Legen, muskler i nakken, Armour og hele min galskap!

Javel, da har jeg fått hentet Armour, selv om det var så vidt de klarte å finne det - selv om jeg hadde ringt 2-3 timer før og de påstod at de hadde mottatt det (spurte flere ganger, hadde de mottatt selve Armour'en og ikke bare godkjenninga?). Med dundrende hodepine og stigende raseri og fortvilelse så jeg for meg at de slepte meg ut i tvangstrøye av de i hvite frakker, hvis frustrasjonen nådde litt mer til overflaten nå... Heeeeldigvis klarte de omsider å finne det.... :roll:

Men ich habe litt angscht... Tenk om jeg kan bli verre? Det klarer jeg ikke... Da kan jeg ingenting... Hilfe! Jaja, jeg blir nødt å forsøke... Hvis dere ikke hører noe på 14 dager, kan dere sende blålysene?

Det går nok bra skal du se :)

Håper det... Takk :)

Må bare si Stina: GRATULERER!! Det på tross av hvor skummelt det er :D Det er et stort steg du tar. Og du er tøff som satser selv om det kan være tøfft å bli dårligere for en tid
:!:

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Anne Ma

Og du er tøff som satser selv om det kan være tøfft å bli dårligere for en tid
:!:

---

Stina - jeg tror IKKE at du blir dårligere for en tid! Tvert imot! Jeg er brennsikker på at du får en opptur du ikke kunne ane! Gled deg og vær ikke bekymret! :D Gi oss rapport.

Levaxinen har vært helt pyton for meg fra første tablett! Jeg angrer bittert at jeg begynte. Tror den har ødelagt mye for meg, som er ugjenopprettelig. Fikk enorme skjelvinger etter et par uker, og jeg blir bare ikke kvitt de...selv om de er mindre nå på Armour.....

Selv Armour i kombinasjon med Levaxin er MYE bedre enn ren Levaxin. Det virker som om den tar bort noe av "dritten" med Levaxinen....(min erfaring)...

Masse lykke til!

Tusen takk, mine gode nettvenner :D

Anne Ma - har egentlig ikke tatt med i beregningene å bli dårligere, det orker jeg ikke (så jeg er nok ikke så tøff som du tror) ;) Nei, det er nærmest sånn siste håp...

Jeg har bestemt meg for at nååå skal det gå mye, mye bedre. Og jeg har i dag tatt mine første 20 (er det milligram dette måles i?) - klarte jo ikke å dele tabletten helt i to, så det ble en-1/3-del og en-2/3-del. Tok den minste i dag. Ca to timer siden nå - kjenner ingenting, jeg :shock: :D
(Men siden jeg har begynt å reagerer på så mange medisiner, så får jeg være glad for at jeg ikke har fått anafylaktisk sjokk - eller hva det heter ;) )

Yvette - det er jo tragisk at Levaxin kan gjøre så stor skade. Jeg er veldig, veldig spent på om kroppsverken vil avta en del nå. Men regner med foreløpig å bruke 50 mikrogram Levaxin om dagen - i alle fall inntil første prøve om ca 2 måneder - hvis det ikke skjer noe spesielt i mellomtiden.

Takk, snille dere. Dere er så utrolig søte, altså :D

Stina :D

Krysser alt som går for at dette skal bli en fantastisk og positiv opplevelse!

Mange klemmer :D

Så spennede - håper du blir bedre :D

Lurt av deg at du beholder endel av Levaxinen en stund - og så har du vel planer om å øke Armourdosen etterhvert??

Jeg startet opp med Armour i nov 06 - jeg kuttet ut all Levaxin/Liothyronin og startet opp på en liten dose med Armour (30 mg) - og det var ikke lurt. Jeg ble kvitt alle ledd og muskelsmerter etter ca 1 uke, og trodde at dette kom til å bli veldig bra, men ettehvert ble formen bare værre og værre; utrolig sliten, slapp, ukonsentrert og forvirret - det viste seg at fT4 var under målbare verdier etter bare noen uker uten lavaxin og med en liten dose Armour. Dersom jeg skulle gjort det igjenn hadde jeg nok startet med 1/2 grain Armour sammen med 50-75 mg Levaxin i 2 uker før jeg sakte økte oppover med 1/4 g Armour hver 2 uke.

Nå er jeg oppe i 2 1/2 grain Armour(+dagen etter at jeg har trent tar jeg 1/2 grain Armour ekstra) og 50 mg Levaxin - og jeg kommer nok til å øke litt etterhvert.


Lykke til!!

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av mona

(+dagen etter at jeg har trent tar jeg 1/2 grain Armour ekstra)

---

Hei mona! :) Vet du - nettopp dette ble jeg tipset om et annet sted i dag....eller i går...å ta ekstra når kroppen utsettes for hard trening og annet fysisk krevende. Har vi aldri diskutert dette på forumet før?? Eller er det jeg som er helt bortreist?? :roll:

Flere innnspill? Greitt Stina - at tråden brytes litt..? Interssant tema synes jeg...

