Enda et nybegynner spørsmål... Gunnda

Klart det fins nevropati pga hypothyreose. Har sett en del postinger om det også, samt referanser.
Jeg har nevropatier når jeg får i meg gluten.
Og, sjekk denne:
http://www.ataxiaalternatives.com/commu ... istory.htm

Tusen takk, Nora, du er jammen jeg flink - og tålmodig ;)

Ja, nåløyet var vel røntgenbildet - husker ikke helt hva som ble sagt - jeg ble jo så dårlig i mange, mange måneder i ryggen etter dette - tåler ikke å ligge på rygg så lenge (kan det ha forbindelse med nakken?) - noe som kullminerte i en lumbago i novemer? 2007. Er litt engstelig for nevrolog, har vært til en som er humørsyk to ganger i løpet av mange år - første gang var han veldig hyggelig, skrev at jeg vær en særdeles mentalt oppegående pasient og noe (jeg var nok "manisk", for jeg hadde ikke sovet om natten for å klare å komme opp og avsted til ham...). Andre gang når han fant Restless legs var han ikke så hyggelig - hadde ikke trodd de fant noe pga mht søvnforstyrrelsene (nei - det var vel psykisk?) og ble direkte sur når jeg ikke tålte medisinene - mot parkinsons og epilepsi. Må jo spørre legen om å komme til en annen da. Får legge det på den uendelig listen med ting jeg burde få gjort.... ;)

Kjære Gunnda, dette er jo din tråd, beklager at jeg har "blandet" meg sånn. Forferdelig at du skal ha denne nevropatien så mange steder. Har du anledning til å forsøke deg på glutenfri mat sånn som Nora nevner, for å se om det hjelper? Og trener du noe? For meg er det grusomt smertefullt å trene pga de stive og vonde musklene - men når jeg har trent 1/2 times tid får jeg noe smertelindring. Orker jeg å trene mer, så varer jo dette ca så lenge som jeg trener. Etter trening tar smertene seg raskt opp igjen. Men bortdovninga hjelper det altså også på, selv om det langt fra blir vekk. Men jeg kan ikke trene for mye eller for hardt, jeg må kjenne nøye etter på formen ellers risikerer jeg å bli veldig dårlig i flere dager etterpå. Og jeg skjelver alltid etter trening, så jeg mistenker også ME pga dette - trener som sagt ikke hardt, burde ikke skjelve sånn.

Jeg fryser jo forferdelig mye, jeg tror muskelsmertene også kommer mye pga dette. Hvordan er det med deg - fryser du? Er det i denne tråden dine prøvesvar blir kommentert og evt foreslått å forsøke T3? Det kan jo være verdt å vurdere. Det skal visst helst hjelpe på psyken og kroppsvarmen, selv om det ikke gjorde noe for meg.

Og jeg forstår det som om det er smertefullt i halsen? Har du fått undersøkt skjoldbruskkjertelen? Det finnes jo ulike måter, uten at jeg har oversikt over dem - de er beskrevet rundt om på forumet.

Nora , tusen takk- lesing foregår i små porsjoner, men tar det i små porsjoner...
Stina, ikke din eller min tråd her. Her roter vi rundt i samme gryta!!!
For å ta kjertelen først. Det eneste jeg reagerte på etter noen uker på medisinering var halsen.. , men gikk da ned litt på dosen selv,og gikk bra da jeg gikk opp igjen.Men jeg fikk komme til ultralyd- hadde to knuter . En på 12 mm og den andre 13mm. Fikk bare beskjed om å komme tilbake om 6 mnd. Da var knutene uforandra, men kjertelen var krympa mye. Dette ligger godt og vel 2 år tilbake i tid...

Opptrapping av "Levaxin" har aldri gitt meg en følelse av at noe egentlig er blitt bedre, annet enn utslag på blodrrøvene. Jeg føler meg mere klinisk syk i dag enn før jeg begynte på medisin..Jeg har referert så ofte til det som skjedde i kroppen for 13 mnd. siden, så tier med det, men jeg fikk iallfall dette herket nøyaktig 8 uker etter jeg ble medisinert ned. Om det har noe sammenheng vil jeg jo aldri få svar på!!
T3 har jeg nevnt for legen, men skulle ha flere!!!!blodprøver.----Jeg fryser og kaldsvetter om hverandre, men som oftest iskald på hender og føtter. Jeg er jo i en vanskelig hormonalder fra naturens side, men noe jeg reagerte på for vel et år siden, var at hårtapet mitt ble "ekstremt", samtidig som jeg fikk kraftigere hårvekst på kroppen. Dette er blitt underbygget av blodprøvene og(endokrinologen så iallfall DET).
Samtidig kom alle de kliniske symptoma, og jeg føler jo de har en sammenheng.(ulykka skada meg, men gjorde meg ikke syk, hvis jeg klarer forklare meg.)
Nå kommer jeg iallfall til å spørre om å få komme på UL igjen med halsen, og til øyelege- ser ut som en blodhund, de er tørre og venstre pupill er adskillig mindre enn den høyre....og det er der det er noe galt med øyemuskelen.Er det ikke festlig aldri å få fri fra de legebesøka.......

Tilbake til knutene og størrelsen på kjertelen, det fins nosom heter autonome knuter. Da kan resten av kjertelen krympe fordi TSH blir lav . Kjertelvev erstattes med bindevev. Hvor stor var kjertelen før, og er den normal nå eller for liten?
Det er viktig å få tak i dette før kjertelen er stattes med bindevev, det heter at etter 18 mnd så er kjertelen ofte erstattet med bindevev og at sjansen til helbredelse er liten.
(Ideen er at man fjerner knutene og så etterpå skal kjertelen satte opp igjen og man skal klare seg fint uten levaxin fordi alt fungerer som normalt)
baremei var gjennom denne mølla, og legene sa at symptomene på lavt og høyt stoffskifte var innbilla fordi prøvnene var normale.
Det er ikke greit å ha sånne knuter og man kan ha alskens symptomer og blir avfeid med at det bare er psykisk, fordi læreboka sier at man ikke kan ha noens ymptomer før knuten er 3 cm. Vel, mange får velidg toksiske symptomer ved 3 cm mener de vel muligens.

Var det det du kanskje har?

nora

Ja, hadde jeg visst , hadde jeg ikke vært inne her og plaget dere. Det eneste jeg vet er at da jeg fikk diagnosen, fikk jeg høre at jeg hadde en liten struma, ved palpering.. Denne skal ha blitt borte.. Ved siste UL sa røntgenlegen at det var helt normalt at kjertelen ville krympe, da den ikke var virksom lenger- Størrelsen ble det ikke sagt noe om . Tras har vært negativ hos meg.
Oppsøkte endokrinolog, privat, og han reagerte på at jeg hadde store svigninger på blodprøver innen samme dose, og ellers på svært små doseendring.. så han var ikke fremmed for at kroppen(selve kjertellen) sendte ut hormon på egenhand. Jeg nevnte da knutene, men der følte jeg at det ikke var noen respons...... Siste UL var ved årsskifte 05/06, så er vel på tide med en ny tur....

Ikke sikker dette gjelder for ditt tilfelle for jeg har (hadde) ingen knuter.
En endo på Aker forklarte mine svingninger med at når kjertelen er død etter angrep av antistoffer, så fjerner kroppen kjertevevet. Den blir rett og slett borte og i den prosessen frigjøres hormoner som har ligget ferdig i kjertelen.

Det høres da svært logisk og... kanskje det er den siste destruksjons-
prossen som blir smertefull......Alt er jo en overgang, sa vel reven som ble flådd, og sikkert dette også!! .........Når det gjelder blodprøver de siste 5 mnd, ser det ut som TSHen stiger litt(0,18 nå). FT4 holder seg stabil på 19,4 og FT3 har steget litt,3,7. Ideelt sett burde vel FT4 ned og FT3 opp ytterligere.Men det som er snodig er at klinisk føler jeg ikke forskjell om feks, FT4 er 14 eller 19; FT3 ligger på 2 og noe eller 3 og noe. Så da spørs det vel om "Levaxin" er så vidunderlig, da.....Eller blir dette helt feil konklusjon?? Vet ikke om" Lio" er noe for meg heller, for jeg er i hovedsak på jakt etter å få det litt bedre FYSISK.?!

Hun sa det kunne "lekke" fra kjertelen i mange år - noe jeg tolker som at det blir slutt på det - en gang.

Flere melder om at de kan kjenne om fT4 er for høy eller for lav og er best på en viss fT4-verdi. Jeg kan ikke det og jeg har sett andre melde om at de heller ikke kjenner forskjell.
For dem er jo et insitament i det jeg hevder at det er mer villedende enn veiledende å ta blodprøver - og at en derfor bør lære å styre dosen selv etter sin kliniske tilstand.
Blodprøver er kanskje ok i begynnelsen, men er uegnet til å finne den beste dosen - for meg iallfall.

Om Lio er noe for deg må du egentlig prøve for å få vite det.
En teori går ut på at hvis du ikke lager nok fT3 av en tilstrekkelig fT4 - så kan du prøve Lio.
Men så er det å la seg regjere av disse blodprøvene da.......

Takk, Gunnda :)

Interessant det dere skriver her.

Sitat:

---

Det høres da svært logisk og... kanskje det er den siste destruksjons- prossen som blir smertefull

---

Hm... jeg har litt vondt for å forstå/tro helt på dette, fordi jeg har hatt antistoffer i så mange år - i alle fall målt i 13, tror jeg (er så rotete med tid...) Min kjertel burde vært død for lengst, og jeg blir bare verre og verre, mange symptomer likner dine, Gunnda.

UL er jo en type undersøkelse. Fin-nåls-biopsi er en annen. Og der er flere. Vet ikke hvilken som ville vært best i ditt tilfelle. Men mye tyder uansett på svingende hormonproduksjon fra din egen kropp, så kan du få undersøkt kjertelen din på noen måte, synes jeg du skal gjøre det.

Ang Levaxin, så følte jeg meg også sykere og sykere etterhvert som årene gikk. Har også fysisk synlig ting som jeg påstår er stoffskifte-relatert - ja, øyene kan være en slik ting, noe øyenlege absolutt bekrefter + symptomer på at jeg er helt utslitt. (ME? som igjen kom av sliten binyrebark som igjen kom av for sent/dårlig behandlet stoffskifte???)

Iskald på hender og føtter - ja. Fryser - jepp, av og til kaldsvetter, men mest frysing. Skjelving/feberfølelse, men da med mest frost-følelse. Ekstremt hårtap ja, fra "løvemanke" til noe få pistrer (hjelper med masse B-vitaminer - håper det er i ferd med å ta seg opp nå - men jeg mister fremdeles mye hår). Masse hårvekst på kroppen, også ei jeg traff som hadde fjernet kjertelen var plaget med dette (fjernet for et år siden).

Du forklarer deg godt - stor forskjell på å være skadet og på å være syk. Den "syken" jeg føler, innbiller jeg meg kommer fra ubalanse i binyrene. Har du mulighet for å få sjekket kortisolet?

Øyenmuskelen - jeg har problemer med de fleste musklene i kroppen - alt fra tarmer og blære til fingre og ja, du vet jo det meste fra her i tråden. Helt sikker på at hormoner, spesielt stoffskiftehormoner påvirker musklene veldig mye (eller rettere: mangel på hormoner) ;)

Er det noe rart at en blir forvirra. skjønner godt at dette tar maaaange år før en får litt peiling selv. Inntil da må en be om hjelp fra dem som har slitt seg fram og fått erfaring. Jeg har beskrevet dette som å få både ja- og nei signal samtidig. Blodprøvene sier ja, men kroppen sier nei. I lengre tid nå får jeg disse bølgene av sterk varme skyllende gjennom kroppen. Isolert sett sier jo da legen at det er overgangsalderen.. men jeg får samtidig hjertebank rask.100-110. Dette varer en stund, og så synker pulsen ned til +/- 50 , og så begynner jeg fryse- skikkelig "bånntæla". Går så en stund med noenlunde normal kropp, og så er det samme runddansen( både om dagen og natta). Jeg skjønner jo at jeg muligens må gjøre noe med medisinen min, men i all verden, hva....Kan det være mulig at det bare blir pumpa ut adrenalin "uavhengig "fra medisin ? Får mere intens nevropati og, og musklene blir mer og mer fiskepudding. Ja, jeg spør helt konkret- opp eller ned på medisin. Hvis noen orker svare, evnt. pm, så er det iallfall sikkert... regner kanskje med at noen har vært der...Jeg går ut ifra at jeg må prøve begge deler, men noe er kanskje lurest å begynne med.Vet ikke om dette vil være normal reaksjon når kjertelen selv evnt. har sine "krampetrekninger", heller. Spør om å føle seg "dum"......

Sitat:

---

I lengre tid nå får jeg disse bølgene av sterk varme skyllende gjennom kroppen. Isolert sett sier jo da legen at det er overgangsalderen.. men jeg får samtidig hjertebank rask.100-110. Dette varer en stund, og så synker pulsen ned til +/- 50 , og så begynner jeg fryse- skikkelig "bånntæla". Går så en stund med noenlunde normal kropp, og så er det samme runddansen( både om dagen og natta). Jeg skjønner jo at jeg muligens må gjøre noe med medisinen min, men i all verden, hva....Kan det være mulig at det bare blir pumpa ut adrenalin "uavhengig "fra medisin ?

---

Jeg tror det kan være flere ting: Først kan det tyde på at thyroxin-produksjonen er ujevn - rask puls, varme = mye thyroxin og omvendt. Men jeg er sikker på at ujevn østrogen-produksjon og adrenalin også kan være årsaken. Og det kan være litt av alt...

Det er ikke lett å skulle gi råd om dosering generelt og slett ikke i slike tilfeller. Og man skal heller ikke gi andre råd om dette, man kan bare fortelle om egne erfaring, så må andre ta de valg de måtte ønske for seg selv.

Jeg har IKKE vært der du er heller.... Ikke nøyaktig, i alle fall ;-)

Husker jeg riktig: har du knuter eller noe slikt i kjertelen? (Beklager min vanvittige dårlige hukommelse...) Var du ikke veldig følsom for doseendring på prøvene dine? Litt mer thyroxin, så føk prøvene opp, slik at du måtte ned igjen? Altså opp og ned i dose hele tiden? HVIS det er tilfellet, og hvis det var MEG, så hadde jeg vel forsøkt meg på en dose midt i mellom dette.... Da hadde jeg vært ganske trygg mht å bli alt for høy eller lav også.

