kan noen ta en titt på mine prøvesvar?

Din ft4 er på bare 25% samt ft3 er på bare 7%.
Med sånne tall ville jeghatt konstant brain gog samt ikke kunnet sove ordentil og vært deprimert og frossen.

Det at din TSH er gått ned er ikke bra, det kan bety to ting, den ene er at du har/hadde noen infeksjon og ft3 og TSH er gått nedover pga det, fenomenet kalles NTI,
eller det som verre er , at tu egentlig har graves sykdom og både stimulerende og blokkerende eller bindende TRAS, her mest den som blokkerer.
Du har vel hatt øyensymptomene også?

Jeg synes det kan være på tide å kontakte endokrinologen igjen og si konkret at du ikke er bra og at du lurer på om du egentilg har graves sykdom.
Det var en annen her som for nylig fikk time på aker, thyreoideapoloklinikken, og fikk vite at hun egentlig hadde graves sykdom mens de forrige legene sa hun bare var hypo.

Nå er pollensesongen her, og Elaine more nevner spesielt at graves-antistoffene er høyere i pollensesongen.
http://autoimmunedisease.suite101.com/a ... s__disease

nora

takk for svar,
jeg føler på kroppen min at noe er galt, har ikke vært så dårlig siden jeg ble syk.
er sikker på at jeg kunne ha sovet i flere døgn hvis jeg hadde fått lov...
får flere symptomer hele tiden nå.
og lever i min egen verden
kan sitte å stirre i løse luften i en evighet, er helt utslitt og "lost" liksom
jeg tok og crp når jeg tok blodprøvene, hun kontordamen sa at alle prøvene la innen for referanse området.
fikk bare lest opp stoffskifte prøvene b12 og ferretin.
tenkte å ringe legen i morra,lurer på hva hun tenker om dette.
skal begynne i 50% jobb til mandag :(

De sa bare at prøvene var bra siden de ikke var merket med en * eller hva de bruker......
Mne vi vet bedre hva de tallene betyr.
Du er forresten et veldig bra eksempel på at ft4 og ft3 er mer beskrivende for tilstanden enn TSH, siden den diskusjonen dukker opp noen ganger.

De tallene (selves tofofskiftehormonene , særlig det aktive hormonet t3 er jo veldig lave hos deg.

Jeg har en uofissiell teori at det kommer av graves og det er trigget av polllenallergi.
Ellers så er det en infeksjon. da går det over.

men hvis det var/er infeksjon, ville jo crp ha steget?

Ja men den stiger raskt og går fort over i en del tilfeller og er ikke ufeilbarlig. Senkning er heller ikke ufeilbarlig. Og den har kanskje ikke rukket å stige ennå. Jeg selv har aldri hatt noen positiv crp-test enda jeg var syk.
Og den ene er bedre på virusinfeksjoner og den andre ikke....

Et konkret eksempel er lungebetennelse, hvor man typisk ikke finner noe på blodprøvene ennå men legen bestiller et røntgen thorax, fordi man da kan enkelt se om vedkommende har lungebetennelse. Det er før blodprøvene slår ut. Skjer daglig i norske sykehus.
Så man kan jo ikke totalt avvise at det er en infeksjon.

snakket med legen på tlf nå,
og nå gir jeg snart opp..
prøve svarene mine var greie mente hun, de beveget seg dlik de skulle...
jeg sa at jeg mente verdiene var for lave, men virket ikke som hun var enig...
men samtidig sa hun at vi ikke skulle gi oss før vi fant ut av hva det er som plager meg.
hun snakket om denne cten og eventuell ryggmargsprøve, hva i allverden tror hun det er som feiler meg? redd nå..
hun nevnte og me...
jeg er helt fortvilet nå, det er jo endoen som henviste meg tilbake til fastlege og mente jeg burde henvises til nevrologisk

ble faktisk så stresset av dette at tårene triller,
har ganske bra vondt i nakken og i dag.. redd nå

Nei, prøvene beveger seg ikke i riktig retning!!!nei!

Ft4 og ft3 skulle vært i midten med disse TSH-tall!

Du har graves med blokkerende antistoffer.

i Aanderud og Bjøros lærebok om thyreoideasykdommer står det at potparum thyredoitt er autoimmunt, mn endokrinologen din har gått ut ifra at du har destruksjonsthyreoditt.