Kjøper ikke den teorien, men det er en kjerne av fornuft i den. Stoffskiftet er noe som tusler og går hele tia - også når vi sover, og da er det kun "spillvarmen" fra stoffskifteaktiviteten som holder oss varme.
Om dagen, og særlig under trening er det muskelaktivitet som varmer. Det er carbohydrat som er brennstoffet og oxygen tilføres forbrenningen via blodet fra lungene - ikke via stoffskiftet.

Etter treninga skal det anabole apparatat igang med å bygge oppigjen det treninga reiv ned. Til dette trengs protein og andre byggestoffer - og det er det stoffskiftet som tilfører den anabole byggeprosessen dette - hele tia også mens vi sover.

Men det er bare det at vi har et kjempelager med T4 - også frie T4 er det rikelig av til å lage nok T3 (som jo er det som trengs).
Den siste reguleringen kroppen gjør, er at den inaktiverer de T3-ene som er for mye ved å flytte en jodatom slik at det blir rev.T3.
Det er også rikelig å ta av på dette nivået.

Normalt sett da !

Frasen må man ha med - noen kan ha spesielle forhold her, og kan da ha nytte av den ekstra T3 som Armour, eller Liothyronin kan gi.
Ekstra Levaxin er dødfødt da det tar lang tid å lage T3 av denne.

Jeg har prøvd meg litt frem - og for meg fungerer det best å ta 1/2 grain Armour ekstra på morgene dagen etter at jeg har trena.
Prøvde en perioe å ta litt ekstra rett etter trening (trener kl 1000) men det fungerer ikke så godt. Når jeg står opp dagen etter trening er jeg sliten i kroppen - tåler mindre av alt, påde stress og fysisk - og jeg syns jeg kommer meg raskere dersom jeg tar en større dose tidlig, samt et lite "påfyll" av 1/2 armour noen timer senere. (Morgendosen dagen etter treining er da på 2 1/2 grain armour og 50 mg levaxin).

Artig å høre andres erfaringer om hvordan de takler sitt stoffskifte.
Får håpe at andre får nytte av at du forteller om dine erfaringer.

Yvette :D
I "mine" tråder er alle hjertelig velkommen til å diskutere hva som helst, bare hyggelig det - spennende å se hvordan temaer utvikler seg mange ganger. Er det noe som ikke interesserer meg så mye, så bare skummer jeg gjennom det. Og så tar jeg bare opp igjen tråden på mine egne temaer - jeg er jo kjempeflink til å diskutere med meg selv, som du sikkert har sett ;)

Tusen, tusen takk, Anne Ma, du verdens vennligste, vennligste vesen. Mange klemmer igjen :D

Også mange takk til deg, Mona :D
Jada, skal øke etterhvert. Tenkte kanskje ca 2 Grain Armour om dagen, men jeg ser jo hvordan flere av dere andre stadig må øke, så jeg må jo være helt åpen for endringer i dosen etterhvert. Tenkte bare jeg skulle ta ca 2 uker på 1/2 Grain for å se om kroppen tåler Armouren. Kanskje jeg ikke gidder gå så lenge en gang, kanskje 10 dager. Så øker jeg til 1 Grain om det går bra. Men jeg er jo litt gal da. Så i går fant jeg ut at jeg faktisk bare fikk i meg ca 3 mikrogram T3 via Armouren - så jeg tok 10 mikrogram Liothyronin i tillegg - jeg har jo tatt dette i et halvt år nå. Så i dag fikk jeg i meg ca 6 T3 via armouren. Da tok jeg 5 mikrogram Liothyronin. Så i går ble det 13 mikrogram T3 og i dag 11 mikrogram. Vet ikke om det var dumt, men det var sånn jeg konkluderte i all min villfarelse ;)

Spennende det dere skriver om trening. Så også en annen tråd om dette. Skal lese litt mer på dette.

Takk til dere alle skjønne mennesker. Så koselig altså, spesielt siden tilværelsen er formørket av en vanvittig hodepine :D

Du ert omtrent som jeg var da jeg begynnte på Armour du Stina - LIVREDD !
Min frykt var iallfall helt u-begrunnet viste det seg. I mitt tilfelle var det omvendte å frykte - det var Levaxinen jeg ikke tålte.
Amour tåler jeg meget godt og har aldri fått noen av de overraskelsene som jeg fryktet.

Jeg sier ikke dette for at du skal kaste deg over boksen og spise den til middag - men frykten kan du bytte ut med respekt.

Du er inne i en startfase for å finne en dose som ligger mellom 3 og 6 Grain. Ta økningene i 1/4Grain når de kommer opp på over 2 grain.

14dager på et halvt grain er lenge - jeg tror du får forlite allerede nå.
Et par dager på et halvt - så et helt og øk hver 14dag. Stopp på 2 grain og vent til du får symptomer med å øke videre med 1/4grain hver mnd.
Når du får - og det skal du - hjertebank, så hold dosen. Det varer høyden et par dager, så er du tilvendt.
Vent med å øke til du får nye symptomer.
Det går bedre å leve på lavdosig Armour enn på Levaxin, men etterhvert får du symptomer. Legen vil sansynlig vis pukke på at TSH er for lav og reredusere dosen, men der tar han feil !
TSH blir null.
Min ble null før jeg nådde 2 grain og har nå omtrent 3 ganger så høy dose som den som skulle til for at den ble null.

