Sv: Skiftende referanseverdier
Klart jeg orker :)
Jeg tror alle prøvene er sent til samme lab. Hver gang jeg ber om utskrift så får jeg en stor liste over alle verdier også får jeg referanseverdiene helt fremst. Det første arket fikk jeg i fjor 2009 også fikk jeg ett rundt nyttår tror jeg og det siste fikk jeg for ett par uker siden.. Jeg har ikke de andre arkene her men jeg har det siste! Skal be om enda en utskrift etter neste prøve som skjer i morgen :)
TSH: 0,02-4,5 dette var før jul på 0.02-4,0 det husker jeg
FT4: 8,0-22,0 dette husker jeg ikke hva var men jeg kan komme tilbake med flere verdier når jeg kommer meg hjem i kveld :) Da har jeg det meste!
Har også hørt at man skal ha FT4 over 20 og TSH under 1 og da lurte jeg på hvor jeg finner referanser for det også :) Har lett og lett men finner det ikke :cry:
Har jeg jern og B12 mangel?
Også er det en ting jeg lurer på som kanskje noen kan hjelpe meg med? Jeg lurte på om jeg har jern og B12 mangel..
Verdiene mine er som følger før jul i 2009: :roll:
Ferritin (15-200): 64
B12 (170-650):192 (dette ble målt i 2008) Har også 2007 hatt B12 nede i 163 :( og ingen sa noe til meg... :(
Jeg har hørt at man skal ha ferritin over 70 og B12 over 360 og lurte på om noen har noe refferanser jeg kunne ha skrevet ut å ta med til legen i morgen?
Sv: Har jeg jern og B12 mangel?
B12 er et spesiellt stoff.
Våre dyriske predatorinstinkter må vekkes for at vi skal få i oss dette på naturlig vis. Mat er en form for dødt dyr på en tallerken....... B12 dannes av bakteriekulturer i naturen som dyr får i seg.
Det finnes også i egg, og visstnok i noen algetyper. Algen anbefaler man generellt ikke fordi jodinnholdet er for høyt. Dette vil jo især gjelde for mange i vår gruppe.
Vi trenger bare noen ganske få mikrogram om dagen.
Cyanokobalamin heter det på fint og inneholder som navnet sier kobolt. Det inneholder flere viktige mineraler, og er vel eneste vitamin som gjør det.
En forutsettning for at dette tas opp, er at proteinet Intrinsic Factor finnes i magesekken. Hvis ikke, kan vi ta sprøyter. Molekylet er stort og diffunderer ikke tarmveggen uten forbehandling av IF. Man kan under normale omstedigheter ikke ta det opp fra maten hvis man mangler IF, men hvis man tar meget store doser (milligram) vil noe likevel tas opp. Det finnes såkalt prolongerende tabletter som skal være bedre.
Det er ikke rapporter om overdosering.
Vitaminet motvirkes alkohol, østrogenmedikamenter og sovetabletter.
Annet som fører til mangel av B12 er innbyrdes uheldig fordeling av mikronæringsstoffer. Feks at man samtidig har for lite lite vitamin B1 og for mye Folinsyre.
Dette er et godt eksempel på at ikke alle mangler bør rettes opp ved å ta tilskudd av det man mangler - mangel kan i visse tilfeller også skyldes for høye verdier av andre stoffer. En mer holistisk tilnærming til vår totale situasjon ville jo avsløre slike ting. Det er etter min mening en stor mangel i dagens behandling.
Om vi vil oppnå noe bedre enn standard behandling, finnes et tilbud privat. Det er dyrt, og jeg er ikke sikker på om kvaliteten er høy nok her heller......
Jeg vil gjerne lese og lære av dere som har erfaring fra denne delen av helsevesenet.
Er de virkelig holistiske - de som hevder å være det ?
Et komplekst vitamin har kompleks virkning.
B12 er med å danne og fornye røde blodlegme og i oppbygging av myelinet. Det stimulerer vekst og appetitt hos barn. Gir økt energi. Holder nervesystemet intakt, mangel kan gi signaler fra nervesystemet. Bidrar i omsettningen av fett, karbohydrater og protein. Forbedrer kognitive øvelser og sies å mildne irritabilitet.
Hvis stoffskiftet er for lavt.....
Man blir mer følsom for at mangelsituasjoner kan oppstå på grunn av den lavere metabolisering av næringsstoffene fører til at det oppstår ubalanser.
Symptomer som dette gir, er ikke så lette å skille fra de som lavt stoffskifte gir.
Og samme gjelder forsåvidt ferritin.
Dette er et akuttfaseprotein som også er følsomt for kroppens reaksjon for intracelluær lagring av jerndepotet.
For lite av dette gir symptomer som forsterkes hvis stoffskiftet er lavt.
Leger bryr seg ikke med slikt - de har klippetro på at når man er under stoffskiftebehandling, så er man frisk - og trenger ingen "særforpleining".
Sv: Skiftende referanseverdier
ca mars 09:
FT4 9,0-22,0
TSH 0,2-4,0
FT3 2,3-5,7
ca sep 09:
FT4 11,0-23,0
TSH 0,20-4,0
FT3 3,5-6,5
ca mars 10:
FT4 8,0-22,0
TSH 0,2-4,5
FT3 2,3-5,7
Fra sep 09 har jeg også en utskrift med kun de prøvene jeg tok den dagen og på det arket står det Fürst på. Eller er verdiene bare ramset opp i kollonner etterhverandre, så hvis de er fra forskjellige labber så bør vel forskjellige referanse verdier stå på samme ark, eller?
Hvordan skal jeg ellers klare å følge med på verdiene når hver eneste prøve jeg tar har forskjellige referanseverdier... sukk... Står også på den fra sep 09 at referanseverdiene forandret seg i september så det forklarer jo noe.. Men skifter de virkelig så ofte? Altså flere ganger i året?? Virker rart.. Jeg sjekker veridene mine kun 2 ganger i året fordi jeg er innenfor referanseverdiene... Men skal ta en ny prøve nå i morgen så da kanskje det blir ett nytt sett med verdier..
Sv: Skiftende referanseverdier
http://www.furst.no/bb/index5.html
Hvis man klikker på "Klinisk Kjemiske analyser i blod, serum og plasma"
Og ruller ned vil en se at fT3, fT4 er endret fra 07.09.09, mens TSH ikke ser ut til å være endret (0,2-4)
Det går ikke å linke direkte til disse sidene.....
Det står mye intressant under infobrev : http://www.furst.no/h1.html
Her kan man blant annet lese at av samtlige D-vitaminanalyser ligger 27% under nedre referansegrense.
Og den er lav nok fra før !
Så det er bare å knaske ivei !
Sv: Skiftende referanseverdier
[QUOTE]sukk... Står også på den fra sep 09 at referanseverdiene forandret seg i september så det forklarer jo noe.. Men skifter de virkelig så ofte? Altså flere ganger i året?? Virker rart.. [QUOTE]
Hei jeg har prøvesvar fra Furst i samme tidsrom som deg skogstad
23/2-09
Refområder:
TSH - 0,2 - 4
FT3 - 2,3 - 5,7
FT4 - 9 - 22
21/9-09
Endring av ref. områder 7/9
TSH - 0,2 - 4
FT3 - 3,5 - 6,5
FT4 - 11 - 23
25/02-10
Ref.områder Furst
TSH - 0,2 - 4
FT3 - 3,5 - 6,5
FT4 - 11 - 23
Mulig prøvene dine er sendt til analyse hos annet laboratorie enn Furst
Har samtidig blodprøvesvar fra Aker 23/2-10
Ref.områder
TSH - 0,5 - 3,6
FT3 - 3,5 - 7,8
FT4 - 8 - 20
Har bare trukket konklusjonen at det kommer ann på de "friske" folkene de måler over en periode jeg, hva slags verdier de har - så justerer de litt opp og ned. Det er jo forhåndsdefinert hvor stor %andel som skal være normalen. Det eneste som betyr noe er om man ligger høyt eller lavt i referanseområdet. Uansett hvordan dette er definert.
Selv har jeg lært meg å dele normalt referanseområde i 3 og se hvor jeg ligger hen der. For min del må jeg ligge i øvre tredjedel på alle sammen med TSH melleom 0,5 og 0,8 for å ha det ganske brukbart. Om Ft4 er 8 eller 9 er egentlig likegyldig det er lavt uansett.
Finner også dette hos unilabs vedr. endring av ref. område for Ft4:
2009-11-04
Nytt om fritt-T4 og vitamin-B12
Nytt referanseområde for s-fritt-T4:
Den 22.desember 2008 innførte laboratoriet en ny analysemetode for fritt-T4 i serum (konferer Informasjonsbrev desember 2008). Vi opplyste den gang, at resultatene ville ligge 10 – 20 % lavere enn med forutgående metode, men at vi ville beholde referanseområdet uforandret. Dette var i samråd med produsenten og andre laboratorier, som benyttet samme analysemetode.
Løpende vurdering av metoden, samt en større statistisk undersøkelse utført på vårt pasientmateriale, viser at referanseområdet bør endres. Dette er også i samsvar med store undersøkelser nylig utført ved laboratorier i England og i USA. Pga. dette vil referanseområdet for s-fritt-T4 endres til 10 – 19 pmol/L (tidl.referanseomr.: 10 – 23 pmol/L).
Jeg bruker å ta en print av slike så jeg har dem tilgjengelig sammen med blodprøveutskriftene hver gang jeg lurer på noe ( og det er jo ganske ofte)
H
Sv: Skiftende referanseverdier
Jo, de forandrer når tia er inne for det kan man si.
1. Når de kjøper nye analysemaskiner. Disse skal jo kalibreres mot et stort antall antatt friske mennesker.
2. Når ny viten siver inn i de små grå.....
3. Re-kalibrering gjøres jo også etter visse tider fastsatt av instrumentprodusenten.
Det er bare å gjenta at referanseområdet er viktig å oppgi sammen med prøvesvaret. Og det gjelder særlig fT4/fT3.
TSH er i det hele ikke så viktig heller......
Sv: Skiftende referanseverdier
Ser ut som at referanseverdiene jeg fikk oppgitt fra sep 09 er fra fürst også er de to andre fra en annen lab. Men da er det jo dumt å sette alle prøvesvarene mine på samme liste når de skriver den ut.. Da må de jo kommentere at noen av prøvene har andre referanse verdier enn oppgitt. Tror jeg skal si i fra om dette til legen, så hun er klar over det. Fryktelig dumt for meg og andre som ønsker å følge med på sine verdier. Dette kan jo forklare svingningene i verdiene mine som jeg har fått utskrift av.
Sv: Skiftende referanseverdier
Javel - det er en forklaring på det.
Og det er jo kanskje frustrernde å stadig måtte forholde seg til endrede ref.grenser.
Det finnes tabeller på nettet som oppgir ditt prøvesvar i % innen de refgrenser du oppgir.
Det er jo sånn at samme blod analysert i to forskjellige referansegrenser gir to forskjellige tall.
Oppgitt i % hadde det vært samme tall.
Sv: Skiftende referanseverdier
