Å få utskrevet hydrokortison...

Jeg planlegger et brev! Jeg tror nok jeg holder fast på Cortef. Skal diskutere dette med legen. Kanskje det kan være av interesse for Forbrukerrådet å få vite at det er så himmelhøye prisforskjeller på hydrokortisontabletter mellom Norge og Sverige samt Danmark? Jeg går vel innom et apotek til for å kvalitetssikre min lille prisundersøkelse..

Jeg vet jo at for eksempel salve mot Herpes Simplex, munnsår på vanlig norsk, selges til 4-6 ganger så høy pris i Norge som for eksempel Hellas. Men der er jo prisforskjellene og inntektene større enn mellom de nordiske land. Men det er mye som økes i pris når det går over den norske grensen. Men ett sted for grensen gå!

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Vigdis

Jeg tror nok jeg holder fast på Cortef.

---

Hvorfor Cortef, Vigdis? Det er jo 100% det samme som de andre! Ingen forskel overhovedet. Så hvorfor netop Cortef? Ved at holde så fast ved et bestemt præparat kun pga. navnet/brand er patienterne med til netop at skabe en magtposition for Pfizer, som producerer midlet og for hele forhandlernetværket som begge tjener flere penge, jo højere priserne er. Det er ikke smart af patienterne og betragtet fra denne vinkel - i så fald selvforskyldt.

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Rufus

Til oss som bruker Cortef:Jeg har ergret meg litt over hvor mye penger jeg bruker på Cortef. Bruker nesten 300; i uka nå når jeg tar 30 mg daglig. Et glass m 5 mg/50 stk (kr 289;). Ser av pakningsvedlegget at Cortef også finnes i 10 og 20 mg, så jeg ville undersøke om jeg kunne få tak i sterkere tabletter og at det da kanskje ville være rimeligere i bruk. Så spurte på apoteket. De hadde bare 5mg, men skulle sjekke videre for meg. De ringte meg i dag og fortalte at det gikk an å bestille fra USA, men at de ikke kunne si noe om prisen. En ukjent faktor mht pris var avgiften som ville bli lagt til medisinen. Nå var jeg litt i ørska da jeg snakket med dem (de ringte og vekket meg i morges) så det er mulig jeg ikke husker detaljene helt, men de sa at hydrocortone - som er et tilsvarende produkt kommer i 10mg (tror det var 10 mg de sa) og da er prisen over 800 kroner for 30 tabletter. Så jeg tolket det som om de mente at prisen på 10 mg Cortef ville bli ganske høy. De sa videre at "det er sannsyligvis en grunn til at det finnes i 5 mg i Norge". Så jeg tror jeg bare godtar å bruke 5 mg styrke. :roll:

---

Jamen, så ville det være første gang man ser, at jo højere styrke jo dyrere præparat. Det plejer være ganske omvendt: jo højere styrke jo billigere! Men ikke i dette tilfælde? Jamen så skulle man måske begynde at interessere sig for, hvilke aftaler og med hvem norske apotekkæder (bl.a. Medisinaldepot A/S) har indgået med bestemte mellemhandlere og som Nora ganske korrekt undrede sig over i tråden om Erfa Thyroid: hvorfor indkøbes lægemidlerne ikke direkte hos producenterne, men i stedet benyttes USA-mellemhandlere, der gør både priserne højere og leveringstid længere? Er det fordi avancen beregnes efter mellemhandler-priserne? Jo højere mellemhandlerpriserne, jo bedre for importørens avance? Bare en tanke. :mrgreen:

Nu er Pfizer (i dette tilfælde) ikke et lokalt amerikansk firma. Det er en verdensomspændende virksomhed, med salgsnettet placeret i kernepunkter flere steder på jordkloden. Det burde ikke være nødvendigt at købe ind helt i USA og i realiteten betale priser nogen fastsætter øjensynlig ved at glo i en krystalkugle.

De syge snydes så det driver! De snydes af producenten med eneret-drømme, af mellemhandlere, af apotekerne og af egne læger, som ikke bruger deres egen magt til at påvirke hvilke lægemidler og hvorfra de skal skaffes, for at patienterne ikke skal købe sig fattige i livsvigtigt medicin.