Jeg mener hun har feil, at du har alminnelig g raves med båd e blokkerende og stimulerende antistoffer og at for tiden de blokkerende har overvekt.
Mange andre greier å få en skikkelig diagose, du burde også få en ordentlig diagnose.
Dine tall er ikke bra. Det vet vi som har hatt alle disse tall.

Du trenger Neo-mercazole pluss levaxin. Neo-mercazole senker graves-antistoffene.
Ofte brenner graves ut etter 18 mnd og man gir derfor Neo-mercazole over lengre tid og prøver så uten.

nora

du har sannsynligvis det samme som meg....
akkuratt sånn som nora beskriver...

det tok meg 10 år å få rett diagnose..., muligens har jeg byttet sykdom (om det er mulig :?)...
men jeg fikk påvisk både TRAS og anti-TPO tidlig så... :roll:
jeg synes du i alle fall skal få tatt antistoffprøvene og sjekke det ut.
og be om henvisning til Aker. (håper du har en flink lege da, siden hvordan henvisningen er skrevet er viktig tror jeg).
bytte lege er jo også et alternativ...

lykke til i alle fall... :D

Ja, det tror jeg men hos rikke var antistoffprøvene negative sa de.
Men det står i www.thyroidmanager.org som er skrevet for leger at hos 10% av alle med autoimmun thyreoditt vises ikke noe på antistoffprøvene.
Hun skulle hatt en scintigrafiprøve dengang, men det gikk vel ikke ford hun ammet.....
En scintigrafitest ville vist om det var destruksjonthyreoditt (ikke noe jodopptak) vs. graves (mye jodopptak)

Helt enig om å søke å få time på Aker hvor de jo som du sier har mer greie på det.

det der med jodopptak... hva menes med det?
jeg har litt lav jodverdi, på grensen... og har da aldså Graves.

takk for svar, har felt endel tårer idag ja.
har en fantastisk lege i ca 30 årene, hun er flink til å henvise hvis det er noe.
men er jo tydelig at stoffskiftet ikke er hennes sterke side
så håper hun skjønner etter at jeg har tatt ct og alt det andre styret, at jeg trenger en endikrinolog som vet hva hun gjør
tenker å skrive ned endel av infoen dere har gitt meg her på forumet og fortelle henne det til neste time om en mnd.
spurte forresten om det var mulig at jeg kunne ha graves med blokerte antistoffer som 10% har,
hun ble litt taus, tror ikke hun hadde ventet d spm, men fikk til svar at det hadde hun ingen grunn til å tro.
men hun snakket jo om ME har ikke fått satt meg inn i den diagnose, men fått med meg at det er et utmattelses syndrom.
og jeg måtte bare ringe så fikk jeg full sykmld hvis jeg ønsket.
men dette føles ikke bra, det er noe som ikke stemmer,og det gjør meg så urolig.
og det at jeg blir henvist til nevrologisk gir meg bare angst...
tenker på alt mulig skummelt, i tillegg til at jeg har en dårlig periode nå.
nei jeg får skrive ned å ta med til legen, og lage stolpediagram.

Her er mer om den blandingen antistoffer som jeg skriver om, og det er ikke uvanlig, og det er de som er ansvarlig for Thyroid Eye Disease:
http://jcem.endojournals.org/cgi/conten ... 86/10/4814
http://www.suite101.com/article.cfm/gra ... se/88875/2

Det er flere enn 10% som har denne blandingen, det er mer. Men vi som har ansti-TPO kan også ha dem. da får vi lav TSH enda ft4 and ft3 er lave. derfor kan amn ikke si at TSH er den eneste testen man trenger....

De 10 % som jeg snakket om er de som har graves eller hashimotos og ikke noen positiv blodprøve.
står her:
http://www.thyroidmanager.org/ men litt bortgjemt

Her en liten bit fra kapittel 7-7 om TRAS:
"TSI cause non-TSH dependent (often called "autonomous") stimulation of thyroid function, which, if of sufficient intensity, is hyperthyroidism. TBII comprise the mixture of TSI and TSH blocking antibodies, and therefore function cannot be predicted from the TBII level. Predominance of TSI characterizes Graves' disease, and TSH blocking antibodies are often present in Hashimoto's disease and primary myxedema. Probably a combination is present in most patients with AITD. TSI directly cause thyroid overactivity, their level correlates roughly with disease intensity, and a drop in levels correlates loosely with disease remission. " så de fleste av oss med hashimotos har dem også ogderfor kan man ikke stole på TSH, men må gå ettter ft4 og ft3.