Så skal du huske at det kan ta opptil 8 uker før den dosen du tar i dag (og hver dag fremover) gjenspeiler seg på blodprøvene. Det kan visst ta enda lengre tid, kanskje måneder, før man føler det på formen - det er så individuelt. Dette er en sykdom som krever stor tålmodighet.

Hvis man endrer dose, må man være i stand til å tolke symptomer på at man blir for lav eller høy (f.eks. økt diare, økt forstoppelse, søvnen, hodepine, hjertet...). Og man skal alltid kun gjøre det i samråd med lege.

For å lettere kunne skille hvilke symptomer som stammer fra hva (thyroxin, østrogen...), så kan man ta østrogen-tilskudd, det hjelper på "overgangsalder-symptomene". Men man kan da igjen muligens få symptomer på for lite progesteron, men det tar kanskje litt tid... Er det ikke ønskelig å ta østrogen, kan man redusere dette til en periode, til en får isolert symptomene. Det finnes også produkter på Helsekosten som skal lindre disse plagene, uten at jeg kan uttale meg nærmere om dette.

Det fins knuter i thyreoidea som kan sende ut hormon plutselig og ubedt. Og, det fins noe som heter feokromatozom hvor det sendes ut adrenalin og hjertet banker plutselig.
Det første fins ikke blodprøver for egentlig, det andre fins det prøver for.
Dessuten fins det noe som heter dysautonomi, og ved ME kan hjertet begynne å banke fort osv.

Tusen takk for svar begge to. Har prøvd østrgentilskudd/ tabletter, men etter et års bruk ble de kutta ut i samråd med gynekologen- da jeg ikke kunne registrere noen påfallende virkning. Det var forøvrig han som sendte meg til MR av hypofysen da jeg fikk så høy prolaktatin(fastlegen reagerte ikke....). Dette var litt på siden, men mener det har vært nevnt her inne at gynekologer ofte er de som hjelper like godt som "andre". Smertelegen min avviser at muskelsvakhetene mine er ulykke releaert, men han nevnte ME med en gang - er ikke det da,"gunnda", sa han. Nå nevnte han engelske legen(innlegget under "Diverse" at ME var relatert til adrenalinet. Det var fysisk , men mente likevel at pasientene kunne ta kontroll over det. Er en del faktorer her, ser jeg-- det med de tette nesegangene og, spesielt den ene. Jeg merker meg iallfall dette; så tusen takk..

Helt generelt: får sprøyter med B12, tar omega. selen og magnesium/m kalium..Bedre sent enn aldri- i dag kom rullgardiner på plass, så slipper en de "flybrillene". Lyssky,ja!!

Etter ca.14 mnd med skikkelig svie i kjertelen og smerter i halsen har svien nå kommet til tunga, ganen og gummen. Hva skjer? Fra å bare kremte litt går det nå nesten i ett.Hos legen.. ingen respons!! Pulsen varierer fra 40 til 110, huda mi blir plutselig blåfarga, som jeg skulle være en blekksprut. Nattesøvn blir verre og verre; gjennomvåt av svette; i musklene sitter det "noen" og napper i miskelfibrene med pinsett,m.m. Fredag skal jeg til fastlegen. igjen, men er siste gang jeg finner meg i å gå ut igjen med følelsen av at jeg er et barn som får "donald-plaster" på et skrubbsår....Er det noen som har stikkord jeg kan komme med til legen.. Øyet mitt er ikke bedre heller, men det siste han sa da jeg spurte om å få komme til øyenlege var at jeg skulle til optiker. Der har jeg vært ,og er ikke der hunden ligger begravet...Orker ikke kjempe lenger, sier til meg selv at det får gå som det går. Vi skulle hatt noen som kunne snakke for oss.....

Nå i dag har jeg vel kanskje fått svar på det med tunga, gummen og ganen.. sikkert noe adskilt fra halsen, for nå har jeg hovna skikkelig opp i leppene noe som indikerer matallergi, tror jeg......? Må finne ut av dette!!

Får du allergi i munnen bør du oppsøke lege fort. Det er ikke bra for man kan faktisk få pustevansker om det blir ille. Tar du allergitabletter? Hvis ikke kjøp noen på apoteket reseptfritt.

Bestå sjekke opp sånn allergi. Husker jeg følte meg skikkelig ille før jeg skjønte at det var allergi (det var vel pollensesong samt at jeg reagerte på noe i leilighet jeg leide, mye rart i byggestøv/malingslukt) måtte over på sarotex (som er en veldig sterk antihisstamin) før noe ble bedre, allergitabletter alene gjorde at pulsen varierte fremdeles.
Og når du er på sarotex så slår jo ikke Ige-prøvene ut men legene har aldir vært obs pådet så jeg har aldri hatt noen positiv allergitest noengang....
men jeg er mye bedre på litt sarotex samt at jeg måtte over på weleda tannkrem siden øsofagus ble for vond (EE, eosinophilic esophagus tror jeg men fikk ingen diagnose) og det ble bra etterpå på tannkrem jeg tålte.

Forresten så nevner de noen ganger allergier på thyroidforumene, at allergiene ble borte på riktig dose thyroxin.

Sjekk også her: http://www.doktoronline.no/wacms/print. ... entId=1238

og flere steder hvis du søker på burning mouth

Jeg har det samme, hatt det lenge, og våkner nesten hver natt med høy puls og sitring i musklene. Begge disse tingene kan ha sammenheng med sjøgrens, slik jeg har forstått det. Jeg har i tillegg tørre øyne og munn, og følelse av irritasjon i underliv, som de ikke finner noen årsak til.

Jeg har ikke matallergi, og kan også utelukke allergi overfor tannfyllingsmateriale, da jeg ikke har hatt hull i tennene på over 3 år.

Må også si; det er ganske morsomt som det står i linken, at det har en viss effekt med VITAMINTILSKUDD OG GRUPPETERAPI. Med andre ord; dette vet man lite om ...

Tily og andre- takk for svar!! Til det siste først-- jeg og leste det to ganger.Ja, vi kan jo holde kurs for dem...... Vitaminer er vel noe vår sykdomsgruppe stapper i oss, sikkert av og til unødvendig og.
Jeg og har vært innom tanken på "Sjøgrens". Allergi har jeg aldri hatt, men i og med at jeg plutselig hovna så opp i leppene, slo den tanken meg og- en gang er jo den første.
Hadde som sagt time hos legen. På samme medisindose(24 uker) har Ft3 gått ned fra 44% til 38%- TSH stiger litt(0,3) og Ft4 holder seg på 19. "Lio" er ikke skrevet ut enda.. Men selv tror jeg at jeg må opp på FT3. ANNE MA, hvis du leser dette- jeg tror nemlig de nervesmertene våre er relatert til medisineringen vår, eller mangel/feil på den!!!
Jeg blir nå søkt til reumatisme sykehus til utredning for Lupus, Sjøgrens,myositt m.m. Legen tok iallfall fatt i det. Jeg har jo fått det utslettet i ansiktet, de svært svake musklene mine og den nevropatien
med muskellugging. TILY-
kjenner meg igjen igjen i de symptomene du beskriver..
Jeg håper at dere som evnt. leser dette tilgir meg fordi mye av dette ikke direkte har med lavt stoffskifte å gjøre, men alt har kommet ETTER den diagnosen hos meg- og nå jobbes det for nærmere diagnostisering av evnt. andre ting som er autoimmune, og det kan kanskje bli til hjelp for andre.
Selv er jeg kanskje på fornektingsstadiet for "andre ting", for jeg tror fortsatt at jeg er feilmedisinert.. Jeg tror på julenissen fortsatt....Er forøvrig satt på 15 mg "Prednisolon",for å se om jeg får noen bedring av ett eller annet. TILY-- nå trengs gruppeterapi, for det brenner skikkelig i munnen, ja. Har ikke belegg inni der, bare sviing og brenning, men det kommer iallfall ikke flammer ut når en gaper. !!!!

Hei Gunnda :D

Sitat:

---

ANNE MA, hvis du leser dette- jeg tror nemlig de nervesmertene våre er relatert til medisineringen vår, eller mangel/feil på den!!!

---

Jeg er helt enig. Jeg har faktisk sagt det til legen min og. Ikke at jeg fikk noen respons da ;) Bare det at smertene (begge typene jeg har) går rett i taket når jeg øker Levaxin dosen min. Jeg er virkelig på jakt etter dr. min nå, for jeg vil prøve naturlig thyroxin. Som jeg sier til han: Finnes det 5 promille sjanse for å bli bedre så vil jeg prøve det. Jeg tror ikke han vil skrive det ut til meg, men han har overrasket meg før, så kanskje ;o) Problemet mitt med det er at jeg reagete veldig sterkt på Lio. Fikk bivirkninger som sterk kvalme osv. Burde kanskje gjort som Stina på Armour, bare holdt ut og sett om det roet seg. Men jeg synes det er verdt å bli kvalm og skjelven og uggen ved å forsøke meg, har ingenting å tape. Legen tror jo ikke jeg kommer til å bli bra på Levaxinen han heller...

Jeg går ut ifra at de 15 mg prednisolon er bare en kort kur. Fysiologisk dose (altså det som ville tilsvart kroppens egen produskjon av steroider, cortisol), ca 5 mg. Har prøvd 5 mg en periode men fikk vondt i magen (vanlig bivirknig) .
Det står forresten en artikkel om nettopp prednisolon og anti-21-OH antistoffer, at pasienten ble kvitt dem etter en kur på prednisolon.
(det er en type antistoffer som er ganske spesifikke for binyrebarksvikt, en svenske oppdaget dem og /eller forsket på dem)

Heia dere :D

Så spennende diskusjon, selv om det er fæle plager...

Anne Ma - tror jeg hadde ca 3 uker med forferdelig kvalme ved oppstart av Armour, eller litt uti der.... Har skrevet om det en eller annen plass her inne ;-) Og hadde også andre symptomer som jeg relaterte til binyrene, f.eks. større søvnproblemer.

I begynnelsen av mars gikk jeg over på 2 3/4 Grain Armour, i motsetning til 2 1/2 Grain i 2 måneder før. Armour virker fremdeles ikke på meg, er forferdelig værsyk nå. Men har heller ingen spesielle plager pga Armour. Har ikke brukt syntetisk thyroxin på lenge nå, så hvorfor like mye muskelsmerter?

Jeg forsøker dog lengre, og øker etterhvert, selv om jeg hadde bestemt meg for å bli på 2 1/2 Grain. Ingen vits i å ha bestemte meninger om noe som helst, så lenge det ikke virker....

Gunnda - jeg føler det som om noen løfter meg etter håret - om da musklene i armene min var håret, sikkert beslektet med "pinsetten" din ;-)

Er ingen påskenøtt dette, men filosoferer over litt biokjemi.. Er det mulig at en "lav" dose Levaxin kan gi en høyere FT4 enn en "høy" dose? Iførste filfelle ville FT3 være lav, i det siste noe høyere..(Ser bort fra TSH)

Svaret på spørsmålet ditt er vel egentlig nei, ikke hvis målingene som tas er på stabile langvarige doser.

Stoffskiftet er ingen konstant affære. Det har døgnrytmer og andre variasjoner. For å holde det innen akseptable rammer varierer stoffskiftehormonene av alle stadier i blodet.

Så prøvesvaret kommer veldig an på når du måler og i hvilken fase kroppen er i.
Det er en av grunnene til at referanseverdiene gir et så vidt normalområde.

Og er en av grunnene til at jeg mener at vi lettere finner vårt idealområde uten innblanding av blodprøvedata. Vi har mer enn nok med å tolke våre egne.......

Har nå spist kortison i 18 dager, og jeg erfarer det atter en gang- jeg sover påfallende bedre. Så STINA og dere andre som sliter med binyrer; jeg er ikke i tvil lengre- kortisin gjør noe der.....
Så til et annet emne....Jeg mistenker noen inne her for å sitte med store "realkunnskaper", så kanskje noen kan hjelpe meg i min søken på svar. Ikke minst skal jeg ha en samtale med lege/-r snart, og sist jeg var hos fastlegen sputre han:"Ja, hva tror du egentlig hva du feiler selv"(han tror jeg har fått andre autoimune sykdom/mer).. Jeg svarte at jeg tror det er biokjemisk- stoffskifte relatert.
1) Så lenge jeg stod på 15mg fikk jeg gradvis mere muskelstyrke.
2) Gått ned til 5mg de siste dagene- svakere muskler.

--Kan kortison virke som katalysator for "Levaxin"?
--Kan jeg teoretisk få nok medisin, men av ulike årsaker ikke klare
nyttiggjøre meg den-? Hvilken rolle spiller evnt. kortison i den
sammenheng?
--Er det binyrebark sammenheng "alt" sammen?
--Virker kortison frigjørende på evnt. T3 som er bundet i vev rundt
omkring i kroppen slik at dette lettere blir frigjort?

Ja, hva tror du egentlig hva du feiler selv - mistenker jeg å være et lurespørsmål.
Hadde du svart ----, så notereres det i margen "pasienten tror hun lider av ----" Og er "bevismateriale" for hypokondri.
Altså : Legen din undersøker om du kan ha hypokondri.
Som pasient er du allerede fanget i et nett du ikke kommer ut av.
Viser du kunnskaper om egen sykdom tas det opp som "opptatthet av sykdom" og føres på "kontoen".

Ta et oppgjør med den legen - fortell at det denne har lært om hypothyreose ikke stemmer. Fortell at det er du som har skoen på og det som oppfattes som ubegrunnet syt har en årsak. Fortell at behandlingen du mottar ikke virker godt nok tross blodprøver i normalområdet. Fortell at når legen ikke er opptatt av din problemstilling, så er du nødt til å bli det selv og at du føler ansvar for egen helse.

Stoffskiftesituasjonen krever noe av binyrene.
Mange har gått lenge med lavt stoffskifte og da trenger ikke binyrene jobbe noe særlig og når det plutselig pøses på med stoffskiftehormoner krever det større aktivitet av binyrene. Hvis de ikke følger opp det kravet får kroppen for lite hormoner til å hantere det som kroppen kaller stress. (ikke det du kaller stress)

Det er stort sett i lever og nyrer T4 konverteres til T3, og når det er konvertert frigjøres det fra sitt binderprotein etter en dag og da er det ikke i blodet mer enn en time. Det forsvinner inn i cellene.
Selve konverteringsprosessen er lite forstått. Man vet noe, bla at T2 spiller en rolle og at det trengs selen, men det er utrolig - jeg forstår det iallfall ikke.

utrolig vanskeig å forstå - mente jeg å skrive. Orda ble glemt.......

gunnda, JA er svaret på dine spørsmål.

Men obs, ofte er det noe autoimmunt som bruker opp cortisolen vi skulle hatt , og uten den autoimmune tilstanden ville det ha vært nok til resten av kroppen samt stoffskiftet...og overdosering gir bivirkninger så man må balansere på en knivsegg. Ikke lett.

Ved "hypo"--hvilke parametre brukes i tillegg til:
SHBG
Prolaktin
Ferritin
Kolesterol
??

okay, fram med boka.
på side 33 er det en boks og det står:

Hyperthyreose
Økte verdier av
S-Kalsium
S-Bilirubin
S-ASAT
S-Alkalisk fosfatase
S-Ferritin
S-SHBG
U-Kalsium
Reduserte verdier av
S-kolesterol
Leukocytter/trombocytter
Hemoglobin
S-Albumin

Hypothyreose
Økte verdier av
S-Kolesterol
STriglyserider
S-CK
S-LD
S-CEA
S-ASAT
S-Prolaktin
Reduserte verdier av
S-Alkalisk fosfatase
S-SHBG
Hemoglobin

TUSEN TAKK! Jeg må prøve få med legen min "bak kulissene"..dvs. bak de vanlige tre (fT4, fT3 og TSH). Vet jeg har for lav ferritin,(selv om jeg har spist jerntab. siden 2001), høyt kolesterol og svært lav SHGB, så nå vil jeg ha "velsignelse" til å prøve å med. meg OPP......Høres det logisk ut?

Dette er rett fra læreboka, side 33, så det skulle være gyldig grunn....

Det er mye snakk om binyrer og alle de funksjonene de griper inn i. Jeg har bare lyst til å fortelle følgende.. etter nesten seks uker på kortison var FT3 kommet opp til akkurat 50%(steget med nesten 15%). Samtidig hadde jeg fått opp Ferritin til 62(aldri klart komme over 40). Kolesterolet mitt er fortsatt noe høyt, nesten 7. Men at det er en sammenheng.....jeg har faktisk IKKE så intens nevropati heller. Og hvis dette vil vedvare, hva vil legen/e si til sitt forsvar... har messom ropt "høyt" ganske lenge.
Ville bare fortelle om min erfaring så langt.........Jeg har et inderlig ønske for oss ALLE sammen, tenk om "de" ville ta på alvor det vi sier- til og med på en høflig og pen måte. Når voksne og vettuge mennesker snakker, burde vi/de ikke høre??
PS: et hypotetisk spørsmål...i stedet for evnt.tilskudd av T3, kan det tenkes at det er like rett å gi kortison?(slik at konvertering og metabolisme kan øke).
DS

Anne MA... medisinering og nevropati...tror vi er inne på noe der.. Hvis vi blir flere som underbygger dette, kanskje de ""må"" høre på oss til slutt. Iallfall er det å håpe at det kan være til hjelp og forklaring for andre.

Stina, Anitab og andre. Idag har jeg bestilt binyreekstrakt. ANNE MA.. det koster 22,95 pund for 120 tabletter(portofritt), men jeg regner med at det kommer litt toll i tillegg.
Jeg fikk jo ikke mere kortison, og blir nå igjen verre etter som dagene går. Så jeg skal bare innom den endo-timen, og kommer det ikke noe revolusjonerende der, skal jeg ha både binyreekstrakt og Armour klart( det siste bestilles og via nettet). Men hvor er det mest "solidarisk" å bestille det?
Kom ikke gjennom på betalingssiden til linken i dag(Stina og Anitab), men samme produkt var på vitaminservice.com. Iallfall var bilde av boksen, varedeklarasjonen og navn og produktopprinnelse det samme, så håpe ikke dette blir feil!!

Heia Gunnda :)

Misforstod jeg det du skrev i min tråd? Trodde ikke kortisol hjalp på deg likevel jeg.

Du må fortelle hva du betaler i alt når/hvis du får produktet. Trodde portofritt kun gjaldt UK jeg. Jeg betalte rett under 200 norske kroner for 60 tabletter, og ikke toll da.

Jeg hadde også problemer med betalingsdelen, men den gikk igjennom likevel. Om du vil kan du lese om dette i min tråd.

Nora, hva er det for ei bok du refererer til?

Stina..det er godt mulig jeg ikke fikk med meg alt, slik at jeg sikkert betaler porto da, mulig det var ekspedisjonsgebyr som var 0. For øyeblikket er det reservert kr.225,62 i banken...jeg husket jo ikke på 200-kroners regelen, selv om jeg burde visst det .Ja, leste om banktrøbbelet ditt. Jeg fikk ikke logga inn på betalingssida i det hele tatt; bestilt, men ikke betalt...
Jeg ser at det jeg skrev om kortisol i høyeste grad kan misforstås..Jeg skulle jo teste det ut i forhold til det legen tror er "noe annet". Jo, jeg ble bedre, syns jeg(blodrrøvene og), men en tre-fire dager etter jeg hadde sluttet, var jeg like langt. Så......Jeg må bare tilbake til den endoen.. jeg har ikke orket(er sliten av mnsk. i hvite frakker).Vettet mitt sier at jeg muligens må ta nye cortisolprøver. For det første ødela jeg jo spyttprøva mi( hvem er klar i hodet kl.23?!). Og i ettertid har jeg tenkt på at da jeg fikk tatt døgnurin og blodprøver, gikk jeg jo på den forrige kortisonkuren. Den var mindre i dose, bare 5mg i 5 uker, men ville tro det likevel ville slå ut?? Jeg klarer ikke passe på alt, fortelle alt. Ofte kommer ting på plass for sent,ja. Men,men.. skal iallfall fylle opp mitt lille private apotek.....(rettet et verb som ga feil mening.. igjen!!)

Heia
Ja, da er det i alle fall mye billigere for dine 120 enn for mine 60, så da må vi heller bestille slik som du gjorde.

Du ble dårligere igjen etter at du SLUTTET på kortisolet - da skjønner jeg bedre ;-)

Jeg har problemer med å forstå.... Konsentrasjon m.m.

Hvem som er klar i hodet kl. 23? JEG :lol: Men hvem i alle dager er klar i hodet kl. 08.00? Eller 09.00? Eller 10.00? Eller 14.00? Eller 16.00? Nææh, ikke jeg i alle fall ;-)

Jeg trodde aggresjon var forbundet med det å være hyper, men det "må" da være et hypo tegn og, for overdosert er jeg ikke;;men i dag gikk jeg skikkelig i klinsj med kontordama hos legen. Dette er ikke,ikke likt meg, men da hun sa at Ft3 ikke trengtes måles så ofte, at alt var "normalt"osv. ""gikk jeg i svart""!!! Jeg ville ha henne til å forklare "normalt", men da ble det stille....ER DET NORMALT Ã… BLI SÃ… "TREKT" NÃ…R EN ER LAV??

Hei Gunn...da !
Jeg er mer aggresiv når jeg er lav, tror jeg. Men jeg eksploderer når jeg er høy. forstå det den som kan.
Føler også noen ganger at det er enkelte ting som trigger meg mer enn annet. F.eks er lista lav når det gjelder lite ydmykhet, samt uvitenhet fra helsepersonell sin side. Faktisk talt så er vi kunder hos dem !!!!

Kos fra Tussa

Jeg går rett på sak. Er det noen der ute som har noen linker eller annen opplysning som forklarer noe om relasjonen mellom.. cortisol-aldosteron-(salt også?)og evnt. innvirkning på øyet??
Jeg har vært hos øyelege...... .Og jeg kjenner i kroppen nå at det er ikke så mange flere møter med leger som" ikke skjønner" jeg skal ha.Er sliten,sliten av å rope i skogen og ikke få svar.

Må nødvendigvis øyeproblem forårsaket av hormen angripe BEGGE øyne, og ikke bare ett?? Det fikk jeg iallfall til svar i dag.(I tdligere innlegg har jeg skrevet om øyemusklaturen og et øyelokk som henger + pupillen)
Vil så gjerne ha noe å vise fram på papiret, og jeg er nok ikke flink nok på nettet selv!
Tusen takk for evnt.svar.
Mvh. Gunnda.

Eller er det andre "hypoer" som kjenner seg igjen i proplem med øyet og området rundt?(ikke utstående)

Kan godt angripe bare ett øye, det har da jeg hørt berettninger om iallfall.

De som har lavt stoffskifte kan få tåkesyn som skyldes at det danner seg fett bak i øyehulen som kommer fram og legger seg utenpå øyet som en stadig må gni bort. Dette kan opereres hos en øyelege.

http://www.helse-bergen.no/avd/oye/diag ... mopati.htm
Endokrin oftalmopati skyldes gjerne Graves (høyt stoffskifte)
Det kan visst forekomme i sjeldne tilfeller hos de som har lavt stoffskifte også.
Skal være at vevet i øyehulen er blitt følsomt for TSH, så det er jo en grunn til å holde denne lavest mulig.

Nå vet man at blokkerende TRAS er synderen, og som kjent kan både gravespasienter , normale og hashimotospasienter ha blokkerende TRAS. Det fins en del litteratur om TED (Thyroid Eye Disease) .
Få øyenleger kan noe om dette.

Takk Nora - jeg skrev TSH og det er noe jeg leste for lenge siden.
Fint med ny viten så jeg får prøve å huske.......