Hvad med den dag de syge og deres ægtefæller skal pensioneres? Og har ikke længere råd til at betale åger-priserne for binyrestøtten? Hvad med den dag valget står mellem mad, tag over hovedet og.... Cortef? vedikke1

Legemiddelverket lige som den danske Lægemiddelstyrelse lever af Medicinalindustrien, så selv om de lyder som statslige organer til beskyttelse af forbrugere - er de i virkeligheden private virksomheder betalte af medicinalindustrien for at beskytte medicinalindustriens egne interesser. Heri findes svaret på, hvorfor vores lægemiddelpriser er så eventyrligt høje!

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Vigdis

Telefon til Apotek 1 ga følgende resultat: de har Hydrocortisontabletter 10 mg i 25 stk pakke til kr 130. Altså liten forskjell i pris: Cortef 5 mg 50 stk ca 280 kr.

---

Valgene da blir jo mellom kortison og hydrokortison, gjør det ikke? Og forskjellen er liten? Eller ingen fordi begge er glukokortikoid?

Jeg er veldig forvirret, Anisa! Er det det denne legen sier i innlegget ditt litt lengre opp?

Jeg synes jo det er sure penger å betale, opptil 15 000 på et år. Eller 30 000 på to år osv. En formue! Legen min søkte jo om å få det på blå respt. Det fikk jeg avslag på (ikke i tilstrekkelig grad forsøkt forhåndsgodkjente preparater, krav til relevant spesialist er heller ikke oppfylt).

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Vigdis

Valgene da blir jo mellom kortison og hydrokortison, gjør det ikke? Og forskjellen er liten? Eller ingen fordi begge er glukokortikoid?

Jeg er veldig forvirret, Anisa! Er det det denne legen sier i innlegget ditt litt lengre opp?

---

De er allesammen glukokortikoider. Også prednison og dexamethason. Men her skrives kun om ligeheder (og forskel) mellem hydrocortison og kortisonacetat.

Det som lægen siger iflg. indlægget højere op er, at det skal være kortisonacetat, som kan bruges i stedet for hydrocortison, men at forskellen er, at mens hydrocortison bruges i kroppen direkte, skal cortisonacetat gennem leveren først, for at blive omdannet til cortisol. Det er derfor at man skal ØGE dagdosen af kortisonacetat med 1/3 del i forhold til dosering af hydrocortison. Du må hellere spørge en gang for meget end for lidt, Vigdis kram1

Takk, Anisa :D
Hvorfor er det hydrokrtison som Cortef som har blitt stående som vinneren i denne "medisinkrigen"? Jeg mener jeg har lest (husker ikke hvor) at prednison ikke var så bra for binyrene som hydrokortison/kortison? Vet noen noe om dette?

Så hvis jeg skal gå fra Cortef til kortison så skal jeg legge til 1/3 dose. Vel, neste legebesøk!

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Vigdis

Takk, Anisa :D
Hvorfor er det hydrokortison som Cortef som har blitt stående som vinneren i denne "medisinkrigen"?

---

Fordi det er naturidentisk med binyrernes eget cortisol. Derimod - før cortisonACETAT bliver naturidentisk med binyrernes eget cortisol - skal cortisonACETAT en tur gennem leveren først. Her kan der spille ind de individuelle forskelle i leverens evne til at omdanne det ene til det andet. Men det ved man ikke før hver patient har prøvet det an.

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Vigdis

Jeg mener jeg har lest (husker ikke hvor) at prednison ikke var så bra for binyrene som hydrokortison/kortison? Vet noen noe om dette?

---

Det har du læst i tråden: Grunner til ikke å bruke Prednisolon? Selv om de alle er glukokortikoider er prednison IKKE det samme som kortisonACETAT.

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Vigdis

Så hvis jeg skal gå fra Cortef til kortison så skal jeg legge til 1/3 dose. Vel, neste legebesøk!

---

Iflg. lægeråd ude på patientshjemmesider for "cortisol-sygdomme" - ja. Men der skriver de også, at man kan nøjes med at tage sin dagdosis om morgenen, da det tager tid at omdanne (i leveren) kortisonacetat til cortisol, hen ad dagen. Eller tage 2/3 del af dagdosis om morgenen og 1/3 del om eftermiddagen...

Selv om det er trælst, bliver man nødt til at prøve sig frem endnu en gang.

Hei igjen, håper der har hatt noen fine dager til nå i jula vink11

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Anisa

Alligevel mener jeg også, at nogen burde spørge Nycomed om, hvorfor de ikke har registreret deres eget Hydrokortison Nycomed i Norge, når den både føres af danske og svenske apoteker?

---

Jeg setter meg ned og skriver en mail nå. Sender et brev over helga. Ganske paradoksalt at Nycomed ikke fører hydrokortison i Norge, ja. Så får vi se hva de svarer...

Rufus hjertflag1

Hei igjen hjertflag1

Jeg har kontaktet fire Københavnapoteker pr epost vedrørende å kjøpe hydrokortison i danmark. Dette er hva jeg skrev:

"Jeg er norsk og bruker hydrokortison tabletter.

Nycomeds 20 mg hydrokortison er ikke å få tak i i Norge, men jeg vet det finnes i Danmark.
Er det mulig å kjøpe dette produktet ved deres apotek? kan jeg i tilfellet benytte en norsk resept fra min norske lege? hvilke resepter godtar dere?

På forhånd takk for svar".

Her er svarene jeg fikk:

Hvis produktet ikke findes i Norge, kan man ikke få det på en norsk recept i Danmark.Man er nødt til at få en recept fra en dansk læge.

Med venlig hilsen

Enghave apotek


hej


der er muligt at få ekspederet en norsk recept i danmark, dog kun må den kun ekspederes en gang udenfor norge
vi har hydrokortison tabletter 20 mg på lager, men hvor mange glas skal du evt. bruge.
er det noget der skal sendes til dig eller kommer du til danmark og henter. Hvis tabletter skal sendes, skal du
indbetale beløbet for tabletterne + forsendelse på vores konto, hvorefter de vil blive sendt.

m.-v.h. steno apotek


Tak for din henvendelse.
Det er muligt at købe dette produkt på vores apotek, men man kan ikke anvende en norsk recept til det.
Kriteriet for at ekspedere en norsk recept er at produktet findes i Norge.
Vi kan kun ekspedere produktet ved en dansk recept.

De bedes kontakte en dansk læge, med henblik på at få udstedt en dansk recept på Hydrokortison tabletter,
20 mg, 100 stk.

Med venlig hilsen
Kongelig Hof-Apotek

Hej

Findes hydrokortison tabletter 20 mg normalt i Norge ? Hvis de gør, det kan du sagtens bruge en norsk recept i Danmark.
Hvis de ikke gør det skal du have en recept fra en dansk læge.
Vi har dem ikke på vores apotek.

(Islands Brygge apotek)



Det ser med andre ord litt dårlig ut. Jeg har sendt ny henvendelse til det ene apoteket og spurt om det er tilstrekkelig at det finnes hydrcortone og cortef i Norge, men at de skrives ut på registreringsfritak.

Jeg har jo kjøpt Thyroid fra Internasjonalt apotek i Tyskland. Jeg kan kanskje gjøre det samme med hydrokortison? Noen som vet noe om dette? Nora, om du leser dette, hva tror du om det?

Mvh Rufus vink11

Jeg spurte om det samme på et svensk apotek, Rufus, og fikk samme svar som deg, se bakover i denne tråden her.

Joda, jeg leste det. Men tenkte å sjekke om det var likt i Danmark. Men kanskje Tyskland er et alternativ da? :)

Prøv Rufus! Alle veier må prøves! Men du tenker ikke på å prøve kortison i stedet, altså minus hydro? Er du redd for å bli dårligere av det? Regner med at jeg snakker med legen om test av kortison i morgen.

Nei, jeg vil holde meg til hydrokortison inntil videre ihvertfall. Ny justering av dose, utprøving etc frister meg ikke nå; redd for å bli dårligere, ja. Men holder muligheten åpen til senere. Tror du forresten at Florinef har hjulpet deg?

Florinef: jeg lurer på det ja. Uansett tror jeg ikke den skader. Legen skulle sjekke saltbalanse forrige gang. Det er greit å følge med. Blir forvirret, fordi Wilson hevder vi skal ha mye salt. På offentlige steder hvor det skrives som sekundær og primær binyrebarksvikt, sies det eksplisitt at de med sekundær binyrebarksvikt ikke skal ha ekstra inntak av salt. Føler meg veldig forvirret innimellom! Uansett har jeg et mye høyere inntak av salt enn jeg hadde for ett år siden. Nå har jeg trent, og kjenner at det gjør veldig godt. Selv om det er pingletrening! Trening er nok uhyre viktig. Men det må være tilpasset på det nivået du befinner deg.

Du får Florinef på blå resept... Vi får ta med oss det vi får!

Ja, forstår forvirringen rundt salt når rådene varierer sånn. Jeg salter maten litt ekstra. Av og til tar jeg litt salt til frokosten (tok det på natta en periode). Men vegrer meg litt pga smaken. Jeg har ikke noe spesielt sug etter salt mat. Det er vel aldosteron saltsug har med å gjøre, er det ikke? (har ikke bøkene mine med meg på ferie :wink:)

Jeg har også hatt en liten times trening nå nettopp. Gåtur i 20 cm lett snø i myrlandskap. Passe lett å gå og med et sånn vakkert julelandskap at det er en fryd xx6 Gjorde godt det, ja!

Alle disse "salt-anvisninger" gælder mest (mener jeg) at man ikke skal leve "saltfattigt", som nogle sundhedsapostler hele tiden opfordrer folk til med påstande om, at salt er "den hvide død". Det er salt ikke og det skrev jeg om i tråden Det du IKKE ved om salt og binyrerne! med mange henvisninger til flere kilder (end mig selv, som så er jo ikke nogen "kilde", men bare skriver om det jeg har læst rundt omkring).

Binyrerelateret "saltvejledning" går mest ud på ikke at leve for saltfattigt og spise lige så meget/lidt salt ens krop selv beder om. Hvis det var mig, ville jeg ikke bruge mere salt end jeg kan spise/drikke uden at det byder mig imod, altså "normaltsaltet" medmindre man har decideret "salthunger", som så altid bør tages alvorligt. xx2

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Rufus

Jeg har ikke noe spesielt sug etter salt mat. Det er vel aldosteron saltsug har med å gjøre, er det ikke? (har ikke bøkene mine med meg på ferie :wink:)

---

Jeg har heller ikke saltsug, men jeg har veldig lav aldosteron. Derimot har jeg veldig søtsug.

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Rufus

Jeg setter meg ned og skriver en mail nå. Sender et brev over helga. Ganske paradoksalt at Nycomed ikke fører hydrokortison i Norge, ja. Så får vi se hva de svarer...

---

Nå har jeg fått svar fra Nycomed. Ikke så overraskende svar, kanskje:

Hei. Takk for din e-post.


Det er mange legemidler som Nycomed markedsfører i enkelte land og ikke i andre. Nycomed i Norge har markedsforingstillatelse for veldig mange legemidler

men ikke nettopp det legemidlet du her nevner. Dessverre er det ikke så enkelt for Nycomed å bestemme at nå ønsker vi å føre dette produktet i Norge. Det skal omfattende prosedyrer til for å få

godkjennelse av Statens Legemiddelverket på er så pass gammelt produkt.

Det er ikke noen i veien at du også kan få Hydrocortison 20mg på registreringsfritak.



Men hun skriver at jeg kan få hydrokortison 20 mg på registreringsfrtak. Jeg sendte ny epost og spurte. Her er siste del av korrespondansen:


Takk så mye for svaret!

Ja, kjenner til at det er omfattende (og ikke minst dyrt) å søke markedsføringstillatelse. Mitt inntrykk er at oppmerksomheten rundt binyresvekkelse er i ferd med bli større. Som leser av norske og utenlandske nettforum det siste året, har jeg sett hvordan dette har fått gradivs større og større fokus. Binyreinsuffiens er trolig den viktigste årsaken til at svært mange hypothyreosepasienter ikke blir fullstendig friske av sin hypothyreose ved kun bruk av levaxin eller kombinasjonsbehandling av t3 og t4. Internett har ført til at pasienter selv søker kunnskap om behandling av sine lidelser. Ikke mange leger kjenner til binyreinsuffiens og dets rolle i stoffskiftesykdommer, men på grunn av at en stadig økende mengde pasienter selv ber om tester for binyrefunksjon og påfølgende behandling for binyrer, vil flere leger bli oppmerksomme på binyreproblematikken. Hydrokortison er den beste behandlingen for binyresvekkelse, prednisolon som ofte gis i mangel av bedre alternativ, er ikke gunstig for slike pasienter. Mitt poeng er at jeg tror det om kort tid vil bli et "marked" for hydrokortison på grunn av den økende oppmerksomheten rundt binyreproblematikk.

Når du skriver at hydrokortison 20 mg er å få tak i på registreringsfritak, mener du da Nycomeds nydrokortison?

Hei igjen.



Det skal være mulig å få tak, på registreringsfritak, ett hvert legemiddel som er registrert i utlandet, hvor det ikke finnes tilsvarende produkt på markedet i Norge og hvor legen kan dokumentere at det er behov for legemidlet.

Dette betyr at det også burde være mulig for deg å få tak Hydrokortison 20 mg Nycomed.







Nycomed Informasjon

T: 80080030

infonorge@nycomed.no

www.nycomed.no



Da skal jeg sjekke om jeg får tak i Nycomeds og hva prisen på den er.

jeg er som sagt grønn,
og jeg går meg bort i medisiner og alternativer,
hva er forskjellen på prednison og prednisolon,
(tror noen ganger det blandes)

Tror jeg leste at det er prednison som ikke er bra men at prednisolon er greit alternativ,
forvirret jeg,
jeg får prednisolon nå, bør jeg be om noe annet som er bedre?

Bruker Levaxin også,
mange snakker om andre alternativer også mht vektøkning/velvære,

noen nevner de har fått mer normale vektforhold/velvære ved å bytte til andre alternativer

Gode råd?help1

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Pebles

jeg er som sagt grønn, og jeg går meg bort i medisiner og alternativer, hva er forskjellen på prednison og prednisolon, (tror noen ganger det blandes).

Tror jeg leste at det er prednison som ikke er bra men at prednisolon er greit alternativ, forvirret jeg, jeg får prednisolon nå, bør jeg be om noe annet som er bedre?

---

Kommer an på mod hvad, Pebles. vink11 Hvis det er mod binyretræthed (binyreinsufficiens) er hydrokortison bedst, mens cortisonacetat næstbedst. Indtil videre kan man kun få hydrokortison på registreringsfritak i Norge, til en høj pris. Cortisonacetat er billigere og kan købes i Norge på almindelig recept, men skal igennem leveren først, før det virker som hydrokortison/cortisol i kroppen.

Hvad får du prednisolon mod, Pebles? Om forskellen mellem de forskellige grupper steroider spurgte Vigdis tidligere:

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Vigdis

Hvorfor er det hydrokortison som Cortef som har blitt stående som vinneren i denne "medisinkrigen"? Jeg mener jeg har lest (husker ikke hvor) at prednison ikke var så bra for binyrene som hydrokortison/kortison? Vet noen noe om dette?

---

Og så svarede jeg:

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Anisa

Det har du læst i tråden: Grunner til ikke å bruke Prednisolon? Selv om de alle er glukokortikoider er prednison IKKE det samme som kortisonACETAT.

Iflg. lægeråd ude på patientshjemmesider for "cortisol-sygdomme" - ja. Men der skriver de også, at man kan nøjes med at tage sin dagdosis om morgenen, da det tager tid at omdanne (i leveren) kortisonacetat til cortisol, hen ad dagen. Eller tage 2/3 del af dagdosis om morgenen og 1/3 del om eftermiddagen...

---

Alting står postet i den tråd vi nu læser i. Du kan bookmærke tråden til evt. senere brug, hvis du får behov for det. vink11

Tusen takk Anisa,
Jeg får prednisolon fordi jeg har forhøyet antall hvite blodlegemer
som da tyder på betennelses tilstand, har gått med dette lenge,
legen humrer når jeg har prøvd å si at jeg har alle tegn til binyre tretthet,

fikk beskjed og medisinering til en kjapp og høy dose i 2 uker men jeg har nå prøvd det anderledes, tar 5 mg morgen og kveld(har lest om at det skal liten dose over lengre tid til) og har det bedre, ikke på langt nær bra men nok til å overbevise legen min om å sjekke det nærmere,
venter på blodprøve resultat fra lille julaften,
det skal bli spennende å se,
jeg har siden helgen blitt mindre blå og hoven rundt øynene,

vet det er eksprementielt men hva gjør man ikke når man vet det er feil,
går på Levaxin og har lest at det ikke er bra hvis man har ubehandlet binyretretthet,

Jeg pleier å få det som jeg vil etterhvert hos legen,
men hvis han ikke slutter å hale ut kommer jeg til å bytte lege,

Fikk svar fra Apotek1 angående alternativ til Cortef: Hydrocortisone 10 mg tabletter finns att få tak på. En boks med 25 stycker koster 129,69 kr. Det ær også et ureg. preparat og man trenger derfor registreringsfritak før denne.

Jeg spurte om leverandør, de oppgav Philip Cha, men det er vel produsent jeg skulle spurt om? Jeg får gjøre det.. Men dette er jo helt klart billigere. 50 tabletter a 5 mg Cortef koster 289;

Snakket med legen min om bytte av Cortef. Han snakket noe om at om man bytter merke hydrokortison, så kunne man ikke nødvendigvis hoppe over til samme dosering som Cortef. Styrken på preparatet kom blant annet an på sammensetningen av det. Her snakket han om "salter" og noe annet. Jeg forstod ikke helt hva han mente..

I kontakt med apoteket jeg bruker kan de bare oppdrive kortisolacetat til meg, får dere andre som bruker HC tak i ren hydrocortison? Det var heller ikke Cortef å finne, av og til finner jeg ikke vettet mitt men det betyr ikke at det er ute av produksjon...

Jeg vil da komme til å bli sittende med både Hydrocortison 5mg og Kortisolacetat 25mg. Kan jeg kombinere disse og hvordan beregner jeg doseringen i forhold til ren HC som er det jeg har brukt frem til nå?

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av mirull

I kontakt med apoteket jeg bruker kan de bare oppdrive kortisolacetat til meg, får dere andre som bruker HC tak i ren hydrocortison? Det var heller ikke Cortef å finne, av og til finner jeg ikke vettet mitt men det betyr ikke at det er ute av produksjon...

Jeg vil da komme til å bli sittende med både Hydrocortison 5mg og Kortisolacetat 25mg. Kan jeg kombinere disse og hvordan beregner jeg doseringen i forhold til ren HC som er det jeg har brukt frem til nå?

---

Prøv lige at bladre tilbage fra og med indlæg nr. 44 og frem, for at få lidt mere baggrundsinfo inkl. doseringsforhold mellem begge disse "cortisoner". vink11

Noen som har erfaring med HC tabletter i Norge? Hvilket merke og var det lett å få tak i?

Jeg brukte hydrokortisone rousell 10 mg fra Sanofi Aventis en periode.

Jeg kjøpte de av en bekjent som hadde fått de utskrevet av lege, men ikke trengte de lenger. De var OK, gav meg mer å gå på når jeg trengte det. Det er lenge siden så jeg husker ikke fler detaljer dessverre.
vink11