Det fisn stimulerende, blokkerende og bindende TRAS. Man har egentlig bare prøver for stimulerende TRAS mend e har en eldre test som tar med totalt TRAS og hvis den site er større enn den første så må det være bliokkerende TRAS som utgjør forskjellen. Men testene er ikke perfekte og de har ingen for bindende og blokkerende.

Ikke vær redd for nevrologen du! Det er en standard undersøkelse. Jeg har tatt den og det er ikke ekkelt eller skremmende. Det er balanse, reflekser og slikt som testes. Greit å ha vært igjennom for å si det slik. De fant ingenting feil hos meg. ;)

takk for det
måtte du ta ryggmargsprøve og?
det er jo det de tar når de skal utrede for ms feks.
hva tror dere om at legen allerede har nevnt me?
og hvordan utredes man når man skal finne ut om man har me?

oi gikk inn å leste litt om me nå, og jeg har alle disse symptomene:
Influensalignende følelse som kommer og går, sammen med sår hals
og ømme lymfekjertler, spesielt på halsen og i nakken.

Forstyrrelse i temperaturreguleringen inkludert nattesvette og kalde
hender og føtter. Noen pasienter har lav feber eller fryser.

Vandrende leddsmerter uten hevelse eller rødhet.

Søvnforstyrrelser, spesielt øket søvnbehov i den tidlige fasen av sykdommen.
De fleste føler seg ikke uthvilt selv etter en lang natts søvn.
Mange har problemer med å sove.

Klumsete med finmotoriske oppgaver og svimmelhet som ofte er verre i mørket.

Hodepine av en ny type, mønster eller alvorlighetsgrad.

Sanseforstyrrelser - abnorme fornemmelser forskjellige steder på kroppen, øresus, lys- og lydoverfølsomhet.

Alkoholintoleranse - et veldig vanlig trekk.

Følelsesmessig "kortluntet".

Atypisk depresjon, dvs. følelse av skyld, manglende lyst og selvmordstanker,
er ganske uvanlig. Derimot kan det oppstå en følelse av forvirring
og at man ikke er "seg selv".

Øket tendens til tarmforstyrrelser (matintoleranser).

Noen pasienter beskriver synsforstyrrelser
hjelp det var som å lese om meg selv om dagen...

Uff så kjedelig vennen *store klemmer*

Håper virkelig de finner ut hva det er du har nå! Om det er ME eller om det er Graves eller hva enn de er. Om ikke annet så er du i hvertfall heldig som har en lege som tør å tenke i relativt nye baner, mange leger som ikke tenker på ME og utredning for det...

Min nevrolog tok ikke ryggmargsprøve.

ME og stoffskifte ser ut til å skli over i hverandre når det kommer til symptomer. Legen min mumler om det han også. Om jeg ikke blir bedre så tror jeg han vil sende meg til utredning for det på Haukeland.

ft4 14,1

ft3 4,5

tsh1,7

bruker ingen medisiner lenger, men har endel symptomer
som hyper følelse, følelse av og være høy
svetter
vanskelig嬌 sovne
vond hals
enorm apetitt uten å legge serlig på meg


referansene er ft4 10-25
ft3 3,7-7
tsh 0,2-4,5



mine tidligere prøver:
27.02.07 ft4 12,1 tsh 1,7
06.02.07 ft4 9,4 tsh 0,59 ft3 2,9
14.01.07 ft4 21,3 tsh 0,0040
03.01.07 ft4 31,2 tsh 0,011
18.12.06 ft4 40,9 tsh 0,012 ft3 12,4
14.12.06 ft4 37,9 tsh 0,0080 ft3 14,6
27.10.06 ft4 16,2 tsh 0,20

Det er vel ingen ting direkte galt med prøvene dine siden du ikke er medisinert. Jeg tror de regnes som helt fine :)

ja det var det jeg så selv også.
men har veldig hyper følelse...
kan det være mulig at verdiene er på vei oppover?
eller kanskje kroppen spiller meg et puss

Selv gikk jeg med symptomer i utrolig mange år, både lavt og høyt, uten at de kunne se det på blodprøvene. Denne sykdommen er helt vanvittig vanskelig å ha med å gjøre uansett hva legene presterer å si...

Hva kroppen din driver med er vanskelig å si noe om, men jeg ville ha gitt klar beskjed til legen om at de var der. Send et brev eller noe :)

tror det var anti tpo som jeg hadde står her, anti tpo <10
blodprøvene viser at jeg reagerer litt på gluten, legen sa at det mest sansynlig er grunnen til at jeg har litt antistoffer.
tatt masse prøver, noen som vet hva den glutenprøven heter?
hm jeg har aldri hatt antistoffer før.
ft 4 =16,5
ft 3 =4,9
s anti tpo =10
tsh =1,2
tras =1,0

Anti-TPO testen viser ikke om du har antistoffer før den er over 35, og selv da må det være andre tegn til kjertelproblemer før de tror på den.
Den testen viser "aldri" null på noen.
Du har mindre enn 10
TRAS-testen er sikkrere og om det er et "mindre enn tegn" der også, så er den også negativ. Står det = tegn der så er den 1 - og positiv.

Viktig med tegn i tiden rikke :)

hm, hvorfor sa han legen at det var litt antistoffer da?
kan ikke være tras heller for den er <1 og referanse er <1,5
nå skjønner jeg ingenting.

Jeg tok nettopp en prøve som heter S-anti-gliadin som visstnok viste overfølsomhet mot gluten. Cøliaki-prøven tror jeg var S-IgA.


(Har akkurat tatt masse prøver på det, så mulig den siste er blandet med noe annet )

ok det kan stemme, min s-igA er på3,16.
referanse området er 0,83- 4,60
det var ikke så mye utslag sa han.
men nok til å forklare hvorfor jeg veksler mellom forstoppelse og diare, og endelig en forklaring på hvorfor jeg har så ekstremt mye luft i magen alltid

Var sikkert det han mente Rikke.

IgA-prøven er bare en prøve på hvor mye total IgA man har , og har ikke noe med gluten å gjøre.
Man kjører den fordi laboratoriet må kjøre IgG-varianten av Ttg-og antigliandinprøven ellers.
De prøvene som tas heter Ttg eller vevstransglutaminase eller translgutaminase eller lignende navn (alt er det samme) IgA,
samt muligens antigliasin IgA
Fürst har sluttet med transglutaminasetesten siden Ttg-prøven er mer spesifikk.
Men på cøliakiforumene så sier de at transglutaminasetesten stemmer bra med glutenintoleranse . (Det er når man blir like syk som ved cøliaki men prøvene er negative og biopsien er negativ....Gastroenterologene tror ikke på at en sånn tilstand finnes, men mange andre leger gjør det, og mange av dem har det selv)

Så:
Ttg IgA eller IgG varianten
TG (transglutaminase) IgA eller IgG varianten
samt total IgA for å sjekke om man må kjøre n ovennevnte IgG varianten.
10% av befolkningen har nemlig selektiv IgA mangel (uten at det egentlig gjør så mye)
nora

ok, vevstransglutaminase =1
skjønner ikke så mye av dette jeg

Men vi kan forklare det for deg....
dine prøvesvar for anti-TPO var under 10. Set er det < betyr. Det kommer av at prøven blir utført ved hjelp av en metode som heter titrering. Derer har muligens gjort titrering i kjemitimen. Da hadde man en glassøyle med en kran på og man skrudde på den og så gikk man over til fråpevis og så plutselig fra en dråpe til en anne skiftet væsken i den andre beholderen farge...så man husker hva titrering betydde.
Me antistoffer så bruker man så og så stor fortynning og så tynner man det en gang til og sjekker resultatet og en gang til , helt til man har et resultat eller ikke noe resuat. Da er det større eller mindre enn ett eller annet tall.

Din anti-TPO var negativ, men de har ikke kjørt anti-tyreoglobulin tror jeg, det fins alltid noen få som bare har den. ganske lik anti-TPO så de gjør den ikke vanligvis.
IGA var ikke lav, så det betyr at de slipper å kjøre IGG varianten av transglutaminase eller antigliadin.
Så alle prøvene dine her var negative.
(men, vi vet fra forumene at en del allikevel har positive transglutaminaseprøver og at det forklarer symptomene og at de blir bra uten gluten. Men vi her orge kan ikke få gjort transglutaminase IgG alene fordi laboratoriene bare kjører dem hvis man har lavt IgA. Men det er en annen diskusjon)
Når du har itt sjekket for cøliaki, da kan du prøve glutenfritt. Det frarådes nemlig at mennesker som har iverse symptomer går på glutenfritt før testing, siden de elel må tilbake på mange måneders glutenprovokasjon for prøvene blir ofte negative lenge etter en preiode påglutenfritt....men det er lov å prøve glutenfritt hvis man har fått testet seg, hvis man vil. Det er en del mennesker som blir betydelig bedre uten gluten men de har negative prøver.

ok, men da skjønner jeg ikke hvilke prøver eller hva han legen snakket om.
har tatt en hel haug prøver.
bla
s-tbg 22
s anti-tg- <20
a-tras <1,0
s-shbg -53
s reverse t3 ----
s-ige total 41
sgt 21
s asat 17
s alat 17
s-shbg 67
p-homocystein 6
er jo fint om det ikke er noe galt, men jeg lurer jo fælt på hvorfor han legen sa det han sa da

I -97 var det rettssak om retten til grunnstønad for glutenintoleranse der pasienten vant over rikstrygdeverket. Endel av argumentasjonen var bedring av næringsopptaket ved glutenfri kost + generell bedring(humør,energi ol.)
I -04 hadde Lovisenberg sykehus et prosjekt gående der man forsket på cøliaki - pasienter ble forespurt om anonymisert bruk av prøvesvar. Mulig det prosjektet er ferdig nå.
Jeg har ikke hatt noe utslag på blodprøver, men biopsi viste sikker cøliaki - i tillegg til at vitaminer steg og lipoproteiner sank ved glutenfri kost i testperiode, og gikk rett vest med en gang jeg startet på et "normalt" kosthold igjen.
Jeg spiste kun gluten i 8 uker før biopsi(etter å ha vært glutenfri i 6 mnd.) og det var nok til at tarmen viste utslag.

Det er nok blitt lettere å nå fram med sine plager og sine egne testforsøk med gluten nå enn bare for få år siden. Terskelen for testing er iallefall lavere både hos spesialister og allmenleger, det er min erfaring.

Merete.

Merete, Du spsite gluten igjen i 8 uker, og biopsi er det som teller her i hele Europa og det meste av USA (hvor de ikke har noen stønad så det er ikke alle pasienter som gidder å ta biopsi hvis de har veldig positive prøver)
Du har altså sikker påvist cøliaki. Trenger ikke å diskutere noe med NAV eller leger.

Jeg vil minne om at man må spise minst 0,3 gram gluten per kg i minst 6 uker før en biopsi, ofte lenger, og det varierer mye. Noen trenger mer tid. Når man har vært på lavkarbo eller spist minimal med gluten i noen uker, er ikke lenger blodprøvene elelr biopsi noe sikkert. Legene vet ikke nok om det og bestiller prøver og biopsi enda kanskje pasienten har spist for lite gluten i noen mnd, men prøvene kan jo slå ut allikevel hos noen.
Blodprøvene er stilt inn til først å slå ut ved stor totteskade og har en høy terskel, enda de kan kjøre dem mer sensitive mend e vil ikke at de slår ut for ofte (pga at e helst skalstemme med stor totteskade)

Cøliake bryter plytselig ut etter en periode med stor stress , når kroppen ikke lenger makter å reparere tarmtotteskaden. Før det hadde man latent cøliaki og kroppen reparerte skaden så fort den oppstod. Nr man da blir sykemeldt eller får mindre stress kan kroppen makte å holde ttritt igjen og prøven blir mer usikre. Så de prøvene er ikke 100%.

Rikke:
dine prøver her var for generelle ting og leverprøver og har ikke noe med cøliaki å gjøre,det var noen andre du nevnte i begynnelsen av tråden,
transglutaminase
antigliadin
og kontrollprøven IgA totalt
som man kjører ved mistanke om cøliaki.
Rikke, har du spist nok gluten? 21 gram ved vekt 70 kg og man må ta ut brødpakken og pizzaesken og regne og regne. man regner med at 90% av proteinene av hvete er gluten her i regnestykket. det blir ganske mange brødskiver, et kakestykke nå og da og et rugknekkerbrød til frokost og lunch er ikke nok gluten. Gjort bommerten selv. Visste ikke bedre.

nora

ft4 12,5 ref 11-22

tsh 0,90 ref 0,30-4,2

kan dette ha med graviditeten og gjøre?
4 mnd på vei nå

s alat 12
s asat 19
s ferrit 54
s ft3 4,2
ft4 12,8
s ggt 10
jern 23,8
s kreati 67
s-LD 166
S-tibc *87
S-tpo-as <35
s-tsh 2,0
s vit b12 249

Hei rikke, hvordan går det med deg ?
Går du på Levaxin nå ?

Graviditet vil etterhvert øke behovet for stoffskiftehormoner sånn 50%.
Om kjertelen er iorden vil TSH stige og kjertelen vil øke produksjonen til det som trengs.

Det ser ikke ut til at det skjer på de tallne som du legger frem. TSH skulle vært høyere.
Har du snakket med noen om å begynne på Levaxin igjen ? Eller øke dosen ?

Ser at hun har lav jernbindingskapasitet.
Furst skriver i forklaringen til analysen :
1 mL serum. Laboratoriet har innført en ordning som gjør at analyse av S-Jern og S-Jernbindingskapasitet (S-TIBC) kobles slik at begge analysene blir utført når en av dem er rekvirert. Se ovenfor (under omtale av S-Jern) vedrørende begrunnelsen for dette. Pasienten må derfor ikke ha inntatt jernpreparater minst et døgn før prøvetaking. Pga stor døgnvariasjon bør prøven tas om morgenen, men det er ikke nødvendig med faste.
Indikasjoner: Sammen med jern for utredning av anemi, jernmangel, hemokromatose.
Referanseområde: (NORIP, 7. januar 2005), 49 - 83 mol/L
Tolkning: Høye verdier ved jernmangel, østrogenpåvirkning, behandling med 17-alkylerte anabole steroider. Lave verdier ved akutte og kroniske inflammasjoner, alkoholisme, hemolytisk anemi, hemokromatose, nefrose, uremi, malnutrisjon. Se Anemi.
Analytisk og biologisk V.K.: Se separat tabell over Analysevariasjon
Merknad: Ved å dele verdien for jernbindingskapasitet med faktoren 25,1 fås transferrinverdien i g/L. Referanseområdet for transferrin er 2,0 - 3,3 g/L.

Hun har vel ikke tatt jerntabletter før prøven ?
Ellers er jo fT4 på 12 lavt da.......
Det kan jo være en begynnende stoffskiftesituasjon - såkalt subklinisk hypothyreose. Vanskelig å si - tiden vil vise.......
Antistoffprøver vil nok være lurt.

hei!
jeg bruker ikke armour nå.
sluttet da jeg fant ut at jeg var gravid.
stoffskiftet har steget litt og litt helt til nå, som det har blitt lavere.
formen er ganske bra faktisk. er jo litt trøtt og litt problemer med hodepine og syn.
men det kan jo like gjerne være graviditeten.
jeg har begynnt å jobbe nå, har jo vært sykmeldt i over et år.
fått jobb på et legekontor, de synes jeg lærer kjapt.
vært der i 3 dager nå, den 3. dagen var jeg så sliten at jeg kastet opp når jeg kom hjem.
men det er nok bare en overgang håper jeg...
trives kjempe godt i hvertfall.
ellers prøver jeg å ikke tilbringe så mye tid her inne,bare hvis det er no nytt liksom. noen ganger føler jeg at jeg blir mer syk av å henge her inne
for mye...
ellers kjenner jeg ofte at hjerte tar dobbelt slag, men har også hørt at det er vanlig ved graviditet

nei hun hart ikke tatt jern.
hun har symptomer som tretthet, veldig tørre øyne, og hun svetter aldri selv om hun trener