Og det som er viktig - først nå kjenner jeg at jeg er på rett vei !

n'Finn :D

Takk, snille venn!
Jeg har vel ikke ville innrømme det for meg selv engang, men jeg er nok litt - LIVREDD - ja ;) Men jeg forsøker å ikke tenke på det, for jeg er så dårlig at dette er siste utvei. Og jeg har jo så utrolig mange hyposymptomer at kroppen min kan jo ikke nyttiggjøre seg syntetisk thyroxin - jeg kan ikke skjønne annet, så jeg må gjøre dette nå....

Jeg setter utrolig stor pris på slike detaljerte opplysninger som du gir, om hvordan det har virket for deg, og hvordan jeg evt kan forholde meg (selv om jeg nok er veldig redd for noen gang å skulle opp i en så stor dose som du tar..). Men jeg er litt skeptisk til min egen beslutning om å være 10-14 dager på 1/2 Grain, selv med 50 mikrogram Levaxin og noe Liothyronin som jeg besluttet meg i siste liten for å supplere med. Hm.. poenget med å starte lavt på Armour må jo være: 1. se om en får en allergisk eller annen reaksjon på dette (for det inneholder jo litt mer enn en tørket svinekjertel). 2. se om kroppen plutselig "skjønner" at den får tilført thyroxin, for den kan da ikke ha "skjønt"/nyttiggjort det særlig tidligere. Jeg hadde egentlig først tenkt å starte opp på 1 Grain, men så fikk jeg litt kalde føtter da. Ja, hm.. må tenke litt, men det er mulig jeg da tar 1 Grain litt før enn om 10-14 dager.

Men å skulle ta 1/4 tablett (av 60 milligram = 1 Grain), synes jeg er litt vanskelig. Det er jo ikke delestrek på min tablett, så jeg klarte jo ikke engang å dele en tablett i ca to like deler. Jo, har tablett-deler, men jeg synes kun den virker på delestreker, dvs. ganske unyttig...

Men tusen, tusen takk n'Finn. Jeg skal lagre disse opplysningene og ta vare på de som gull - for jeg orker jo ikke å lete så mye i gamle innlegg. Takk, takk :D

Apoteket har Tablettdeler da - et must for oss med stadig økende dosebehov.
Min er blå med påskriften : Servo Med.

Et lite tips Stina med den der tablett deleren (jeg og Finn har lik). Jeg hadde store problemer me å dele 1 25µg Levaxintablett i 2. De ble aldri like. Til jeg fant ut at hvis jeg bruker veldig lite kreft så deles dem selv om de ser hele ut når de ligger i deleren. Kanskje verdt et forsøk ;)

Javelsen...
Min tablettdeler er blå, og det står MG101 på den, ikke noe annet så vidt jeg kan se. Og den har problemer med å dele en vanlig tabeltt med delestrek i to i like deler, så jeg har ikke de store forhåpningene. Selvsagt skal jeg forsøke igjen med de tipsene dere gir...

I dag har jeg elegant hoppet over problemet ved å ta en hel tablett. Joda, ikke riktig klok, vet det godt, men jeg er litt forvirret, mildest sagt. (Bortsett fra det... ingen forskjell... men jeg er jo redd for at thyroxinet skal plutselig slå til med et smell da...)

Protester mottas med takk... ;) Ja, annet også, selvsagt :D

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Stina

(Bortsett fra det... ingen forskjell... men jeg er jo redd for at thyroxinet skal plutselig slå til med et smell da...)

Protester mottas med takk... ;) Ja, annet også, selvsagt :D

---

Det skal du få. Nå skjærer jeg flere innlegg og flere poster over en og samme kam og erklærer høylydt og bastant:

ARMOUR VIRKER IKKE MED EN GANG (og Levaxin i hvert fall ikke, ikke Litiotyronin heller).

Det tar fra noen dager til mange uker før du merker den minste lille forskjell. Hos noen letter kroppsverken først, hos andre tåka i hjernen. Noen merker slett ingenting før det plutselig går opp for dem at de klarer litt mer enn før uten å knele etterpå.

DET ER IKKE NØDVENDIGVIS FEIL OM DU IKKE KJENNER NOE DE FØRSTE PAR UKENE!

DET ER INGEN MIRAKELMEDISIN - sånn med en gang.

Virker den aldeles utmerket, glimrende, fantastisk for deg kan det likevel TA MÃ…NEDER OG Ã…R før du føler deg veldig mye bedre enn før.

IKKE ØK dosene FOR FORT! Du kommer til å gå på snørra så ettertrykkelig at du aldri glemmer det, stoffskiftehue eller ei.

Ødelagte celler og funksjoner og jeg vet ikke hva TRENGER TID for å heles. Kanskje ikke like lenge som tiden du har vært syk, men TING TAR TID! DU HAR IKKE VALG!

Sånn! Det var godt å få det ut.

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Stina

I dag har jeg elegant hoppet over problemet ved å ta en hel tablett. Joda, ikke riktig klok, vet det godt, men jeg er litt forvirret, mildest sagt. (Bortsett fra det... ingen forskjell... men jeg er jo redd for at thyroxinet skal plutselig slå til med et smell da...)

---

Det var ikke særlig "elegant" Stina. Du er lige startet og du er nødt til at være konsekvent, uanset hvor besværligt det er. Specielt er det vigtigt med inspirationen til andre nye brugere af lægemidlet, så de ikke tror, at man bare kan hoppe frem og tilbage med timers eller dagers mellemrum. Det kan koste dem en skuffelse og ryste deres tillid til lægemidlet, hvis tingene går galt som følge af en kaotisk dosering.

Held og lykke :)

Sitat:

---

Opprinnelig skrevet av Stina

(Bortsett fra det... ingen forskjell... men jeg er jo redd for at thyroxinet skal plutselig slå til med et smell da...)

Protester mottas med takk... ;) Ja, annet også, selvsagt :D

---

Det skal du få. Nå skjærer jeg flere innlegg og flere poster over en og samme kam og erklærer høylydt og bastant:

ARMOUR VIRKER IKKE MED EN GANG (og Levaxin i hvert fall ikke, ikke Litiotyronin heller).

Det tar fra noen dager til mange uker før du merker den minste lille forskjell. Hos noen letter kroppsverken først, hos andre tåka i hjernen. Noen merker slett ingenting før det plutselig går opp for dem at de klarer litt mer enn før uten å knele etterpå.

DET ER IKKE NØDVENDIGVIS FEIL OM DU IKKE KJENNER NOE DE FØRSTE PAR UKENE!

DET ER INGEN MIRAKELMEDISIN - sånn med en gang.

Virker den aldeles utmerket, glimrende, fantastisk for deg kan det likevel TA MÃ…NEDER OG Ã…R før du føler deg veldig mye bedre enn før.

IKKE ØK dosene FOR FORT! Du kommer til å gå på snørra så ettertrykkelig at du aldri glemmer det, stoffskiftehue eller ei.

Ødelagte celler og funksjoner og jeg vet ikke hva TRENGER TID for å heles. Kanskje ikke like lenge som tiden du har vært syk, men TING TAR TID! DU HAR IKKE VALG!

Sånn! Det var godt å få det ut.

Takk, godt jeg kun har tatt 1/2 i dag da.

Men baremei, du skrev tidligere:

Sitat:

---

Gylden regel: f.eks. 100mcg levaxin kan elegant regnes om til 1 grain Armour.

For å være på den sikre siden begynner du da med f.eks. 1/2 grain og øker til 1 etter et par uker, så venter du 6-8 uker før ny vurdering av formen og blodprøve før du evt. øker igjen.

---

Så siden jeg har tatt ca 137,5 mikrogram Levaxin om dagen tidligere, og ikke fikk noen allergisk reaksjon - eller annen på Armour, hadde jeg håpet på at det skulle gå bra med 1 Grain (det er jo bare 38 mikrogram T3 i denne...- oppdaget en feil, mener selvsagt T4). Noen av dere mener vel også at jeg tar for lite. Så jeg ble usikker... Er så drittlei også av å være så dårlig, så det er vanskelig å holde igjen. Men i dag tok jeg da 1/2, og når jeg var veldig forsiktig, så fikk jeg til å dele den ganske på midten.

Skal forsøke å holde ut et par uker på 1/2 Grain før jeg øker til 1 da, og etter det er jeg innstilt på meget langsommere økning.

Noen som har noen formening om det er OK å supplere med Liothyronin til T3 tilsammen blir ca 10 mikrogram som jeg har tatt før Armouren?

I et Grain Armour er det 38µgT4 og 9µgT3.
Matematisk er det bare ca.20 til 25% av den T4 vi spiser som blir til T3.
Så da regner mange at de 9µ T3 kunne vært 45µg HVIS de var T4 - - - og da blir T4 innholdet i 1Grain 83 teoretiske microgram.
Høyere kan det aldri bli.

Men det er mange usikkerhetsmomenter som kommer inn her.
Noen av dem er feks. ditt personlige opptak av T4 delen. T3 delen tas opp 100%.
Og din personlige mulighet til å nyttiggjøre T3 komponenten og ditt behov for mer T3 enn det som omdannes fra T4.

Jeg syns du bare skal glemme dette jeg Stine, lær deg heller å stole på¨symptomene dine og ta det langsiktig. Regn med at dosen skal være høy, men ikke stadfest noe nøyaktig mål. Den blir hva den blir når du har det bra.

Jeg sier dette for slike ting var med på å hindre at jeg kom så høyt som jeg skulle.

Jeg bruker idag 5Grain, altså 190µg T4 + 45µT3 som teoretisk kan regnes som om dette var 415µ T4 !!!!!!!
Det sier seg selv at regnestykket er ubrukbart !
Da jeg brukte Levaxin brukte jeg 175-200µ som skulle indikere at jeg ikke bruker noe av T3komponenten i Armour.

OK - nå lærte jeg noe nytt - hvis jeg forstod det riktig. "T3 delen tas opp 100%." Men så nei, likevel ikke:? "Og din personlige mulighet til å nyttiggjøre T3 komponenten" Er det at det tas 100% opp i blodet, men ikke nødvendigvis av cellene - egentlig også som noen kan ha det ved T4?

Trodde kanskje jeg kunne supplere litt med Lio for å ikke havne enda lengre i bunn "mens jeg venter på Armour". Men dette har vi jo vært inne på før egentlig - dette med om vi kan nyttiggjøre oss T4 og også da T3 - for du gjør jo vel ikke det egentlig. Og det nytter sikkert ikke å tenke på hva en har "tålt" av Levaxin og Liothyronin hvis dette før ikke har kommet inn i cellene, men så gjør det plutselig det med T4 og T3 i Armouren. Altså omregninger duger nødvendigvis ikke...

Ã…, det er så mye å forholde seg til. Og når ingenting fungerer likt på alle, så kan jeg heller ikke dra direkte erfaringer fra dere andre. Må som du sier ikke stadfeste noe nøyaktig mål og ta det langsiktig. Har bare ikke mer tålmodighet igjen, så når jeg endelig fikk Armour, så tenkte jeg at det skulle gå framover. Vel, det gjør det vel kanskje også, må bare prøve å "slå litt kaldt vann i blodet".

Skulle jeg kunne sammenligne med deg, så måtte det evt være det du skriver på slutten at du var oppe i 175-200 µg Levaxin. Jeg tåler maks ca 137,5. Men kan kanskje ikke sammenlignes likevel, for når jeg har vært over 100 mikrogram om dagen, så har jeg også tatt Liothyronin i tillegg. Tenkte bare... at jeg nok aldri ville tåle en så stor dose som deg... Men noe av problemet mitt er jo kanskje at jeg tenker litt for mye... Spesielt når det er så mye rot i tankene... Skal forsøke å være mest mulig åpen og tålmodig, vil jo helst dette skal bli vellykket da - har ikke lyst til å være hverken hypo eller hyper...

Takk :)

Ikke så mye nei - nei.
T3 tas i følge det jeg har lest opp 100% uansett.
Med T4 er det helt anderledes fordi den er avhengig av tarminnholdet for et godt opptak. Ikke Jern eller Kalk iallfall.
Og et godt opptak er max 80%.

Dette gjør at Armourbrukere nok får for mye T3 iforhold til T4. Har sett flere kritikkere bemerke at det nok er for mye T3 i Armour.
Det er nok også veldig individuellt om hvor bra dette er. Meg gjør det ikke noe !
Sikkert er det at T3 tas opp i blodet. Jeg hadde fT3=12,1 ved siste måling - og jeg har økt siden det.
Hvis alt dette entret cellene så ville nok kroppstempen min vært høyere enn de 36,6 jeg har. (på Levaxin hadde jeg 36,0)

Liothyronintillegg for Armourbrukere er nok helt u-nødvendig.

Og dosen ? Jeg vet om flere jenter som bruker 4 og 5 Grain, så det er ikke umulig at du havner der, men - - - det tar tid og du havner ikke der uten å presse litt.
Vanligvis får man en veldig god periode i tiden etter at man har startet på Armour, men så kommer nedturen. Jeg tror ikke du kommer ut av den uten å øke. Jeg gikk over et år uten å øke - jeg prøvde litt da, litt opp og ned - og det ble ikke bedre før etter at jeg var kommet over 4,5Grain.
Og så får du fortsette å tenke riktig mye.
Det er nok bare en fordel......

n'Finn ;)

Jeg håper inderlig jeg får den oppturen, ohoi - da skulle det bli jubel :D Og så håper jeg inderlig jeg klarer å huske mye av det du skriver, eller ha nok virksomhet i toppetasjen til at jeg finner på å slå det opp igjen.

Neida, har skjønt at ikke Armour-brukere trenger tilskudd av Liothyronin - det var jo bare i denne fasen hvor jeg da kun får i meg 1/2 Grain, altså ca 4,5 mikrogram T3. Tenkte å vedlikeholde de 10 jeg var "vant" til ca - (selv om jeg ikke har merket at jeg har tatt Lio'en uansett...) Men jeg har da droppet også det de siste par dagene - så det er kun den 1/2-Armouren. Men det er vel heller Levaxin jeg skal supplere med pga den lave T4'en i Armour. Ja, jeg har beholdt 50 mikrogram av dette om kvelden, så da får jeg ca 69 mikrogram T4 i meg nå for tiden - men den er jo av ulik "kvalitet" da.

Og også jenter er oppe i så høye doser... Hm.. Men det går jo over mange år, regner jeg med. Du skrev noe om det annen plass, om jeg bare husket hvor - men det var vel noe med at man skulle være lenge og vel på en dose før en gikk opp (måneder...år...?), og så følte en seg kanskje hyper, men da skulle en holde ut til det stabiliserte seg - eller noe slikt.

Ja, jern og kalk holder jeg minst to timer unna thyroxinet etter at jeg leste om det da jeg begynte her inne. Men tarmen? Har for det meste noe "rart" i magen og tarmene - enten veldig sulten, kvalm, mye luft, hard mage, løs mage, halsbrann - liksom sjeldent særlig i orden, så jeg mistenker noe merkelig der. Men jeg tror faktisk jeg har lest at diffuse mage/tarm-problemer kan følge med stoffskifte, men er selvsagt ikke sikker :oops:

Ja, den temperaturen din er jo snodig da i forhold til den høye dosen. Og nå ser jeg ikke signaturen din når jeg skriver her, men stemmer det at du ikke har antistoffer, husker jeg riktig? Hva med TRAS - heller ikke da regner jeg med...? Hvorfor har du lavt stoffskifte da, fått noen forklaring på det?

Tenke mye? :shock: Ja, du tror - av til tror jeg at jeg forvirrer vannet, av både meg selv - og resten av dere :lol: Sorry :oops: Kan jeg skylde på hypo'en?

Til å underbygge en "påstand" jeg kommer med over:

Sitat:

---

Det er også viktig å studere sammenhengen mellom stoffskifteforstyrrelser og andre sykdommer, slik som depresjon, fibromyalgi og ubestemte tarmplager.

---

http://www.regjeringen.no/nb/dep/hod/do ... ?id=352991

Har ikke TRAS eller antiTG heller, så jeg vet ikke hvorfor jeg har fått det og kan heller ikke se noen utløsende årsak.
Jeg har nok en arvelig komponent, og i ettertid kan jeg nok skylde på hypothyreose i flere perioder - fra så tidlig jeg kan huske selv.
Jeg må ha hatt det periodisk, og i enkelte perioder på slutten minner disse mer om hypersymptomer, men ikke godt å si.

Leste linken din og der var det jo mange gode ønsker for oss -
det er jo å håpe at noen av forsettne også blir utført........

Ja, nå blir mine grunnvoller rystet igjen...

Hvis jeg husker riktig, så har jo du riktig mange symptomer du også. Hadde egentlig dannet meg en teori om at de med antistoffer ble dårligere enn de uten - sånn generelt. Og kanskje også at mengden antistoffer hadde noe å si.

Men det kan vel være at du har antistoffer som de ikke har testet for? Har ikke Nora vært inn på at det finnes en del antistoffer som de ikke tester for - i Norge i alle fall?

Har du andre sykdommer, evt autoimmune?

Hadde....... Stina. Har igjen bare hue og leggene nå.
Kan nok bli likedårlig uten antistoffer ja. Leger hevder vel i stort at man ikke merker antistoffer, og de har en nokså nedlatende holdning til dette synes jeg.
De gjør jo ingenting for å stoppe de kjerteldestruktive antistoffene. Ok, de har ikke noe som direkte kan ta dem, men det prøves ingenting heller !
Det finnes enkelte rapporter om at div kortisonpreparater har virket.

Det finnes flere brukere som melder at de er verre når antistoffene er høye. Anti-TPO verdiene fortsetter jo å svinge etter at kjertelen er død.
Tror Nora er en av dem ?

Antistoffer de ikke vet om ?
Jo - det er fullt mulig å tenke seg, men du får ikke det svaret av en spesialist. De tror ikke at det finnes antistoffer de ikke kan teste for.
Men det man ikke vet - vet man jo ikke.........

Jeg har tatt utallig mange prøver, og det er ikke funnet andre autoimmune antistoffer. Jeg har jo ikke andre plager heller da.

Hadde - det lyder godt ;) Hva mangler i huet og på leggene da?

Når jeg fikk mistanke til dette, så spurte jeg legen om jeg ble så dårlig av selve den autoimmune prosessen og det bekreftet han. Sa jeg trodde jeg hadde fått ned antistoffene fra 905 til 705 med Sun-Chlorella, men da sa han at økt dose thyroxin også senket antistoffene - så om du husker det, så tok jeg ikke feil dengang jeg helt fra begynnelsen sa at han doserte etter Anti-TPO - han har nok sagt det ja, og selvfølgelig TSH.

Ja, det med kortison skal du få meg til å tro - de tar jo det mot lupus f.eks. som også er en autoimmun lidelse - og jeg fikk noen kraftdoser når jeg fikk "bløder"-utbruddene de gangene.

Men jeg synes det er merkelig at så få stoffskiftesyke har peiling på om de har antistoffer eller ikke - tenker ikke på deg nå, men flere jeg har snakket med i det siste. Ikke vet de om de har Anti-TPO eller TRAS eller stort sett noen ting. Og de forteller om noen veldige symptomer og forstår ikke hva som er galt med dem - og glor mistenksomt når jeg hele tiden bekrefter at det hører til en og samme lidelse - stoffskiftet. Folk får alt, alt for lite opplysning, og mange er sikkert så surrete i hodet - æhem :oops: - at de ikke får med seg det lille legen forteller dem engang.

Når det gjelder deg, kan du være født med for dårlig utviklet skjoldbruskkjertelen? Kan du vel ikke - da blir man vel psykisk utviklingshemmet? Kan legemidler ha fremkaldt det? For mye/for lite jod? Ja, og hypofysen og slikt har du selvsagt fått sjekket?

Det er kanskje ikke så viktig lenger for deg - jeg har bare blitt nyskjerrig på hvilke andre tilstander det er som fremkaller lavt stoffskifte.

Noen linker, men du vet vel alt dette og mer til:
http://www.netdoktor.dk/sygdomme/fakta/ ... telavt.htm
http://www.pasienthandboka.no/default.a ... entid=1136
http://www.lommelegen.no/php/art.php?id=322859
http://www.karolinska.se/templates/Page ... anguage=SV
http://thyroid.se/

Føler meg ganske ullen i hue - og det begynte før jeg fikk noen diagnose og har ikke blitt noe bedre.
Leggkrampene startet etter en måned på Levaxin og ble bare verre og verre. Det er mulig at fotkramper som gjorde at jeg måtte gi opp syklinga var en forløper, de hadde jeg et år før jeg fikk diagnosen.

Da jeg begynte på Armour ble leggkrampene borte og var borte et år. Så kom de igjen, men heldigvis i mildere grad og er egentlig så sjeldnde nå at jeg kan leve med dem. Kan hende de kom igjen da jeg senket Armourdosen og prøvde Levaxintillegg.
Ser også ut som de er på retur igjen.

Jeg har hatt kramper under føttene siden jeg var liten (evt tidlig pubertet). Det har også et nært familiemedlem fant jeg nylig ut av. Har også andre kramper... Men føttene var i alle fall mange år før Levaxin'en.

Jeg kom til å tenke på om du ikke er bekymret for osteoporose på den høye dosen? Hva er risikoen her? Blitt testet? Hva med de andre du nevner, er det et problem? Gjør dere noe for å forebygge?

Dette bekrefter iøvrig en annen teori:

Sitat:

---

Tidlig igangsetting av behandling er viktig for å forebygge full utvikling av plager og komplikasjoner. Det forutsetter tidlig diagnose.

---

http://www.regjeringen.no/nb/dep/hod/do ... ?id=352991
Det er merkelig hvor store kontraster i det hva regjeringen har kommet ut med og hva som blir praktisert i helsevesenet? Lurer på om vi må skrive ut denne til legen jeg. For min del er det vel litt for sent...

Men du har da blitt veldig mye bedre i løpet av 16 år. Mon jeg også kan håpe på det, og ikke om 40? :shock:

Jeg ble jo bare verre og verre de 16åra jeg var på Levaxin.
Det var mange leger som så dette, men de lot det bare skje !
Staks jeg fikk Armour i mai-04 kom jeg over i en helt annen utvikling og jeg hadde ikke vært der jeg er idag uten Armour.

Osteoperose får man av langvarig hyperthyreose. Altså når kroppen får masse egenprodusert T3.
Den T3-en som gjør utslag på mine prøver virker ikke i kroppen min.

Leger tror Levaxin virker på samme måten som egenprodusert hormon.
Det gjør den ikke.
Mange leger tror også at lav TSH er ensbetydende med osteoperose.
Det er det ikke.

En viktig årsak til osteoperose er inaktivitet.
Aktivitet vil motvirke utvikling av osteoperose.
Trening er altså viktig på mer enn en måte.

Så du ble også verre og verre ja, hele tiden på Lev. Det er jo likt med meg. Legen min - vet ikke helt hva han har trodd - har vel trodd litt på meg, men trodd jeg har overdrevet (selv om jeg faktisk har holdt ganske mye tilbake) - derfor alle omgangene med antidrepressiva? Vil jo tro det... Men uansett, hvis jeg da tenker på Armour nå, så har jeg da kanskje en reell mulighet til å bli en del bedre - om ikke så aaalt for lenge ;)

Legen min sier at TSH ikke bør under 1, og jeg tror han har nevnt osteoporose i den forbindelsen.

Men er du helt sikker på dette med at det ikke er farlig med tilført T3 - mht benskjørhet - for jeg orker ikke å sitte med knekte bein i tillegg, så mye tid som jeg har tilbragt stillesittende allerede. Og så har jeg jo problemet med musklene, så jeg orker ikke gå på krykker, har gjort det for noen år siden pga operasjon - trodde jeg skulle besvime etter en tur på butikken. Det er blitt noe så steinfeil med den energien min - eller dvs mangel på sådan, og dengang var jeg ikke engang så dårlig som nå.

Ja, har hørt det med trening, og derfor må en ha krefter i første omgang - og ikke knekke noen ben ;) Alt går jo sirkler - dessverre mange onde ved kompliserte sykdommer. Hva er best av trening - styrke eller kondisjon? Er det det samme kanskje? (Kondisjon orker jeg ikke... får ikke puste...)

n'Finn :D Hyggelig å forsøke å få et bedre bilde av din situasjon, men du må bare la være å svare om du ikke orker mer - setter meg til her jeg, ved hvert utmattelsesanfall, for "bable-tøyet" tar jo ikke helt ferie ;)

Trur du skal sleppe de knekte beina Stina :)
Hvis den tilførte T3-en virker, så må en jo være forsiktig såklart. Mne om den gjør det så stopper jo dosen av seg selv på et lavere nivå, så det er selvrefgulerende dette.
Den virker ikke på meg og det er jo derfor dosen blir så høy..

TSH bør nok ned på null når det gjelder Armour.
Armour jager TSH mye bedre enn Levaxin.
Som sagt - TSH gjør ingenting i kroppen så dropp den !
FT4 og 3 danner et bedre bilde av stoffskiftetilstanden, men dette er også usikkre målinger og ingen av dem kja si deg når du har det bra !
Så drop dem også !
Om 2 år når du har levd en stund med en stabil dose så kan du fremstille armen din til tortur. Så kan du le av at resultatet må være slik for at du må ha det bra.

Det finnes mere i Armour enn T4 og T3 - det finnes bla. begge varianter av T2. Det er vist i forsøk at den ene er en nødvendig bestandel i enzymprosessen som omdanner T4 til T3.
Det kan jo være derfor at den virker bedre enn Levaxin på noen ?

Og, bare hold brødsaksa i aktivitet du Stina - det er bare hyggelig det.

Sitat:

---

Trur du skal sleppe de knekte beina Stina

---

Jippi! n'Finn :D

Sitat:

---

Hvis den tilførte T3-en virker, så må en jo være forsiktig såklart. Mne om den gjør det så stopper jo dosen av seg selv på et lavere nivå, så det er selvrefgulerende dette.
Den virker ikke på meg og det er jo derfor dosen blir så høy..

---

Ja, ja, hodet mitt er bare ikke til å stole på, så jeg er så redd for å vurdere feil. Så jeg får håpe jeg kvikner litt til her også da, slik at jeg kan gjøre det mest mulig riktig. Nei, virker ikke på deg. Thyroidearesistens - går det på T4 det da? Nei, gjør det det, siden T3 er det aktive hormonet? Har du det da? Men skulle du i så fall ikke hatt TRAS?

Sitat:

---

TSH bør nok ned på null når det gjelder Armour.
Armour jager TSH mye bedre enn Levaxin.
Som sagt - TSH gjør ingenting i kroppen så dropp den !

---

Ja, ser at flere av dere på Armour har (nesten) ikke målbar TSH. Til den tid MÃ… jeg finne argumenter for legen min, han har gjentatt dette med TSH på en flere ganger. (Kan jo selsvagt da kjøpe Armour selv fra nettet utenom legen, men jeg vil aller, aller helst ha han med på laget, også fordi legene trenger selv å lære mer om stoffskiftesykdommer.) Men hvorfor tror noen da at TSH har noe med osteoporose å gjøre da, vet du?

Om 2 år? Tror ikke jeg tør vente så lenge på prøve, spesielt ikke til å begynne med. Men får jeg det bra, så kan du være sikker på at jeg ikke skal kaste bort tiden med å fly til legen ;) Så det vil vel også regulere seg litt naturlig da, får vi håpe.

Ja, vet om T2, har lest om to varianter, men hodet klarer jo ikke å absorbere noe særlig. Forresten, også to T3? Vanlig og revers, eller noe slikt? Også T2 vanlig og revers(ibel)? Skjønner likevel ikke så mye. Men i tillegg så er det jo T1 og T0 i Armour, det har vel også en (om enn liten) funksjon. Og var der jammen meg enda et stoff, som ikke het noe med T?

Sitat:

---

Og, bare hold brødsaksa i aktivitet du Stina - det er bare hyggelig det.

---

Hææ? :shock: :oops: Ã…hh, nå! Ja, det tok jammen meg sin tid før jeg tok den da :lol:

Har du egentlig sett hvor galt det kan gå?

Sitat:

---

Jeg har en ung mannlig pasient, Karl. Han kontaktet meg for noen uker siden med følgende plager: I hele sitt unge liv har Karl kontinuerlig gått rundt med ereksjon. Ja, så viril har han vært, at han faktisk har trodd at hans penis var laget av bein. Da han nylig passerte 40 år begynte imidlertid ereksjonen å avta, og penis krummet seg. Kontaktårsak: angst for osteoporose og bønn om Fosamax på blå resept !

---

http://www.uib.no/isf/utposten/1999nr4/utp99411.htm

Hei Stina vennen :D

Må bare spørre deg: Hvordan går det med deg nå som du har startet på Amour?? Bedre, verre eller lik?

Venter i spenning!

Hei, hei, hei, min veldig, veldig gode venn :D

Ja, det samme lurer jeg også veldig på :shock:

Tror jeg skal lage en ny tråd om det, kanskje nå før jeg glemmer alt... Har bare forsøkt å holde litt lavere profil, jeg maser jo så forskrekkelig her inne :oops: