men det er jo efterhånden ikke nyt :lol: Han fraråder jo brugen af calcium...og anbefaler at man får alle sine vitaminer og mineraler gennem kosten. Det han fortæller mht calcium lyder rigtigt men vitaminerne tror jeg ikke på at vi i dag kan få gennem kosten så der må et tilskud til. Han fraråder også c-vit.... Han taler meget om at tilføre mineraler og spormineraler via havsalt, men da jeg har for højt blodtryk er det nok ikke vejen, så jeg må se om jeg kan finde nogle kosttilskud.
Kan det virkelig være rigtigt at det jeg har brug for er en god multivit, D3/K2 organisk selen samt mineraler for at få stærke knogler igen - det lyder næsten for godt til at være sandt :mrgreen:
Bille - hvis jeg skal tro linket i Kevlins indlæg så er calcium ikke nogen god ide... men linket du sendte til Urtekilden ser rigtig spændende ud og der er massere af spændende læsning - TAK for det xx4
Kærlig hilsen
Cirkeline
fanx:
Jeg har mailet dem flere ganger og de har aldri knuslet på å ta inn varer fra produsenter de allerede har i sitt sortiment. Det hender de krever at man må kjøpe et vist kvantum (4 bokser for min del de gangene det har skjedd) og da kan man jo velge der og da.
Personlig har jeg bare gode erfaringer med dem. (handler stort sett hos dem eller health-monthly på amazon.co.uk for swanson-produkter)
Hej vink11
Jeg har lige modtaget det sidste blodprøvesvar efter at have været på Erfa siden d. 27 januar 2011. Er der nogen der kan råde mig til hvordan jeg skal dosere herfra? Den første måned tog jeg 1/4 2 gange dagligt. Pt deler jeg en Erfa 125mg i 4 dele - 1/4 kl 6 - 1/4 kl 10 - 1/4 kl 14. Lægen mener at jeg bør vente med at øge dosis til om en måneds tid. Jeg tænker at han måske har ret, da jeg hellere vil gå stille frem end at skulle igang med en nedtrapning og stå tilbage med et sæt binyre der ikke kan mere. Jeg tager også 2x 10mg pregnenolone dagligt.
Jeg skal lige huske at nævne at jeg havde taget 2. dosis Erfa 2 timer inden blodprøven - jeg var ikke klar over at jeg blev sendt vidre for at få taget en blodprøve ikkemig1.
Jeg vælger at skrive den første blodprøve jeg fik taget i nov 2009 - det var inden jeg blev medicineret - måske kan det give en ide om det går den rigtige vej - selv er jeg lidt forvirret, men det er i øjeblikket lidt svært for mig at holde sammen på tankerne gok1
nov 2009 marts 2011
TSH 2,0 0,02 (0,3-4.0)
T4 frit 11 13 (12,8-20,9)
T3 frit 2,7 (4,0-6,8)
T3 1,71 (1,2-2,8) De måler ikke fritT3 mere.
Kalium 2,7 (3,5-4,6)
Natrium 142 (137-145)
Creatinin 60 (50-90)
Calcium 1,19 (1,15-1,35)
Fosfat 1,12 (0,76-1,41)
Cortisol 399 (200-600)
Jeg vil lige huske at sige at jeg har fået konstateret knogleskørhed - resultatet fra scanningen viste at mit bækken/hofter er som en 65 årig og min rygsøjle falder helt udenfor scalaen så dvs ca 110 år! Det må være styrketræning der har gjort at jeg aldrig har mærket noget til det - ellers har de forbyttet en sød ældre dames scanning med min chokx:
Jeg håber at der er nogen der har tid og overskud til at kigge på ovenstående
Kærlig hilsen
Cirkeline
fanx:
Noen her som vet om glukosamin virker forebyggenede på benskjørhet, eller om det skal tas av folk med leddgikt og andre skjellettsykdommer?
Hej Bille vink11
Jeg ved det desværre ikke men håber at der er andre der kigger forbi og kender svaret.
Kærlig hilsen
Cirkeline
fanx:
Hvis man skriver
+glucosamin +osteoporose
i søgefeltet på sin computer, får man en masse.
Bl.a. denne http://www.helsenyt.com/frame.cfm/cm...grp=8/menu=14/ som er en lang tekst, hvor der bl.a. står: "Osteoporose kan påvirkes i positiv retning ved tilskud af MSM (methylsulfonylmethan - også kendt som biologisk eller fysiologisk svovl) og glucosamin..." hjertflag1
Man bør vel så sammenholde med andre resultater for at tjekke .... Eller måske bare prøve glucosamin og msm :)
Hej vink11
Jeg har brug for lidt hjælp til de sidste blodprøvesvar - lægen siger at at jeg er velreguleret med Erfa og at prøverne ligger indenfor normalområdet = jeg er rask og alt er fint. Men hvad gør jeg når jeg slet ikke føler mig "rask" - kan koncentrere mig 1-2 timer så er jeg helt udmattet og må sove, bliver hurtigt konfus og har svært ved at have mere end én bold i luften ad gangen. Jeg er sygemeldt med stress, men min sagsbehandler er sikker på at det er en depression og vil have at jeg skal medicineres med lykkepiller. Jeg er absolut ikke depressiv - min psykolog bakker mig op men har ikke noget at skulle have sagt i forhold til min sagsbehandler. Det hele er lidt frustrerende i øjeblikket :|
I marts havde jeg taget Erfa 1 md. og prøverne blev taget 2 t efter jeg havde indtaget 1 dosis. (1½ grain fordelt over 3 gange dagligt)
Den sidste prøve i juni havde jeg ikke taget Erfa inden prøven blev taget (3 grain fordelt over 3 gange dagligt)
TSH (0,3-4,0) Marts 0,02 Juni 0,01
T4 frit (10-26) Marts13 Juni 13
T3 total (1,2-2,8) Marts1,71 Juni 1,28
Efter blodprøven øgede jeg Erfa til 2 grain morgen, 1 grain formiddag, 1 grain eftermiddag
Er prøverne optimale eller kan det blive bedre ?
Nu er jeg oppe på 4 grain hvilket jeg syntes er ret meget - er det muligt at jeg skal højere op?
Kærlig hilsen
Cirkeline
fanx:
Ja, dosen er og blir vanskelig. Hva tar du for mage/tarm? Jeg tenker at prøvene kan tyde på dårlig opptak. Da ville jeg tatt MSM, probiotika og fordøyelsesenzymer i forbindelse med måltid. Selv bruker jeg nå 3 ganger 60mg Erfa og har FT4 på 16, altså betydelig høyere enn deg. Nå er det individuelle forhold, men likevel... Unngå fibertilskudd eller veldig fiberrike måltid i forbindelse med inntak av stoffskiftemedisin. Jeg tar en multivitamin som inneholder fiberhusk og den tar jeg like før jeg legger meg om kvelden, (siste Erfa dose tar jeg klokken 1430). Dette for å lage så lang avstand mellom fiber og medisin som mulig.
Det finnes måter å utelukke depresjon på. Jeg synes du skal kreve en slik test, for å avslutte den (idiotiske) diskusjonen du har med din saksbehandler. Testen består av et spørreskjema som man skorer et visst antall poeng på. Spørsmålene går selvsagt på konsentrasjon, ork, søvn mm. Men den går også på tanker om å ta livet sitt, om man føler at tilværelsen er håpløs, evne til å kjenne glede osv. Det er et eget navn på den testen som jeg ikke husker i farta, men jeg kan finne det ut for deg hvis du er interessert?
Cirkeline tro2 Du har alt for lavt FT4 og tT3 er heller ikke imponerende. Men jeg mener ikke, at du skal øge Erfa yderligere. Du kan højst opnå at receptorene lukker ned og så er du lige vidt. Tværtimod, havde jeg været "i dine sko", ville jeg gå tilbage til 2-2½ grain Erfa over et par dage og jeg ville tage medicinen til natten. Kun en gang i døgnet og en times tid efter sidste snack. Dette "regime" skal holdes, i hver fald i 5-6 uger, før det vurderes. Jeg kender flere, der først fik deres FT4 op efter at de er begyndt at tage deres medicin til natten. Derudover fik de det stille og rolig bedre, i små skridt, men bedre på flere punkter inkl. god nattesøvn og mere "vågne" morgener.Sitat:
Opprinnelig skrevet av Cirkeline
Prøv at læse tråden Intracellulær hypothyreose og stress og få din ferritin målt i en fart, hvis du ikke allerede har gjort det. Den skal ligge mindst i øvre halvdel af "normalområdet" før "transporten" af hormoner ind i cellerne er effektiv.
Rigtig mange med hypothyreose har problemer med at udsondre cortisol nok på de rette tidspunkter i løbet af døgnet. De, der klager over stress, de har som regel lavt cortisolniveau om morgenen og i løbet af dagen, mens deres cortisol stiger mod aften og til natten, hvor det ellers burde være lavest. Uden cortisol nok, kun ringe gavn af medicinen, idet uden cortisol nok, kan selv 10 grain Thyroid ikke komme ind i kroppens celler, og gavne. Der for er det (virkelig) umagen værd at ændre tidspunktet for medicinindtagelse fra morgen/dag og til aften/nat. Du har intet at tabe og alt at vinde ved dette forsøg. Fat mod og prøv. kaer1
Din sagsbehandler er i fuld gang med at begå et dundrende lovbrud! Bed om at han/hun skriftligt bekræfter krav om at du skal i behandling med antidepressiva hvis du skal beholde retten til sygedagpenge. Jeg er sikker på, at du ikke får det på skrift! Sørg for at have din læge med på din side og ligeledes håber jeg, at lægen bare aldrig nogensinde skriver ordene "depression" eller "antidepressiva" i din patientjournal. Fortæl ham/hende, at det vil blive (mis)brugt af kommunen til afpresning af dig pga. refusionsregler, så kommunen kan få mest muligt refunderet fra statskassen. Det har INTET med dit bedste at gøre! Det kan ingen læge være tilfreds med at blive "brugt" til, håber jeg.Sitat:
Opprinnelig skrevet av Cirkeline
Læs evt. disse tråde: Kan antidepressiva være en betingelse for at modtage sygedagpenge? og Ingen må tvinge lykkepiller i arbejdsløse (gælder for alle typer af dagpengemodtagere) på www.k10.dk , og endnu bedre - tilmeld dig som bruger derinde for det er det eneste sted du kan få både støtte og relevante informationer, der kan redde dig på vejen gennem det danske (efterhånden rådne) system for syge og handicappede.
Hvad skal du dog stå igennem med, du dejlige, dejlige, dejlige menneske! tro2
Dansk udgave: BDI-II SpørgeskemaSitat:
Opprinnelig skrevet av Blondie
Når man læser den flittigt brugt Goldberg depressionsskala - kan alle spørgsmål i første delen besvares med "ja" af patienter der lider af en langvarig, plagsom hypothyreose...
- Jeg gør tingene langsomt.
- Min fremtid virker håbløs.
- Jeg har svært ved at koncentrere mig om at læse.
- Glæden og fornøjelserne er forsvundet ud af mit liv.
- Jeg har svært ved at træffe beslutninger.
- Jeg har mistet interessen for ting, som ellers plejer at betyde noget for mig.
- Jeg er ked af det, trist, ulykkelig.
- Jeg er rastløs og kan ikke holde mig i ro.
- Jeg føler mig træt.
- Det kræver stor anstrengelse at klare selv små gøremål.
Intet under, at så mange syge af hypothyreose bliver "bogført" under depression-diagnose. desp1
Blondie og Anisa TAK for jeres hurtige svar xx4
Jeg var ikke klar over at fibre kunne hindre optagelsen af stofskiftemedicinen - det er godt at vide, men jeg spiser efter LCHF principperne så de eneste fibre jeg får er via grøntsager. Fordøjelsen er helt optimal efter jeg er gået over til LCHF, men du har helt ret at der der jo alligevel godt kan være problemer med optagelsen
Det lyder som en god ide at sænke dosis inden jeg helt ophører med egenproduktion :shock: Men jeg har måske et problem ved at jeg skal tage min medicin mod knogleskørhed 2 timer efter sidste måltid om aftenen. Jeg har ringet til mit lokale apotek for at høre om de kunne påvirke hinandens optagelse, men hun kendte ikke til Erfa Thyroid, så måske skal jeg maile til det tyske apotek hvor jeg købte dem. Ellers skal jeg sørge for at få aftensmad senest kl 18 - så 2 grain Erfa kl 1930 og Protelos kl 2130 - så er det slut med aftensnack:lol: Vil det være sikkert at gøre det på denne måde? Jeg skal have taget nye blodprøver om 2 mdr. så det vil være en fin prøvetid.
Jeg tog 2 grain i morges og 1 grain i formiddags - vil det være ok at tage 2 grain i aften eller skal jeg vente til i morgen aften? Det skal blive SKØNT at få mere "vågne" morgener xx6
Meget spændende læsning"intercellulær hypothyreose og stress". Jeg har for længe siden spurgt lægen om jeg kunne få målt rT3 - svaret var at man for mange år siden var stoppet med at måle det, fordi det ikke rigtig kunne bruges til noget...... det er ikke ligefrem det jeg læser ud af hvad du skriver Anisa :lol: Vedr ferritin har jeg lige set mine gamle blodprøvesvar igennem og ser at det aldrig er blevet målt. Men jeg tror at det er lidt op ad bakke at få målt andet end TSH, T3 og frit T4, men jeg må se hvad jeg kan gøre.
Testen for at udeluke at jeg har depression får jeg lov til at tage foran en psykriater - har i dag fået indkaldelse til samtale - puha jeg er allerede nervøs:sad: Men jeg håber at depressionsteorien kan blive begravet en gang for alle, men ud fra Goldbergs depressionsskala lader det til at blive svært. Jeg vil gå ind på K10 og registrere mig og så læse de to tråde du har vedhæftet Anisa. Men en anden sagsbehandler sagde at hvis jeg fik at vide at jeg skulle tage antidepressiv af psykriateren, så havde jeg ikke lov til at sige nej - det er skræmmende at blive umyndiggjort på den her måde når jeg bare gerne vil være rask.
Kærlig hilsen
Cirkeline
fanx:
En løsning på dette er kanskje å ikke være helt sannferdig når du svarer? dersom psykiateren er like dårlig orientert om symptomer på stoffskifte som legen, kan det jo se ut som om veien å gå er å ha noen hvite løgner på lager? Eller starte med å spørre ut psykiateren om vedkommende er kjent med at lavt stoffskifte kan påvirke psyken?Sitat:
Testen for at udeluke at jeg har depression får jeg lov til at tage foran en psykriater - har i dag fået indkaldelse til samtale - puha jeg er allerede nervøs Men jeg håber at depressionsteorien kan blive begravet en gang for alle, men ud fra Goldbergs depressionsskala lader det til at blive svært.
Blir så oppgitt...at vi fortsatt skal være der hvor vi skal diagnostisere hypothyreose til psykiatriske lidelser. En slektning av meg (datteren hennes er på min alder) var ut og inn av psykiatrisk sykehus pga angst og depressjoner i 20 år. Hun satt stort sett innendørs pga problemene sine. Og etter 20 år fikk hun diagnosen hypothyreose...Hun hadde fått ødelagt sitt liv og vi kan vel alle tenke oss hvordan dette preget datteren hennes.
Den depresjonstesten jeg snakker om er nok mer nyansert enn den danske (jeg har tatt testen selv) Her kan du Cirkeline og alle andre som er interessert lese og gjennomføre testen og se hvordan man skorer. Hvis enn løgn om at man er deprimert blir gjentatt mange nok ganger tror man jo nesten selv:sad:
Det er ikke "egenproduktion" det handler om. Der handler om, at tilførsel af for meget hormon, kan få kroppen til at lukke ned en del celle-receptorer, for at forhindre at kroppens celler oversvømmes med for meget hormon.Sitat:
Opprinnelig skrevet av Cirkeline
Cirkeline. Glem hellere hvad jeg har skrevet. Det dur ikke. Det er hele humlen at Erfa skal virke MENS DU SOVER. Jeg var ikke klar over, at du alligevel valgte at komme i medicinsk behandling for "begyndende knogleskørhed", til og med på livstid.... Vi har snakket om det her og jeg havde håbet, at du ville vælge en mere helsebringende metode til at styrke din knoglemasse. Nu mangler det kun, at du også bliver sat i behandling med statiner, for at forebygge bivirkninger af Protelos.... med Aspartam til og med.Sitat:
Opprinnelig skrevet av Cirkeline
Desuden er Protelos beregnet kun til kvinder efter overgangsalderen og undersøgt i kliniske forsøg, hvor langtidssikkerheden er evalueret hos postmenopausale kvinder med fuldt udviklet osteoporose, der blev behandlet i op til 56 måneder med 2 g strontiumranelat daglig eller placebo. Gennemsnitsalderen var 75 år, og 23% af de deltagende patienter var 80-100 år. Du er kun 36 for Guds skyld!
Hvorfor anbefalede lægen dig ikke næsespray Miacalcic® i stedet for? Den indeholder ren calcitonin i tillæg til den calcitonin der findes i Erfa og som alle raske skjoldbruskkirtler selv producerer og forebygger netop... knogleskørhed. Men Miacalcic® kan købes i håndkøb og måske derfor bliver ikke værdsat af en "moderne" læge? Jeg vil ikke lægge skjul på, at jeg er chokeret. De er sørme ved at gøre dig til en multifarmakologisk patient, hvor behandlingen af hypothyreose bliver fortrængt i baggrunden og kan miste sin effekt.... Jeg er ked af det. Det er jeg virkelig... Min kritiske indstilling til lægestanden er ved at blive afløst af rent had, når jeg læser om utidige dispositioner foretaget af kemiliderlige læger, der ikke evner at anlægge en helhedsvurdering. :|
TAk Vigdis - det vil jeg have i mine tanker.
Ja Blondie jeg føler at det er en håbløs kamp som jeg efterhånden er ved at få viklet mig godt og grundigt ind i. Det er et skræmmende men desværre nok ikke enestående tilfælde du beskriver :sad:
Forresten scorede jeg 9 i testen :lol:
Anisa jeg får helt ondt i maven af at læse dit indlæg men jeg takker dig for din ærlighed.
Jeg skulle have haft fosamax men var hos en behandler der anbefalede Strontium Renalat/Protelos, eller naturlig østrogenplastre+ naturlig progesteroncreme. Vi skulle afvente 1 år og se om der var resultater og hvis det ikke var tilfældet vil det være muligt at skifte præparat - det er ikke tilfældet med fosamax.
Jeg har set at der er aspartam i men jeg ved snart ikke mine levende råd:sad: Jeg har bestemt ikke glemt hvad vi har talt om men alle, dvs læger, familie og venner har presset på for at jeg skulle komme i behandling - jeg bliver så hurtigt påvirket og bliver bange hvis jeg ikke gør noget men også bange for at tage medicinen. Jeg må indrømme at jeg snart giver op.
Hvorfor mener du at jg skal i behandling med statiner for at forebygge bivirkningerne af protelos?
Miacalcic har jeg ikke hørt om men jeg vil google og undersøge.
Vil det sige at jeg ikke kan få en optimal behandling med Erfa og jeg har gjort en uoprettelig fejl ved at starte på Protelos??? Må indrømme at jeg snart ikke kan holde til mere.
Sorry, jeg ikke kunne komme forbi før i dag...
Jamen, Cirkeline? Hvorfor "opgiver" du ikke i stedet "læger, familie og venner har presset på for at jeg skulle komme i behandling"? Det er jo tydeligt, at de anerkender knogleskørhed som værende værre og mere alvorligt end hypothyreose. Jeg er ret sikker på, at alle disse mennesker har en masse at sige om knogleskørhed, mens hypothyreose rangerer i deres forestillingsverden som mere eller mindre, en "tag-dig-sammen-tilstand", man sagtens kan leve med. tunge1Sitat:
Opprinnelig skrevet av Cirkeline
Det store spørgsmål er her - hvad du selv tror på, er værre og alvorligere? At få (såfremt det er tilfældet) skøre knogler, eller en "skør" krop, et "skørt" sind og "skørt" kognitivitet, af hypothyreose?
Et andet, alvorligt problem du kan komme ud for senere, i forbindelse med diagnosen "knogleskørhed" når din læge opdager, at ude i verden hersker den ide, at lavt TSH stimulerer knogleskørhed. Du risikerer en skønne dag få en skarp besked på at reducere medicindose, for at få dit TSH op!
Det kan betyde bl.a., at såfremt du gerne vil have lægen på din side og ikke stoler nok på dig selv, samt vil gerne gøre alle tilfredse, herunder familie og venner - bliver du nødt til at handle ud fra, at knogleskørhed er vigtigere at behandle, end hypothyreose.
Hvor meget "i boksen" din læge, i virkeligheden tænker, fremgår tydeligt af lægens prioritering af disse to tilstande: hypothyreose der er en sygdom, og knogleskørhed der er et symptom på andre sygdomme.
Lægen interesserer sig ikke for at opklare hvorfor din knogletæthed er mindre en "normen". Det falder ikke lægen ind, at det kunne være en effekt af en mangeårig hypothyreose, kendetegnet bl.a. af kronisk D- og K-vitaminmangel tillige med udvikling af kronisk brist i dannelsen af mavesyre, og dermed følgende effekt på kroppens egen kompensation-apparat for nutrientmangler, herunder B12-vitaminet og jernmangel, hvilke holder thyreoideahormoner (uanset "egne" eller fra tabletterne) ude af kroppens celler, foruden at forringe enzymernes dannelse og aktiviteter, der yderligere forringes af den reducerede kroppens temperatur, hvor en af (mange) "hypothyreose-ringe slutter, afløst af flere og nye helseproblemer, hvoraf knogletætheden er kun en af.
Nej, lægen fokuserer snævert på knogletætheden og tror på, at behandlingen nytter, selv om det står mejslet i sten, at såfremt den underliggende hypothyreose ikke behandles først - vil enhver behandling af enhver udløber af hypothyreose, uanset om et symptom kaldes for sygdom, eller om sygdommen er en sekundær til hypothyreose - virke kun halvt. Og selv om "halvt" er bedre end ingenting, er det dog en hindring hvis den spærrer muligheden for at tøjle hypothyreose, dsv. selve årsagen til så mange følgesygdommer, som tilfældet er.
Jeg forestiller mig, at du drøfter dit helbred med venner og familie fordi du selv er usikker og i vildrede. Når du ikke selv tager en afklaret stilling til, hvad der er "bedst" for dig, er der plads til, at de gør det for dig. Det er ikke nemt, at være et godt menneske, men "et godt menneske" betyder ikke, at man skal kunne gøre alle tilpas. Kun at man gør sit aller bedste selv. Dine venner og familie gør deres bedste, men hvis deres bedste forhindrer dit bedste - skylder du faktisk både dem og dig selv, at varetage dit bedste selv. Hvad det er - kan du ikke få hjælp udefra til at finde ud af. Det bliver du nødt til, selv at bestemme fordi kun derved kan du løfte selv ansvaret for dit eget liv.
Det er store ord, og måske endda patetiske, men når du selv vælger en signatur "Lad aldrig noget forhindre dig i at være et godt menneske" giver den en anledning til den bedste øvelse i at træffe et rigtigt valg. Forestil dig, hvad ville den største forhindring for at forblive et godt menneske - hypothyreose eller knogleskørhed?
Mens at være god (ikke forveksles med "tosse-god" eller "naiv") udgør en levende udfordring hver eneste af sine dage, behøver man kun drive med strømmen for at risikere at blive det modsatte, selv om ens hensigter er de bedste. Personligt mener jeg, at hverken dine venner eller familie har ret til at skubbe dig i retning af et valg - de ikke selv kommer til at leve med konsekvenserne af. Tværtimod, kender jeg til talrige erfaringer inkl. mine egne, at når andres gode råd synes ikke at virke - vender de sig væk fra den, de ellers så gerne ville redde, ved at presse til et valg de mente var rigtigt, men som viste sig at være forkert. Dette vil de altså ikke have ansvar for, i det lange løb. Gode menneske my ass....
Håber du kan bringe dig selv i stilhed et par dage eller tre, formår at udskyde andre bekymringer og tvivl, og finder ud af, hvad du selv bedst kan leve med. kaer1
Jeg prøver at tage citater med men ved ikke om det lykkedes - ellers må du bære over med mig igen Anisa vink11
Jeg har ofte lyst til at kaste håndklædet i ringen - men der er en stædighed indeni der nægter at give op - heldigvis :mrgreen:Sitat:
Jamen, Cirkeline? Hvorfor "opgiver" du ikke i stedet "læger, familie og venner har presset på for at jeg skulle komme i behandling"?
Helt enig , men det er efter min opfattelse den almindelige opfattelse man møder fra folk uden hypo.Sitat:
Det er jo tydeligt, at de anerkender knogleskørhed som værende værre og mere alvorligt end hypothyreose. Jeg er ret sikker på, at alle disse mennesker har en masse at sige om knogleskørhed, mens hypothyreose rangerer i deres forestillingsverden som mere eller mindre, en "tag-dig-sammen-tilstand", man sagtens kan leve med. tunge1
Det har jeg meget svært ved at svare på. Jeg ved at scanningen af min rygsøjle viste at jeg havde knogleskørhed (ca 3,2 så vidt jeg husker). Jeg har fået beskeden om at der er risiko for frakturer. Så mit valg står imellem et muligt brud som kan være invaliderende eller medicin med mulige bivirkninger - undskyld mig udtrykket men det er fandme ikke et nemt valg :mad:Sitat:
Det store spørgsmål er her - hvad du selv tror på, er værre og alvorligere? At få (såfremt det er tilfældet) skøre knogler, eller en "skør" krop, et "skørt" sind og "skørt" kognitivitet, af hypothyreose?
Ja det bliver nok op ad bakke, for uanset om jeg får medicin til knoglerne eller ej så vil de måske reducere dosis. Jeg har været hos psykriater - det var virkelig mit held at han kendte til patienter med hypo. Jeg gik derfra med meldingen om at jeg hverken havde brug for lykkepiller eller terapi. Han mente at det var mit stofskifte der lavede problemer. Det betyder nok at jeg bliver sendt vidre i systemet til udredning for stofskiftet..... Med den hukommelse jeg render rundt med for tiden for jeg svært ved at hamle op med en overlæge hvis jeg ikke virker sikker nok i min sag :?Sitat:
Et andet, alvorligt problem du kan komme ud for senere, i forbindelse med diagnosen "knogleskørhed" når din læge opdager, at ude i verden hersker den ide, at lavt TSH stimulerer knogleskørhed. Du risikerer en skønne dag få en skarp besked på at reducere medicindose, for at få dit TSH op!
Endokrinologen ville give mig fossamax !!! Men nu er jeg i tvivl om det har været det rigtige bytte til Protelos. Jeg går hos en sygeplejerske i privat regi, som er rigtig dygtig indenfor kost og vit/mineraler. Jeg er jo teknisk set over overgangsalderen da jeg ikke længere producere østrogen - problemet er min unge alder. Har fået lavet en hårminralanalyse der viste at jeg alt for lidt chrom og Selen - det til trods for at jeg har spist det i årevis. Samtidig havde jeg alt for meget zink. Calcium, magnesium, og jern ligger i den øvre ende af skalaen. Det var hende der anbefalede Protelos som et naturligt sporstof. Hun mener at jeg har problemer med at konvertere D-vit. Nu har jeg læst og læst på nettet om protelos og ser at de på Iherb har noget der hedder Strontium Citrate - det er der mange der har haft gode erfaringer med, men er det det samme problem som med Ranelate? Jeg forstår at jeg skal have fat i og behandle årsagen - stofskiftet - som det primære, men jeg har svært ved at se bort fra knoglerne. Har lige læst at hvis man behandler 9 kvinder i 4 år med Protelos vil man forhindre én af den i at få brud - det er dælme ikke mange!!!Sitat:
Hvor meget "i boksen" din læge, i virkeligheden tænker, fremgår tydeligt af lægens prioritering af disse to tilstande: hypothyreose der er en sygdom, og knogleskørhed der er et symptom på andre sygdomme.
For fanden da Anisa hvor har du ret kys1 TAK for sparket.Sitat:
Jeg forestiller mig, at du drøfter dit helbred med venner og familie fordi du selv er usikker og i vildrede. Når du ikke selv tager en afklaret stilling til, hvad der er "bedst" for dig, er der plads til, at de gør det for dig. Det er ikke nemt, at være et godt menneske, men "et godt menneske" betyder ikke, at man skal kunne gøre alle tilpas. Kun at man gør sit aller bedste selv. Dine venner og familie gør deres bedste, men hvis deres bedste forhindrer dit bedste - skylder du faktisk både dem og dig selv, at varetage dit bedste selv. Hvad det er - kan du ikke få hjælp udefra til at finde ud af. Det bliver du nødt til, selv at bestemme fordi kun derved kan du løfte selv ansvaret for dit eget liv.
Jeg har tænkt lige siden dit sidste indlæg og jeg tænker stadig :lol:Sitat:
Håber du kan bringe dig selv i stilhed et par dage eller tre, formår at udskyde andre bekymringer og tvivl, og finder ud af, hvad du selv bedst kan leve med. kaer1
Jeg tænker stadig - suk :|
Har været inde og læse om Miacalcic som du anbefalede Anisa. Der står at det anvendes ved for meget calcium i blodet hvordan ved jeg om jeg har for meget? Min hårscanning viste Calcium-1586 (300-1600) Mangnesium-119 (25-125) så ud fra det er det vel ikke for højt selv om det ligger i den øvre ende af scalaen - men igen kan det jo være at min krop ikke passer ind i den scala :)
Har googlet bivirkninger ved Protelos men finder ikke rigtig noget - måske fordi det kun er afprøvet på patienter der er mellem 80 og skinddøde. Har også googlet på behandling af osteoporose hos unge mennesker - her er der mange der er fortaler for østrogenbehandling. Men jeg er ikke helt tryg ved det. Den priv. praktiserende sygeplejerske foreslog også at jeg kunne begynde med naturligt østrogenplastre og naturligt progesteroncreme eller Evista. Måske er det et bedre valg end knoglemedicin der er beregnet til en anden aldersgruppe. Jeg kommer ikke udenom at min osteoporose kun bliver værre hvis jeg ikke får den rette behandling - jeg er stadig i tivl om hvilken bivirkning der er værst - mulige bivirkninger af en medicin som man ikke kender langtidseffkten af samt et dårligt behandlet stofskifte. Eller et behandlet stofskifte samt muligheden for sammenfald i rygsøjlen med invaliditet til følge - det er sgu ikke fair at jeg skal stå foran sådan et valg i min alder rend:
Jeg har tænkt på hvis jeg lægger Protelos i skraldespanden kan denne plan så være sikker?
Erfa 125mg 1½ stk - taget ved sengetid
Miacalcic 1 x dagligt
Multivitamin 2 x dagligt
D3/K2 1.000IU/45IU 1x dagligt
65mcg chrom 1x dagligt
500mg c-vit 2 x dagligt
Cal/mag 576mg/320mg 8 stk dagligt
3,8 mg mangan 1 x dagligt
Selen 200mcg 1 x dagligt
LCHF kost
½-1 times motion hver dag
Håber at der er nogen der vil svare - jeg ved at jeg har ladet mig påvirke og er gået i en anden retning end jeg før har sagt - håber ikke at jeg har trådt nogen over fødderne - det har ikke været min mening. Men jeg er bange og vil så gerne kunne se trygt ud i fremtiden, men føler at den dør er lukket og en ny og skræmmende er åbnet - er bange for hvad der gemmer sig bag den næste. Ja jeg lader mig påvirke når venner og familie bliver skræmt ved tankem om at jeg har osteoporose - mig der `altid´ har levet sundt, dyrket motion - mange tænker på om de måske også selv kan være ramt når nu jeg er. Jeg ved efterhånden at der ikke er nogen garantier her i livet men jeg har brug for en skudsikker plan og griber fat i hvert et håb jeg kan få.
Kærlig hilsen
Cirkeline
fanx:
Hej Cirkeline kram1 Jeg vil gerne spørge om, hvordan ved du, at du har "begyndende" osteoporose og på hvilket grundlag er diagnosen stillet?Sitat:
Opprinnelig skrevet av Cirkeline
Ved din læge ikke, at både underskud af cortisol OG ikke velreguleret hypothyreose giver mindre knogletæthed. Ved han heller ikke, at behandling med syntetisk levothyroxin også kan mindske knogletætheden? Alle disse gode grunde til "begyndende" osteoporose plejer reverses efter at man har været i effektiv behandling et stykke tid, og fremover. Effektiv behandling er ikke behandling der sigter mod "normalområde", men der hvor symptomerne er enten helt væk eller næsten.
Medierne har i lang tid nu skræmt befolkningen til at frygte knogleskørhed. "340.000 danskere, der uden at vide det er ramt af begyndende knogleskørhed. Mennesker, som kan hjælpes med den rette indsats." Hvilken indsats? Ja, lægemidler. En amerikansk endokrinolog skrev forleden, at efter at han indførte rette tiltag for at hæve frit T4 og T3 niveauer hos alle hans patienter - udenom TSH-indikationer - har det vist sig, at disse patienters knogletæthed har vist en dramatisk stigning, hvilket bekræftedes af DEXA scanninger, og på trods af, at han aldrig ordinerer medicin mod osteoporose, men alene behandler sine hypothyreose-patienter med hormone-replacement og kostregime. Han har behandlet ca. 3500 patienter med hypothyreose i en periode over 14 år.
Se hvad Erik Kirchheiner skriver om den gældende diagnose-proces og den kan du sammenligne med den/de undersøgelser du har været igennem forud for din diagnose:
Hvordan diagnostiserer lægerne osteoporose?
Hvis det drejer sig om, at et knoglebrud er opstået ved blot et svagt stød, mindre fald eller anden ringe belastning hos en person som af alder og konstitution tilhører risikogruppen, er det rimeligt at stille diagnosen osteoporose på dette grundlag. Alligevel bør tilfældet nøjere undersøges, da frakturen kan skyldes andre alvorlige lidelser, for eksempel cancer.
Men osteoporose er en snigende sygdom, der ofte ikke fremviser klare symptomer før sent i forløbet, på et tidspunkt, hvor det som regel er sværere at foretage en effektiv indsats mod sygdommen og dens konsekvenser. Tidlig diagnose må derfor prioriteres højt. Ryg- og lændesmerter plus en sammensunken figur kan være forvarsler, og osteoporose i familien bør være et advarselssignal til at få foretaget en undersøgelse af knoglernes kalkindhold.
En sådan undersøgelse er i første række en scanning. Der findes forskellige typer med betegnelser som DXA eller DEXA, QDR, BMD samt nye stadigt mere præcise målemetoder er undervejs. Gammeldags røntgenfotografering er ingen god metode til vurde-ring af knoglemasse og benyttes derfor ikke længere i dette øje-med. Den er imidlertid stadig mest velegnet, når det drejer sig om at afsløre frakturer.
Ud over de allerede nævnte typer scanning kan man også foretage en CT eller CAT, hvilket står for computer actualized tomography.
Om dette er det tilstrækkeligt her at nævne, at CAT afslører ikke blot koglemasse, men også knoglekvalitet og struktur; forhold der - som det senere vil fremgå - er af meget stor betydning for forstå-elsen og vurderingen af det samlede diagnostiske billede og dettes værdi.
Af andre diagnostiske metoder er især laboratorieanalysen Osten-mark-NTX, der måler en proteinfaktor i urinen - cross-linked N-telopeptide af kollagen type 1 - som ganske præcist giver udtryk for den grad og hastighed, hvormed knoglenedbrydningen foregår.
Scanninger som DXA/DEXA, QDR og BMD kan sætte tal på knoglens kalkindhold, der måles i gram per kubikcentimeter (g/cm2). Herhjemme siges det således: "Knoglescanningen vurderes af en læge, som kan bruge resultatet til at afgøre, om man har knogleskørhed eller ej."
Sådan! Færdigt arbejde!
Men er denne diagnosticeringsmetode nu helt så skråsikker, som der her gives udtryk for?
Lad os tage den mest benyttede metode - DXA/DEXA - en forkortelse for dual energy x-ray absorptiometry, en glose, der burde kunne tage fusen på selv den mest skeptiske patient. Men hvad siger en ekspert indenfor scannernes egne rækker?
"En gåtur rundt i værelset kan få målingerne (af hoften) til at svinge med op til 6%, hvilket ved normal udvikling af sygdommen svarer til 6 års knogledegeneration." Denne udtalelse fra en professor ved Washington University i Seattle.
Instrumenterne er upræcise og medfører talrige fejllæsninger. Dårlig kontrol med udstyret og en betydelig grad af fejlhåndtering forvrænger yderligere resultaterne.
"Tilsyneladende dramatiske ændringer kan opfattes som udtryk for forbedringer eller drastisk knoglesvækkelse, selv om de blot er udtryk for apparaturets svigtende præcision eller en dårlig frem-gangsmåde ved anbringelse af patienten," var den iagttagelse en kendt gigtforsker og hans team nåede frem til.
Men dette er kun toppen af isbjerget.
Der er faktisk solid begrundelse for at betvivle hele metodens videnskabelige fundament, og første og fremmest den grundlæggende antagelse, at knoglens sundhed, elasticitet og styrke direkte kan læses ud af dens kalkindhold.
I det hele taget behøver knoglemasse ikke nødvendigvis at være et udtryk for knoglestyrke. En hel del forskere er af den opfattelse, at knoglemasse og vævstæthed betragtet som risikofaktorer er uden mening i vurderingen af osteoporose og frakturer.
Massive statistiske data støtter faktisk en sådan opfattelse. En undersøgelse omfattende omkring 1000 midaldrende kvinder, alle registrerede som forventede højrisiko osteoporosepatienter, havde over en periode på 9 år i realiteten færre knoglebrud end en lavrisiko sammenligningsgruppe.
En større kritisk og analytisk gennemgang af videnskabelige undersøgelser vedrørende knoglescanning viser også, at denne metode aldrig har vist sig effektiv i forebyggelsen af knoglefrakturer.
Nyere forskning godtgør da også, at af de personer, der ud fra sådanne målinger bedømmes til at være i den ekstreme risiko-gruppe for at lide af frakturer på grund af nedsat knoglemasse, oplever kun omkring halvdelen rent faktisk et knoglebrud.
Modsat kan andre have meget massive knogler - forårsaget af for eksempel fluorforgiftning, hormonbehandling eller medicinforgiftning. Men disse knogler er skøre og sprøde og uden megen brudstyrke.
Således kan man iagttage, at den ældre befolkning i områder, der har været udsat for massiv fluorisering af miljøet - først og fremmest af drikkevandet - udviser en stadig øget forekomst af osteoporose.
Disse iagttagelser skal sammenholdes med, at man samtidig i andre dele af verden har indført fluorbehandling af osteoporose-patienter - selvfølgelig med henblik på at øge deres knoglemasse! Men dette groteske perspektiv er blot ét ud af talrige, der præger hele dette behandlingsområde og en stor del af den forskning, der fokuserer på det.
Den lægekonventionelle opfattelse af osteoporose her til lands er i flere henseender mangelfuld. I første række er den teoretiske basis for diagnosen mangelfuld. Diagnosens metodik er også mangelfuld. Men ud fra disse opnåede diagnostiske data opstilles altså et behandlingsprogram.
Hvor velfunderet, effektivt eller mangelfuldt vil dette så være?
Lægebehandling af osteoporose sigter mod at forebygge, lindre og standse sygdommen. I behandlingen ligger ikke nogen forhåbning om at helbrede lidelsen. Standardbehandlingen er hovedsagelig eller udelukkende øget kalkindtagelse til begge køn og for kvinder hormonbehandling med østrogen under og efter menopausen.
Berettiget tvivl om visdommen og effektiviteten i denne fremgangsmåde har fra tid til anden været luftet af alternative behandlere og uafhængige forskere, men har - som så ofte før, når informationer kommer fra dette hold - ikke gjort indtryk på det etablerede behandlingssystem.
Når jeg siger, at den eneste viden om osteoporose læger og speciallæger har - stammer udelukkende fra lægemiddelproducenternes forskning (""), mener jeg, at selv om mange læger mener det godt, er det i virkeligheden industriens ærinde, ikke patienternes, de varetager. Industrien forsøger nu at indføre i hele samfundet, såkaldt "forebyggende" behandling med lægemidler og der arbejdes på at samfundet skal overtage distributionen af forebyggelsen = tilskud til medicin mod osteoporose.
Personligt mener jeg, at det er hypothyreose der skal behandles først, fordi det kan meget nemt ske, at knogletætheden restitueres i takt med at skader forårsaget af hormonmangel vil kroppen stille og roligt udbedre når der er hormoner nok til rådighed - længe nok.
Så spørger jeg igen: hvordan ved du, at du har "begyndende" osteoporose og på hvilket grundlag er diagnosen stillet? Hvor skræmt er du og hvor meget stoler du på lægens vurdering?Sitat:
Opprinnelig skrevet av Cirkeline
Du har, i hvert fald ikke trådt mig over fødderne. Jeg er blot blevet noget opgivende, fordi "rækkefølgen" er sprængt af en symptom-læge, der stiller alle symptomer på rad og række, og finder et lægemiddel til hvert af dem, uden (om)tanke om at han måske samtidigt svækker patientens chancer for at blive færdigbehandlet for den sygdom, der sagtens kan være en årsag til symptomet. Knogleskørhed er i virkeligheden ikke nogen selvstændig sygdom. Den er bare en tilstand, der er resultat af, hvad lægen slet ikke ved hvad er, og alligevel behandler han uden viden om, hvilken effekt behandlingen vil øve på patientens sygdom - hypothyreose. Jeg er bare lidt opgivet...Sitat:
Opprinnelig skrevet av Cirkeline
Jeg er blevet scannet og der står dette:Sitat:
Opprinnelig skrevet av Anisa
Region T-score Z-score BMD BMC Spine: L1-L4 3,3 3,3 0,783g/cm2 47,05g Dual Femur Left 1,9 1,8 0,777 26,96 Dual Femur Right 1,7 1,6 0,799 27,88 Dual Femur Neck Right 1,0 0,8 0,864 4,58 Dual Femur Neck Left 1,0 0,9 0,860 4,58
Osteopeni - T-score > -2.5 SD
Osteoporose - T-score < -2.5 SD
Det tvivler jeg stærkt på at han gør desp1Sitat:
Opprinnelig skrevet av Anisa
Hvor læste du om det??? det lyder meget spændende. Ja medierne er dygtige til at skræmme og mere skræmmende er at Osteoporose-foreningen der skal rådigve udgiver brouchurer der b.la. er sponsoreret af medicinalindustrien!Sitat:
Opprinnelig skrevet av Anisa
Hmmmmmmm - hvorfor anvender de dem så. Det er for langt ude og svært at forstå - tænk hvad det har af konsekvenser - gad vide om også de har fået sponsoreret scannerne af medicinalindustrien. Der er ingen i min familie der har knogleskørhed og jeg har trods mange styrt aldrig brækket noget før sidste år hvor jeg blev klemt og fik et lodret brud på Ulna. Jeg har flere gange sagt at lægen må have forbyttet mine scanningsresultater med en andens - men så får jeg bare at vide at den jo er en sygdom der kommer snigende og sjældent opdages før det er for sent og at jeg sikert har fået det pga. jeg ikke producere østrogen mere. Selv tror jeg at det hele er startet med stress.Sitat:
Opprinnelig skrevet av Anisa
Når jeg mærker rigtig godt efter så er jeg helt enig i det du skriver - men hvad med min manglende østrogenproduktion vil en kunne rettes og blot ved Erfa ?Sitat:
Opprinnelig skrevet av Anisa
Jeg er skræmt både af diagnosen (som jeg nu efter at have læst dit indlæg har endnu mindre tiltro til), men også af min læges manglende viden og påfølgning på resultater - hvis jeg havde stolet på ham så havde jeg siddet med fossamax i dag så tiliden kan ligge på et meget lille sted.Sitat:
Opprinnelig skrevet av Anisa
Det er jeg glad forSitat:
Opprinnelig skrevet av Anisa
Det er jeg også kram1 Men hvis det var dig der stod i min situation som 36 årig hvad ville du så gøre? Ville forslagene til kosttilskud i mit tidligere indlæg være en optimalt? Tak fordi du tog dig tid til at svare hjertflag1Sitat:
Opprinnelig skrevet av Anisa
Kærlig hilsen
Cirkeline
fanx:
I går aftes blev Protelos lagt på hylden og erstattet med Erfa. I dag har jeg printet Erik Kirchheiners bog om osteoporose. Jeg vil være godt forberedt når jeg skal argumentere overfor lægerne om hvorfor jeg har fravalgt deres behandling.
Kærlig hilsen
Cirkeline
fanx:
Hej Cirkeline hjerte1
Erfa bør du nok ikke låse dig fast på m.h.t doseringen, fordi det kan vise sig at blive brug for enten lidt mindre eller lidt mere, afhængig af symptomerne (eller deres fravær). Miacalcid ville jeg vente med, til der er blevet målt igen efter 3-4 måneder, gerne efter ½ år. Når man spiser LCHF skal man supplere med ekstra magnesium. Den direkte og hurtigt optagelig, uden at forbruge kroppens ressourcer på processen, er Magnesium Chloride. Motion uden at pulsen stiger over stress-grænsen. Cal/mag 576mg/320mg 8 stk dagligt mener jeg er for meget, fordi kroppen kan ikke bearbejde over 4 gram calcium-forbindelse, uden at deponere overskuddet hvor det ikke hører til. Jeg ville selv erstatte Cal/mag med Bone Strength Complex inc Boron, der simpelt hen er noget af det bedste mix (se Supplements facts) til genopretning og vedligeholdelse af knogletætheden, og som indgår i kroppens/knoglernes "liv" meget nemmere end Cal/mag. I denne forbindelse vil MSM støtte stort - både på knoglerne og i tarmenes slimhinder. Hvis du alligevel vil beholde Cal/mag, vil du få lige så meget ud af 2-3 daglige tabletter (i forhold til 8) hvis du også bruger "mavesyre-støtten" Betaine HCL til 2-3 daglige måltider. Betaine HCL vil også sørge for, at alle andre tilskud og Erfa bliver veloptaget og nyttigjort mere clean (færre uønskede metabolliter) end det ville ske uden Betaine HCL. Betaine HCL burde alle syge af hypothyreose bruge hver dag (mener jeg), fordi hypothyreose reducerer mavesyre i så høj en grad, at både behandling og udnyttelse af kosthold lider under det.Sitat:
Opprinnelig skrevet av Cirkeline
Det var så mine kommentarer... måske ikke så mange som du ønsker, men jeg er ikke en fagperson, så jeg må hellere holde her... Jeg kan dog fortælle, at trods min høje alder og superspinkel knoglebygning - har jeg knogler af stål, hvilket har udviklet sig over de sidste 5 år, efter at jeg startede på Thyroid. Jeg bruger slet ikke tilskud af kalk og har aldrig gjort det. Jeg bruger heller ikke andre mælkeprodukter end smør, cremefraiche og fløde til kaffen.Jeg bruger hver dag Time Release Multivitamin inkl. 178 spormineraler, 2-3 gram C-vitamin, 4-6 kapsler med 21 aminosyrer, glutathion, NAC, Acetyl-L-Carnitine, D3/K2, B-vitaminer. B12, glucosamin, MSM, Q10 med selen, bioflavonider, magnesium chloride og Betaine CHL. Med små udsving har jeg brugt denne "bunke" gennem flere år, øjensynligt til gavn for mit "skelet", men i hvert fald også godt med "rå-stoffer" til thyroid-reparationer af mangelskader, efter mange år med lavt stofskifte og Eltroxin. xx9
En lille anekdote om glucosamin/MSM er, at efter det første år (1999) blev jeg målt hos Politiet til brug for et nyt pas og det viste sig, at jeg blev 2 cm højere, end jeg nogensinde har været som voksen. :mrgreen: Det var efter en discusprolaps og det viste sig, at glucosamin/MSM har i den grad medvirket til gendannelse af brusk mellem hvirvlerne i rygsøjlen, at det alt i alt forøgede min højde. Jeg er ikke blevet "lavere" igen siden.
Det synes jeg ikke er nødvendigt. Du har ikke pligt til at argumentere. Du er voksen, myndig, det er dit liv og din ret til at varetage dig selv bedst muligt. Men ellers burde det interessere lægen (som helsefag-person) om et år med andet regime rettet mod bevarelse/forøgelse af knogletætheden - vil virke lige så godt, eller bedre end lægemidler.Sitat:
Opprinnelig skrevet av Cirkeline
Jeg vil være den første, der ville bakke op om enhver person, der har osteoporose, og kommer i behandling med lægemidler. Hvis alt andet fejler. Men du har ikke prøvet andet... du er kun 36 år. Hjertens gode menneske, slidt i laser af velmenende opmærksomhed og beslutninger alle de velmenende trækker over hovedet på dig, assisteret af en læge, der ikke engang gør sig den ulejlighed at undersøge OM dine tal ikke kunne stamme fra underskud af nutrienter, mangel på mavesyre, eller genetik? Du har der ikke nævnt noget om, at svækkelse af knoglemassen skulle markant forekomme i din slægt, eller har du?
Med hensyn til Protelos' bivirkninger, ligner de fleste bivirkninger (desværre testet kun på ældre kvinder efter menopause) bemærkelsesværdigt symptomer på hypothyreose + en risiko for dyb-vene-trombose dvs. blodpropper og så længe hypothyreose er ikke velbehandlet, har de fleste med hypothyrose, i forvejen forhøjet kolesterol til rådighed for denne bivirkning, hvor det ellers ville være harmløs. Herfra og til "forebyggende" behandling med en ny recept på statiner, er vejen ikke lang, hvis man har en læge, der ikke ser skoven for bare træer = ser ikke helheden for bare symptomer, dvs. betragter hvert symptom adskilt fra, hvad der måtte forårsage det.
Og nu orker jeg altså ikke sidde på denne stol længere. Stod op sammen med hønsene ved daggry og nu skal jeg bare på langs, helst vandret... Go' weekend vink11
TAK Anisa for dit fine svar hjerte1
Jeg har noteret de nævnte tilskud og smutter forbi bigvits.co.uk og skifter cal/mag ud med BHCL og selen skiftes ud med Q10 med selen.
:lol: du har helt ret at det ikke er så mange som jeg ønsker, men tak for dem du har givet xx4Sitat:
Det var så mine kommentarer... måske ikke så mange som du ønsker, men jeg er ikke en fagperson, så jeg må hellere holde her...
Jeg har endnu ikke læst hele bogen men har læst at man skal være forsigtig med mælkeprodukter for ikke at skubbe til calcium balancen..... jeg spiser ret meget ost, men det lader til at jeg burde stoppe med det.Sitat:
Jeg bruger slet ikke tilskud af kalk og har aldrig gjort det. Jeg bruger heller ikke andre mælkeprodukter end smør, cremefraiche og fløde til kaffen.
Du har helt ret - tak for påmindelsen kys1Sitat:
Det synes jeg ikke er nødvendigt. Du har ikke pligt til at argumentere. Du er voksen, myndig, det er dit liv og din ret til at varetage dig selv bedst muligt. Men ellers burde det interessere lægen (som helsefag-person) om et år med andet regime rettet mod bevarelse/forøgelse af knogletætheden - vil virke lige så godt, eller bedre end lægemidler.
Øh det kan jeg ikke huske om jeg har :lol: Men der er ingen historie om knogleskørhed eller stofskifteprob. i min familie. Vi er dog blevet i tvivl om min oldemor har haft lavt stofskifte for hun havde mange af symptomerne, men levede med det i stilhed :sad:Sitat:
Du har der ikke nævnt noget om, at svækkelse af knoglemassen skulle markant forekomme i din slægt, eller har du?
Endnu engang TAK for dit svar og så håber jeg at du nåede at få hvilet.
Også en rigtig god weekend til dig hjerte1
Kærlig hilsen
Cirkeline
fanx:
Jo tak. Jeg nåede at blive udhvilet den gang, men nu trænger jeg vist til noget mere hvil igen. smilja1
Hej Cirkeline hjerte1 Et andet sted skrev du tidligere i dag:Sitat:
Opprinnelig skrevet av Cirkeline
Da skrev du om magistrel recept på "Thyroid Glostrup", mens i den sidste melding skriver du "en ny recept på Erfa". Betyder det, at du i mellemtiden har fået en recept på Erfa Thyroid fra samme/en anden læge? Og nu nægtes du en recept-fornyelse? Hvilken begrundelse leverer lægen for at nægte dig en ny recept? tro2Sitat:
Opprinnelig skrevet av Cirkeline
Ja jeg kan godt se at det virker lidt underligt, men jeg har vist bare været for sløv med at opdatere :oops:
Dengang jeg fik Glostrup Thyroid, var der pludselig problemer med leveringen, så istedet havde apotet skaffet mig et andet præparart - så vidt jeg husker var det Armour - men de kunne ikke love mig at de kunne skaffe mig det igenvedikke1 På det tidspunkt syntes jeg at jeg havde prøvet alt for mange slags stofskiftemedicin og kontaktede min endokrinolog og han accepterede at jeg fik Erfa. Jeg har 3-4 gange mailet til endokrinologen for at få en ny recept men han svarer ikke på den. Nu har jeg prøvet igen i denne uge, men han er på ferie, så jeg afventer lige en reaktion efter ferien - ellers sender jeg en ny og mere uddybende mail, hvor jeg ikke spørger om jeg kan få en ny recept, men istedet spørger hvornår jeg kan forvente at den havner i min postkasse :mrgreen:
Så snart at den nye portion er hjemme, vil jeg med glæde hjælpe :p
Kærlig hilsen
Cirkeline
fanx:
Er det en privatprakriserende endokrinolog? Hvis det er, vil han måske helst have at du bestiller en konsultation først? Måske ville det være bedst, under alle omstændigheder at møde personligt op... Ikke mindst for at bede om to recepter, for at slippe for stress hver gang bunden i pilleglasset bliver mere og mere synlig. hjerte1Sitat:
Opprinnelig skrevet av Cirkeline
Det er en endokrinolog indenfor det offentlige så jeg vil lige give ham en chance inden jeg kigger efter en privatpraktiserende. Men hvis jeg når dertil er det en rigtig god ide med 2 recepter hjerte1 Så er der også lidt mere at dele ud af hvis nogle herinde skulle stå og mangle:p
Kærlig hilsen
Cirkeline
fanx:
Jeg har fået taget nye blodprøver og jeg håber at der er nogen der har tid og overskud til at se på dem vink3
Som jeg har det nu slider jeg med en træthed/udmattelse der gør at jeg ikke føler at jeg har noget liv Samtidig er jeg glemsom, mister koncentrationen og altimg bliver hurtigt for meget. Min menstruation udebliver stadig (siden 2009) og lægerne har bare sagt at jeg er gået tidligt i overgangsalderen :shock: Jeg er stadig sygemeldt med stress og som det fremgår af tidligre indlæg har jeg fået konstateret knogleskørhed som jeg har valgt selv at medicinere da jeg syntes at lægernes forslag til medicin er for skummel - jeg føler at jeg har fået så god vejledning herinde at jeg har taget sagen i egen hånd og forsøger at bygge op via kosttilskud i de næste par år inden en ny scanning.
Jeg tager Erfa til sengetid sammen med selen, mangan og 25mg pregnenolone. Mid. juli startede jeg med at tage Erfa om aftenen og vil blive ved med det - men je tænker at jeg måske skal øge dosis med 1 grain mere - jeg tager pt. 3 grain.
Her kommer blodprøvesvarene:
Marts 2011 August 2011 D2+D3 (50-160) 136 109 Kalium (3,5-4,6)
2,7 3 Natrium (137-145) 142 141 Creatinin (50-90) 60 51 Calcium-ion (1,15-1,35) 1,19 1,19 Fosfat (0,76-1,41) 1,12 1,13 TSH (0,3-4,0) 0,01 0,01 T4 frit (10-26) 13 13 T3 total (1,20-2,80) 1,28 1,03 Anti-TPO (0-60) 28 29 Paratyrin (1,6-6,9) -- 4,2 LD;P (105-205) -- 192 ALAT;P (10-45) -- 37 Bas. fosfatase ;P (35-105) -- 66
Jeg glæder mig meget til at høre om det er hovedet den er gal med (ifølge den sidste endokrinolog) eller om det er mit stofskifte der er problemet :?:
Kærlig hilsen
Cirkeline
fanx:
Er der slet ingen der kan gennemskue tallene vink11
Kærlig hilsen
Cirkeline
fanx:
Hvad synes du selv, Cirkeline? ikkemig1Sitat:
Opprinnelig skrevet av Cirkeline
Hvad jeg ikke kan forstå er, at det ikke har pådraget sig lægens opmærksomhed, at du har så lav kalium, ikke mindst i forhold til natrium (søg info om "potassium / natrium ratio"). Graden af natrium / kalium ratio er vigtig, fordi både de fysiske og følelsesmæssige symptomer har en tendens til at blive mere udtalt jo lavere er natrium / kalium ratio. Et ratioen lavere end ca 2 er det for lavt men fortsat nogenlunde, mens ratioen på under 1 er ekstremt lavt.
Jeg er lidt udkørt i dag, så jeg låner lige fra Carsten Vagn-Hansen:
"Forholdet mellem natrium og kalium var i stenalderen 1til 10, men er nu tippet over til at være 3 til 1. Det må der for anbefales at undgå almindeligt bordsalt (natriumklorid) og at bruge havsalt i stedet, fx Himalayasalt, der indeholder meget kalium og magnesium foruden en masse andre vigtige mineraler. Kalium er også meget vigtigt for knoglerne, bedst som kalium citrat eller kalium bicarbonat, men der er risiko ved at tage for meget, da det kan medføre rytmeforstyrrelser i hjertet."
"For meget" er altså tilskud ud over 7 gram, så det er ikke så nemt at få for meget ved at uheld. Videre skriver Carsten Vagn-Hansen:
"Man kan tage tilskud af kalium bicarbonat, der er langt bedre end det normalt brugte kaliumklorid, men det skal ske på baggrund af måling af kalium i blodet, hvis man har problemer med nyrerne eller får medicin, der kan nedsætte tabet af kalium med urinen (visse vanddrivende lægemidler og spironolakton). En håndfuld rosiner, to dadler eller en lille banan giver hver mere end 300 mg kalium."
Rosiner vil jeg lige fraråde at spise, da kun 100 g rosiner indeholder hele 234 mcg fluor. Det er alt for meget, så hellere finde andre kaliumholdige fødevarer.
Uden nok af kalium (Potassium), vil alle dine forsøg på at øge knogletætheden strande. Længere inde i denne artikel fra Linus Pauling Institute (Oregon State University) finder du et lille afsnit om sammenhængen mellem osteoporose og kalium. Ellers søg på potassium osteoporosis og du vil blive meget overrasket, tror jeg. Derfor er jeg også selv overrasket over din læges manglende reaktion på det lave kalium, men hvis endokrinologen hellere vil lege psykiater og tørrer dig af med henvisninger til dit psyke - er det måske alligevel ikke så overraskende.
Derudover savner jeg resultat af blodprøve for K-vitaminet. Lige som med kalium, vil du ikke kunne styrke knogletætheden uden nok af K2-vitamin. Og før du faktisk ved om du har K-vitaminmangel (det tror jeg, da det faktisk er et "almindelig" symptom ved lavt stofskifte) kan du heller ikke overskue tilstrækkeligt dine egne tiltag mod god knoglemasse-tæthed.
Der mangler også at blive målt rT3 som "normalt" bliver forhøjet som følge af kronisk stress, og det er derfor at jeg skriver "mangler". rT3 burde være obligatorisk at måle hos alle med kronisk stress, men det bliver det desværre aldrig. Når du ved hvad dit rT3 er, vil du kunne udregne ratioen mellem tT3 og rT3 og hvis denne ratio er forkert (for meget rT3 og for lidt T3) da er det en mulig forklaring på både manglende trivsel generelt og det stress som plager dig. I så fald skal din thyroiddose op, særlig da dit FT4 er SÅ lavt, at jeg ikke fatter at du overhovedet fungerer. Men da dit FT3 ikke er målt (kun total) er der fortsat håb om, at dit FT3 er højt nok til at trække læsset. FT3 bør måles hver gang stofskiftet kontrolleres.
Jeg tror heller ikke at din hypofyse (TSH) reagerer korrekt i forhold til det lave FT4 og selv om det lyder som hul i hovedet, foreslår jeg at du prøver at få lægen overtalt til at måle TRAS. Selv om man oftest hører at TRAS = hyperthyreose, er der altså over 1/3 del af alle Hashimoto's patienter der også har TRAS antistoffer! Herunder Hashimoto's patienter med ellers lave anti-TPO. Hvor der er TRAS er TSH ikke længere afspejling af kroppens behov for FT4 og FT3, og man derfor bør ignorere TSH og tilpasse behandlingen alene efter FT4 og FT3, hvis man er en læge der har pejling på denne sammenhæng.
Indtil videre har jeg ikke mere at brokke mig over her, men det kan være at det kommer når jeg sovet på det, men hvorom alt er, er der allerede rigeligt at gå i gang med, synes jeg. vink3
[QUOTE=Anisa;118061]Hvad synes du selv, Cirkeline? ikkemig1
:lol: Ja helt godt er det ikke :lol:
Hvad jeg ikke kan forstå er, at det ikke har pådraget sig lægens opmærksomhed, at du har så lav kalium, ikke mindst i forhold til natrium (søg info om "potassium / natrium ratio"). Graden af natrium / kalium ratio er vigtig, fordi både de fysiske og følelsesmæssige symptomer har en tendens til at blive mere udtalt jo lavere er natrium / kalium ratio. Et ratioen lavere end ca 2 er det for lavt men fortsat nogenlunde, mens ratioen på under 1 er ekstremt lavt.
TAK - det vil jeg læse op på - printeren er klar.
J
eg har fået indkaldelse fra endokrinologen i oktober og vil forberede mig godt og grundigt så jeg ved hvilken blodprøver jeg skal bede om at få taget. Jeg er taknemmelig for at du kan vise mig hvilken retning jeg skal se for svar for jeg syntes at det er svært at få overblikket selv - der er så mange ting der kan påvirke så min hjerne går helt i baglås og der går kluddermor i informationerne flau1
Jeg har før bedt om jeg ikke kunne få målt rT3 men svaret var at det var man gået bort fra for mange år siden, for det kunne alligevel ikke bruges til noget.....:shock: Samtidig er man gået bort fra at måle frit T3 og ser nu udelukkende på T3 xx11
UPS efter at have gennemlæst hvad jeg har skrevet kan jeg se at jeg skriver at "jeg vil bede om" - "bede om" er vist ved at være fortid... jeg vil kræve/forlange at få målt rT3, K-vit, TRASH og frit T3, ellers vil jeg blive ved med at løbe panden mod muren. I samme åndedrag vil jeg så også fortælle ham at jeg har droppet pillerne han har givet mig mod knogleskørhed..... UHA det bliver et spændende møde :lol:
Anisa TAK fordi du svarede selv om du var udkørt - jeg er imponeret over dit engagement - du er vist med få ord det man kalder for en ildsjæl bede1
Kærlig hilsen
Cirkeline
fanx:
Jeg har lige læst artiklen og hvis jeg forstår det rigtigt skal jeg tænke meget på syre/base fordelingen i kosten - men hvordan kan jeg forene det med LCHF kosten som jeg følger? Det skulle jo være ideelt for stofskiftet. Osten skal jeg have smidt væk - men jeg får jo protein morgen/middag/aften, selv om det er sammen med et par hunderede gram grøntsager og massere af olie. Frugt får jeg ikke men lidt bær en gang om ugen. Kan jeg fortsætte med det?
Kærlig hilsen
Cirkeline
fanx:
