Printable View
sånn veksling mellom for varm og for kald opplevde jeg også første gangen jeg begynte å øke dosen. Det gikk over, men det tok lang tid.
Nå får jeg det hvis jeg senker dosen, så det må vel høre til lavdosesymptomene selv om man nok har rimelig høy dose.
Det kan være lurt å ta det litt over langen så en liten dosesenking er sikkert ok en stund.
Jeg synes forøvrig jeg ble bedre av å gå på en litt for høy dose for en tid siden.
Mulig at kalde hender etter doseøkning betyr at du har stresset binyrene for mye og at kroppen da ikke klarer å nyttiggjøre seg stoffskiftehormonene. Bare spekulasjon men jeg har hørt det før.
For å spare på cortisol kan man forsøke å kutte ut all stress samt sukker og alt som har mye karbohydrater, altså gå på lavkarbodiett og spise nok fett og legge seg tidlig, senest kl 10 hver kveld. (noe jeg har lest mange ganger ang. lavt cortisol)
Bare min teori.
jeg ville tatt oppdoseringen litt saktere, og holdt ut litt til.
det kan være ubehagelig i starten, men det skal føles overkommelig.
Har hatt en skikkelig nedtur i dag.
Har ved siste to målinger hatt "perfekte resultater" - TSH 0,8 og 1,3, FT4 22,3 begge gangene (så vidt over øvre grense). Opplever selv at jeg fortsatt ikke er bra - ALLTID manglende energi, muskel/ leddsmerter, søvnproblemer (stort søvnbehov, dårlig søvn) og meste frustrerende av alt, hodet mitt er ikke med. Glemmer, mister, roter, har problemer med å finne ord, sier feil ord uten å høre det selv osv. Tørr hud, tynt og dårlig hår.
Fastlegen min har vært veldig ålreit, og er oppriktig opptatt av å hjelpe meg. Men nå har hun tydeligvis kommet til veis ende. Jeg foreslo at jeg kunne få prøve Lio - noe til og med legene på Ullevål i sin tid mente jeg skulle om jeg ikke følte meg 100% på levaxin. Hun hadde ingen pasienter som hadde gått på kombinasjonsbehandling, og ville snakke med Aker for å få råd. Aker sier da at prøvene mine er perfekte, at det hele nok bare følger av påkjenningene jeg har vært gjennom (les: psykisk), og at Lio ikke var å anbefale fordi det "forstyrrer" TSH. Det ville være umulig å følge meg opp på en god måte om jeg fikk Lio..
Og fastlegen min vil ikke gjøre annet enn ekspertene anbefaler. Så her sitter jeg. Med skjegget i postkassa. Og får vel snart bare innse at livet aldri blir som før, og at jeg kommer til å ha det dritt resten av livet. Fastlegen ville jeg skulle komme til henne igjen om tre uker, så skulle vi se hvordan jeg følte meg da. Tror ikke jeg gidder det, nei. Har holdt på i sju år nå, og orker ikke mer. Hva skulle skje om tre uker liksom? Ta noen nye perfekte blodprøver og gå hjem igjen?
Bare gi opp og innse at jeg ikke skal være i full jobb, ikke ha et sosialt liv, alltid beklage for ungene at jeg er så sliten at jeg ikke orker ditt og datt, aldri være meg selv igjen. For det viktigste er at TSH-prøvene er troverdige.
Møkkadag!
Måtte bare få sagt det :evil:
Bytt lege :D
Du kan selv bestemme etter norsk lov.
Du oppgir ingen resultater på ft3.
det fins mange titusener postinger på at liothyronin (=cytomel i amerika, tertroxin i england) har gitt folk et nytt liv.
Hvis ft3 er i nedre halvdel av referanseområdet, er det logisk å prøve liothyronin.'
det står forresten et avsnitt om å prøve liothyronin i Haug sin artikkel i legetidsskriftet om behandling av hypothyreose. Jeg synes at hvis du printer den ut og har den i hånda så kan du muligens kreve å prøve det. Haug er ingen hvemsomhelst, han er sjef på hormonlabben.
TSH er ikke noe stoffskiftehormon.
ft3 er det aktive hormonet.
Det eksisterer ingen reseptorer for t4.
Jeg vet om to andre ting du kunne prøvd, det ene er selen, som øker omdanningen til t3, og det andre er lavkarbo og omega-3 og andre ting som senker betennelselses-cytokiner i kroppen som jo er skyldige i dårlig omdanning til t3. Blir rt3 istedenfor. Jeg har et referat i kostholdsfolderen her fra et foredrag om emnet. Ved lavkarbo med visse kosttilskudd virker stoffskiftehormonene bedre. Jeg måtte kutte ut gluten før det virket.
Jeg vet om en "ting" til - Armour !
Dem dreiv å "finjusterte" dosen min - og jeg var dum nok til å latt dem holde på i 15 år.
Ikke gjør det samme !
Forlang å få prøve en annen behandling.
Kan godt prøve et tillegg av Liothyronin først, for det er lettest å fo prøve.
Men hvis ikke det funker på et halvår eller så.....
Jeg ble ikke bedre før jeg kom på Armour.
Jeg blir både lei meg og sint av å lese dette! Du har min fulle sympati. Jeg kjenner meg veeeldig godt igjen i det du skriver. Jeg har også slitt med min lege og hele tiden fått høre at jeg SKAL føle meg bra for blodprøvene viser det.
Siste året har jeg spurt legen om hvorfor Fri T4 har ligget i øvre grense, mens T3 har ligget i nedre grense (og en TSH knapt målbar) - burde de ikke begge være på samme siden av skalaen hvis jeg fikk for mye medisin og SKULLE ha det bra? Legen har ikke kunnet gi svar og etter å ha lest om Liothyronin på sidene her så printet jeg ut diverse artikler om emnet og slang de i bordet til legen min for 1-2 måneder siden. Jeg sa at jeg forlangte å få prøve Lio og i motsetning til deg gikk utrolig nok legen min med på å la meg prøve.
Jeg kan bare bekrefte at "bomulls-hodet" mitt forsvant rimelig fort! Alle anbefaler at man skal redusere dosen av Levaxin samtidig som man introduserer Lio, men min erfaring er at FT4 da sank uforholdsmessig raskt. Ved siste legebesøk fikk jeg lov til å gå tilbake til opprinnelig dose Levaxin i tillegg til Lio og jeg håper nå at overskuddet skal komme tilbake.
Ike gi deg - tvi, tvi.
Lars Omdal arbeider på Balderklinikken i Oslo. Her er et intervju med han http://www.xlpluss.no/thyroforum/viewtopic.php?t=2959: Som det framgår i intervjuet, blir noen av hans pasienter behandlet med Armour. Ulempen er at behandlingstilbud hos han koster noen tusen kroner..........
Kanskje det er noen som kjenner til fastleger i Oslo som også tilbyr Armour til sine pasienter? Sende PM til Dahlia?
Lykke til Dahlia!
Jeg kjenner meg så igjen. Min fastlege fikk også tvangstrøye av endokrinologene på Aker. Jeg hadde på forhånd bestemt meg for at går hun ikke med på kombinasjonsbehandling med Levaxin og Lio evnt. Armour, så importerer jeg Armour selv. Som sagt så gjort og jeg har overhodet ikke angret! Dette var i mars i år. Jeg må tilføye at hun ga meg tips om Balderklinikken så jeg regner med at dette er OK for henne når jeg ârøperâ for henne at jeg går på Armour.
Jeg merket for øvrig forskjell fra første dag. Dagen etter at jeg startet med Armour overrasket jeg meg selv â og familien â med å ville gå en lang tur til tross for at det var skikkelig drittvær. Tidligere lå jeg på sofaen og hadde lyst å gå tur, men orket bare ikke. Dere vet hvordan det er! Fra å overhodet ikke ha energi og overskudd â verken på jobb eller hjemme â har jeg i dag en hverdag som gjør at jeg kan finne på å gå tur i syvtiden om kvelden (!). Tidligere lå jeg som slakt på sofaen. En annen ting er at jeg føler meg både klarere i hodet og âlettere til sinnsâ.
Fikk god hjelp av nâFinn i forbindelse med doseringen (tusen takk!). Holder fremdeles på med å finne riktig dose, men du verden så bra jeg har det nå i forhold til tidligere!
Ãnsker deg lykke til!
jeg er da ganske sikker på at det er påasienten som selv bør bestemme hva man vil prøve så lenge det er en god begrunnelse for det.
men hun har rett - lio kan rote litt mer til enn det ordner.
hva med å bytte lege og heller prøve armour?
eller kan det hende at du faktisk har litt for høyt stoffskifte? jeg må iallefall ligge litt lavere enn det, og får igrunnen samme symptomer uansett.
du kan jo eks forsøke å senke litt i en måneds tid for å se effekten av det, og så vurdere armour f.eks?
Hei igjen
Vært ny tur hos legen i dag, og er nå satt på antidepressiva. Jeg er som en jojo i humøret, og går fra kjeller til førsteetasje (lenge siden jeg besøkte loftet :( ) ustanselig. Har mer energi enn før operasjonen for et år siden, og ser at ting som hår og slikt også har blitt bedre. Men formen klarer jeg ikke å stabilisere, ei heller psyken. Jeg blir veldig usikker på hva som er årsaken til de psykiske svingningene (har forsøkt å skrive ned formen dag for dag i tre mnd), men orker ikke ha det slik lenger. Har derfor tatt min første cipralex i dag - i ren resignasjon føles det som. Men - med de blodprøvesvarene jeg viste til i første innlegg - kan det være stoffskiftet som gir meg slike plager, eller må jeg bare erkjenne at stoffskiftet nå er veløregulert som legen sier, og at det må være andre årsaker?
Dahlia
Jeg har mange synspunkter på det du går igjennom, men ta det som et partsinnlegg - ikke som en sannhet.......den har ikke jeg heller krav på å forvalte.
Det er jo bare tåpelig at man ikke prøver Liothyronin FÃR man går på Cipralex da !
Og hva ville jeg gjort ? hm.
Bestillt Lio på nett og prøvd på egenhånd. Jeg hadde ikke gitt meg - og det er det sikkert mange som har synspunkter på, men sånn er jeg.
Og hadde jeg ikke vært sånn, så hadde jeg antagelig vært død, eller en grønnsak eller noe.
Jeg må bare si at jeg er skuffet over den tenkemåten man bruker som fører til at man heller pusher heroinderivater enn å forsøke Liothyronin når stoffskifteproblematikk er på bordet.
http://www.felleskatalogen.no/felleskat ... 83306.html
Dette er i gruppen selektive serotoninopptakshemmere og er ikke noe man kødder med. De er til for å forsøke om man kan gjeninnsette ditt naturlige serotoninivå.
Har dem målt serotoninnivået ditt først ? Ganske sikkert nope !
De PRÃVER dette også - og foretrekker å prøve dette frem for Liothyronin - og begrunnelsen er at Lioen kan klusse til hva laboratorieinstrumentene får ut at blodet ditt !
IKKE hva DU får ut av blodet ditt !
Dem har ikke først og fremst deg i tankene - og det har de avlagt ed på at de skal ha !
Og hvordan takler man sånnt ?
Ja, jeg vet hvordan.......
Men hvær og en må jo finne sin egen vei !
Hei der:) det første jeg syntes du burde gjøre er å ta en blodprøve av T3, det viser om levaxinen(T4) din lager nok t3 i din kropp. Om legen ikke vil ta den blodprøven, be om å få ta blodprøven på sykehuset, da gir legen deg et blodprøve skjema, der kan du streke av ''T3'' selv med blyant.
Jeg synes også du skal få målt din FrittT3. Gjør oppmerksom på mange av de symtomene du nevner kan skyldes at du ligger for høyt. Og for noen av oss skal det ikke en spesielt høy FrittT4 til før det "baller" på seg med 0 energi, dårlig søvn, et "hyper" hode og muskelsmerter. Kanskje det kan være en idé å få frittT4 ørlitt ned? Ligger FrittT3 i øvre grense har du en ganske sikker indikasjon på at du faktisk er litt hyper og ikke lav.
Hei
Jeg har vært hos legen og tatt mengder av blodprøver for å se om det er mulig å finne ut hvorfor jeg er så sliten og tufs til tross for "fine" stoffskifte prøver. Jeg fjernet kjertelen i 2007, og bruker til daglig 175 mikrogram levaxin.
I august tok jeg d-vitaminprøver på Aker. De var som følger:
s-1,25(OH)2-vit (42-169) 139
s-25(OH)vit D (37-131) 79
Dette ser jo OK ut.
Så nye prøver tatt hos Balder i oktober:
fS-Vitamin D3 (50-150) 44
Og det ser jo ikke bra ut. Hva er forskjellen på disse prøvene - måler de ulike ting? Kan det stemme at jeg har D3-mangel selv om de første var helt OK?
Jeg fikk resept på D3, men er etter mange år med dårlige erfaringer fra helsevesenet skeptisk til alt en lege sier til meg.
Med til historien hører det at jeg har lav kalsium (testet lav flere ganger), men normal PTH. Og jeg har skjønt at D-vitamin og kalsium henger sammen, men hvorfor er da PTH i så fall normal?
Jeg skjønner ikke dette jeg help1. Kan noen hjelpe meg å skjønne litt mer?
Det er et vanskelig område å tolke i dette.
Jeg deler absolutt samme skepsis. Vil iallfall sjekke selv.
http://www.kostogtrening.no/page17.php
http://courses.washington.edu/bonephys/opvitD.html
http://www.nrk.no/programmer/tv/schr...katt/1.1851787
Jeg ville antatt at siste måling er korrekt. OH-25, er den man bør gå etter. (1,25 er full uansett. Denne brukes bare til å indikere sarkoidose hvis den er for høy sammen med forhøyet kalsium)
Min var 39 og jeg fikk beskjed på at det var helt fint.
Men det var det jo ikke, og den tia du går inn i nå må man surfe på det overskudd man skulle fått i sommer - i alt for mange måneder.
Jeg vil forventer at de oppdagelser man har gjort omkring D-vitamin de siste år fremtvinger en total endring i hvordan man skal tolke prøvene.
Feks. Hvis man har 60 på denne tia av året er det IKKE OK !
Men kanskej OK i mai ?
Hvor høyt det bør være for at tilskudd skal være nødvendig har jeg ingen formening om, 100 ?
250 er en slags toxisk grense man operer med, og du skal slite med å få den over 100 - så bare tygg i vei.
Det er jo ikke noe poeng i å balansere rundt et minimum man er usikker på.
Og det tar laaaaang tid å få det opp.
Takk for svar!
Jeg trenger å få det inn med T-skjeer jeg altså :wink:.
Er den prøven som heter sf Vitamin D3 det samme som s-25(OH)vit D? Eller måler de ulike ting?
Om det måler det samme kan jeg anta at jeg har hatt et ganske kraftig fall i D3 fra august til oktober. Har jo i den perioden vært mindre ut i solen enn i sommer, og er det da en naturlig nedgang i D3 som har skjedd i kroppen min, eller er det noe annet som gjør dette? Hva påvirker D# nivået i kroppen (bortsett fra lite sol og ev for lite inntak)?
Jeg har sterkt behov for å skjønne hva som skjer i kroppen min, men innser at det på enkelte områder kanskje ikke finnes svar.
D-vitamin kaller men det enda..................enda man nå vet bedre.
D-vitamin er for det første blitt til 5 forskjellige halv-steroider.
Vitaminer er jo også sporstoffer i maten - ikke noe kroppen selv lager.
Hormoner kalles det når kroppen lager det selv.
Og det er D3 som huden lager da - når alle forhold ligger til rette for det.
Og det bruker ikke kroppen til annet enn å lage et hormon av det - calsiferol.
Men det er stor fare for at dagens viten ikke er tilstrekkelig !
Følg med !
Hypothyreose ble jo først betegnet etter det mest iøynefallende (synlige) symptomet, nemlig hud-tilstanden myxødem. Dette vises klinisk som blek deigaktig hud med et meget svakt gult skjær.
Dette oppstår fordi proteinutskiftingen i huden går for sakte. Omdannelsen fra betakaroten til vitamin A skjer også her, og hoper seg opp fordi det går for sakte, noe som gir gulskjæret.
Blodprøven S-betakarotener vitner ved forhøyete verdier om tilstanden.
OG - her dannes D-vitaminet........
Det skal ikke så mange hvite frakker til for å finne ut at denne produksjonen også blir hemmet !
Bare for å rippe opp i det : Alt skyldes hypothyreose, og dette er selvfølgelig sykdommens navn !
Myxødem er bare et symptom på den - D-vitaminmangel er også et symptom - eller rett og slett en følge.
Ikke alle som har hypothyreose utvikler synlig myxødem, og det er mange grader av det - og det er det av D-vitaminmangel også.
Dette har så tydelig sammenheng at det er bare fagelig bevistløst ikke å se sammenhengen - og derfor måle D-vitaminstatus på alle som mistenkes for stoffskifteuorden.
D-vitamin lagres i fett.
En annen grunn til at hypothyreosepasienter har lavt D3 er at fettvolumet øker. Mer eller mindre - hurtig eller langsomt, og dette skal forsynes med D3 av et system med svakket produksjonesevne.
Dette er lagervaren D3 - den måles med parameteret S-OH-25.
Det er denne vi skal tære på om vinteren - det er denne som MÅ være høy NÅ - - - ellers rekker den ikke til i vårknipa.
Så har jeg ikke noe særlig tro på Aker i denne sammenheng !
En med D3 mangel som skrev her, før fikk D2 av Aker !
Og det er vanvittig !
Bare 10% av D2 blir til D3 som kroppen kan bruke. De andre 90% blir nedbrutt og danner metabolitter som i en viss konsetrasjon blir giftige.
Hva de kan ha kalt prøven i den tiden er jeg usikker på.
Hei
Jeg har målt kortisol i spytt og fått følgende svar:
08.00: (3,5-27) 12,5
12.00: 7,3
16.00: 2,7
23.00: (<6) 0,7
Jeg har også tatt kortisol i døgnurin, men finner ikke svaret akkurat nå. Den var innenfor referanseområdet, men noe lav ifølge legen min.
Legen mente forøvrig at prøvene var lave selv om det ikke ser slik ut når jeg ser prøvesvarene. Er det noen her som kunne tenke seg å hjelpe meg å tolke?
Kom på en ting til:
Jeg sliter med trøtthet/ utmattelse/ fravær av energi - eller hva man nå enn skal kalle det.
Spesielt har jeg problemer etter klokka 11-12 på dagen. Legger meg for å sove om jeg har mulighet til det, eller går i tåke på jobben og har problemer med å tenke og snakke. Kan lav kortisol forklare dette? Og kan det stemme med kortisol"profilen" min?
Verdiene mine var for øvrig under Balder sine anbefalte grenser ved to av måletidspunktene.
Skjønner fortsatt ikke helt...
Er det sånn at s-25(OH)vit D er omdannet D3?
Er det da mulig å ha D3 mangel, men helt OK s-25 (OH) vit D verdier? Det ser jo sånn ut på mine prøver, men det får jeg ikke til å stemme.
Og hva er sammenhengen mellom kalsium og vitamin D - er det D3 som brukes i kalsiumstoffskiftet? Og hva er PTH sin rolle?
Og kan PTH være for lav når den er innenfor normalområdet men i nederste skikt? Jeg har som sagt målt for lav kalsium flere ganger, men ingen leger ser ut til å ta det særlig alvorlig selv om det står "overalt" alt dette må tas på alvor. Er det andre prøver som kan si noe om kalsiumstoffskifte enn PTH? Og hva kan være årsak til lav kalsium om ikke det er PTH som er årsaken? Mangel kompeseres av kroppen med uttak av kalsium fra skjelettet slik jeg skjønner det, så lav kalsium i blodet burde ikke forekomme...
vedikke1
Så mange spørsmål - det surrer og går i hodet mitt hele tiden for jeg har så lyst til å finne ut hva som skal til for at jeg skal bli bedre!
Fra Fürst sine sider:
fS-Vitamin D3
"En liten mengde av kroppens kolesterol utgjøres av 7-dehydrokolesterol. Ved bestråling av huden med UV lys, omdannes dette til cholecalciferol (vitamin D3) som transporteres til lever og hydroksyleres til 25-OH-cholecalciferol. Det er denne komponenten som måles i serum som vitamin D3 og gir uttrykk for vitamin D-status i kroppen. 25-OH-Vitamin D omdannes i nyrene til 1,25-dihydroksy-cholecalciferol som utøver hovedvirkningen av vitamin D som er å øke resorbsjonen av kalsium fra tarm. I planteverdenen foreligger ergocalciferol (vitamin D2) som vitamin D-kilde. Det gjennomgår samme metabolisme som Vitamin D3 i kroppen og anses likeverdig med D3. AFI-D2 forte inneholder Vitamin D2. Ved bruk av dette preparatet er det summen av vitamin D3 og D2 som utgjør vitamin D-status. Det er vanlig at konsentrasjonen av vitamin D faller i vintermånedene når det ikke inntas tran. For å avgjøre om det foreligger en vitamin D-svikt, kan parathormon måles. Finnes en høy verdi i forhold til kalsium-verdien, vil dette kunne skyldes at kroppen ikke er sikret nok kalsium fra tarm og mobiliserer det nødvendige fra skjelettet."
Kan dette hjelpe på noe av det du lurer på?
Slik jeg forstår det er sf-vitamin d3 og s-25 (OH) lagerformen av vitaminet. Mens 0.25 er den aktive delen. Men jeg har tatt feil før ;)
På en annen side jeg kom over stod det at s-1.25(OH) øker ved lave verdier av s-25(OH) og at bare ved ekstrem mangel vil s-1.25(OH) synke. Og at derfor har s-1.25(OH) sjelden noen nytteverdi i forhold til å påvise mangel av d-vitamin.
Hei Dahlia :)Sitat:
Opprinnelig skrevet av Dahlia
Jeg har lest at for lav kalsium kan komme av at biskjoldbruskkjertlene kan være skadet ved operasjon av thyroideakjertelen. Men da hadde du vel merket det før. Du trenger ikke annen prøve enn kalsium når den er lav. Da er den det. PTH kan være normal, enten kalsiumet er lavt eller høyt. Lavt magnesium kan gå hånd i hånd med lav kalsium tror jeg. Har du sjekket det?
Har du lav magnesium trenger du det også, ellers trenger du kalsium og vit-D.
Du spør om klargjøring av uklarheter omkring kalsiumstoffskftet. Dette er svært inviklet, og jeg forstår godt at det er mye å lure på. Det er ikke sikkert jeg klarer å gi en forståelig forklaring. Min viten kan også være ut-datert. Ny viten hele tia her - så sjekk meg opp !
http://www.parathyroid.com/parathyroid-disease.htm
Her er også en forklaring :
http://www.snl.no/.sml_artikkel/parathyreoideahormon
"Er det sånn at s-25(OH)vit D er omdannet D3?"
Hvis jeg forstår spørsmålet rett : Ja, dette er kroppens "D-vitaminlager"
"Er det da mulig å ha D3 mangel, men helt OK s-25 (OH) vit D verdier?
Det ser jo sånn ut på mine prøver, men det får jeg ikke til å stemme."
Nei - D3 = S-25-OH
"Og hva er sammenhengen mellom kalsium og vitamin D - er det D3 som brukes i kalsiumstoffskiftet?"
D3 er det som dannes i huden av hydroxy 7. Kroppen bruker ikke D3 i kalkstoffskiftet - dette er bare lagervare for dannelsen av hormonet Calsitrol (1,25-dihydroksyvitamin D3) som brukes i benstoffskiftet.
"Og hva er PTH sin rolle?"
Dette skal holde antall kalsiumjoner konstant (i blodet). Derfor er det helt nødvenig at man måler Ionisert kalsium (det er denne som er aktiv) samtidig med PTH for å få en oversikt.
PTH mengden balanseres av seg selv. Det er ikke hypofysestyrt, men styres av at kalsiumjoner påvirker de produserende cellene direkte og på den måten skaper en mengdebalanse.
Kalsitrol virker også i denne balansen da det hemmer utskillelsen av PTH når konsentrasnonen blir for høy.
"Og hva er Calsitoninets rolle?"
Hindrer kalsium i forlate skjelettet.
Dette produseres av skjoldkjertelen, men erstattes ikke i dagens stoffskiftebehandling.
De som spiser Tyroid får jo dette, men ikke de som spiser Levaxin.
"Og kan PTH være for lav når den er innenfor normalområdet men i nederste skikt? Jeg har som sagt målt for lav kalsium flere ganger, men ingen leger ser ut til å ta det særlig alvorlig selv om det står "overalt" alt dette må tas på alvor."
Kalsium er blodets strengest regulerte stoff - litt utenfor, og det skal tas på alvor !
Jeg skal vokte meg vel for å gi noen tolking, men det bør klargjøres med rette blodprøver.
"Er det andre prøver som kan si noe om kalsiumstoffskifte enn PTH? Og hva kan være årsak til lav kalsium om ikke det er PTH som er årsaken? Mangel kompeseres av kroppen med uttak av kalsium fra skjelettet slik jeg skjønner det, så lav kalsium i blodet burde ikke forekomme... "
Lavt kalsium i blodet (for det er dette du spør om) Kan komme av feil ved PTH.
Dette skal sørge for rett kalsiumbalanse i blodet. Spiser du ikke nok, eller har for lav D-vitaminstatus, vil det frigjøres kalsium fra skjelettet. Man kan få osteopeni/perose.
Lav D-vitaminstatus gjør først og fremst at man ikke tar opp kalsium fra maten.
Så er dette bare EN av D-vitaminets oppgaver !
Og denne er det overfokus på, for folk liker jo å skrive om det de kjenner best.
I denne sammenheng lages det kalsitrol av D3-lageret, og det lages "to the bitter end", altså til det ikke er mer D3 igjen - til de andre og livsviktige oppgavene det har.
Mye tyder på at man ikke har funnet halvparten av disse enda.
Siste er vel at man "lurer" på om lav status er selve årsaken til diabetes.
Tusen takk for svar alle sammen!
Jeg ble faktisk litt klokere:-)
Slik jeg har skjønt det kan D-vitaminmangel komme som direkte følge av lavt stoffskifte. D-vitaminmangel påvirker kroppens evne til å ta opp D-vitamin fra mat, men dette burde i seg selv ikke føre til lav kalsium fordi kroppen kompenserer for dette ved å hente ut kalsium fra skjelettet.
Jeg har hatt ustabile kalsiumverdier helt siden operasjonen, og har prøvd å få legene til å finne ut om jeg kan ha problemer med biskjoldbruskkjertlene. Jeg har mye leamus, får lett kramper, har psykiske plager som kan være forenelig med lavt kalsium, er stiv og støl i ledd og muskler. Etter to år ble det tatt en PTH-prøve. Den viste 2,1 (1,5-7,0). Da ble det konkludert med alt normalt, og ferdig med den saken. Men blodprøver tatt for noen uker siden viste lav kalsium (under referanseområdet) igjen, og jeg har ikke vært høyere enn nederste tall i referanseområdet på to år.
Nå er jeg satt på en "diet" av kosttilskudd av en lege på Balder, og skal gjøre som jeg blir fortalt. Men det hadde kanskje vært en idé å finne ut hvorfor ting er i ulage. Sukk.
Hei Dahlia.
Er i det pirkete hjørne idag.....Kanskje er det en liiten trykkfeilsdjevel.....
" D-vitaminmangel påvirker kroppens evne til å ta opp D-vitamin fra mat"
Det er slik at man må ha D-vitamin for å ta opp kalsium fra maten, og D-status må være høyere enn 80 (er det vel) for å få et bra opptak.
En liten leif der gitt. Takk!:cool:
Hei Dahlia vink11
Hvis legen din sier at det er ok når PTH er innenfor normalen og kalsiumet er under normalen kan det være lurt for deg å lese siden om hypokalsemi i denne linken (den n`Finn la ut i en annen post):
www.parathyroid.com
Takk for lenken! Veldig nyttig, og veldig trist egentlig :roll:. Jeg har "alle" tegn på at det er noe galt med parathyroidea:
* Målt lavt blodkalsium mange ganger, fikk intravenøs kalsium på sykehuset på grunn av lave verdier.
* Har hatt høye fosforverdier. Tegne på for lavt kalsium
* Har mange av symptomene som blir nevt
* Innenfor normalen med i det lave sjiktet med PTH til tross for lite kalsium i blodet.
Grunnen til at jeg blir litt trist av dete er at all denne informasjonen har legen(e) mine hatt. Ingen har gjort noe med det til tross for at jeg har kommet igjen og igjen og klaget på utmattelse, kramper, vondt i muskler og depresjon. Og at blodprøvene viste for lavt kalsium. Og dette er et kjent problem hos pasienter som har operert bort kjertelen.
Nå skal jeg spise D-vitamin og kalsiumtabletter etter "ordre" fra legen på Balder. Det er jo slik man behandler kalsiummangel. Men jeg ville egentlig gjerne hatt en lege som var ekspert på parathyroidearelaterte sykdommer til å se på saken. Men finnes det? Gidder ikke gå til tilfeldige endokrinologer i hvertfall. Det har jeg prøvd angående stoffskifteproblemene uten at det har ført annet en negative ting med seg.
Men kanskje noen har noen å anbefale?
Hej Dahlia kram1 Jeg føler med dig.Sitat:
Opprinnelig skrevet av Dahlia
Du kunne evt. se efter mere info og måske også lægenavne på sitet Hypoparathyroidisme.no vink11
Det mener jeg sagtens kan stemme. Ruth har også fået at vide, at hendes cortisol lå indenfor normalen, men så langt ned mod den nederste, at hendes læge behandler hende nu for binyrebarksvigt.Sitat:
Opprinnelig skrevet av Dahlia
Det er så indlæg nr. 53 og 54 i tråden HJELP! Har jeg trøbbel med binyrene? men hele tråden er værd at læse igennem for enhver i din situation.
God bedring Dahlia hjertflag1
Takk for svar:-)
Fant også tallet for fritt kortisol i døgnurin
U-Fritt kortisol (45-272)
Denne er jo heller ikke overvettes høy. Ut fra hva jeg leser ser jeg at DHEA sulfat er relevant, og her var svaret
S-DHEA-Sulfat (1,7-15,0) 3,8
Virker jo heller ikke akkurat betryggende høyt.
Har også en et svar på prøvearket jeg ikke skjønner. Det står:
Kortisol i spytt (3,5-27,0) 0,7M
Eneste spyttprøven jeg har tatt er den jeg referer til i første innlegg. Hva kan dette prøvesvaret bety? Hva kan M bety?
Er SÅ GLAD for at dere gidder å svare meg på alt jeg går å grubler påvink11
Hei
Jeg har skrevet to andre tråder med spørsmål om binyrer (som iflg legen er litt slitne) og for lavt kalsium antagelig som følge av skader på biskjoldbruskkjertlene når jeg opererte bort kjertelen.
Jeg har hittil ment at stoffskiftet er årsaken til at jeg føler meg så bånn i bøtta i perioder, og prøvene har siste året sett sånn ut:
150 μg levaxin dag:
November 2008
TSH (0,5-3,6) 1,2
FT4 (8-20) 14,5
FT3 (3,5-7,8) 3,9
Juni 2009
TSH (0,5-3,6) 1,5
FT4 (8-20) 14,0
FT3 Ikke målt
Øker til 175 μg annenhver dag
August 2009
TSH (0,5-3,6) 0,26*
FT4 ikke målt (spør meg ikke hvorfor...)
FT3 (3,5-7,8) 6,0
Føler meg utslitt og legger på meg i en forrykende fart, mangler matlyst. Øker til 175 μg hver dag.
Oktober 2009
TSH (0,5-3,6) 0,68
FT4 (8-20) 14,7
FT3 (3,5-7,8) 5,1
Jeg har sett at mange sliter med å så opp FT4, og det ser ut som dette er et problem for meg også. Vet av erfaring at jeg trives over 20, og lå frem til september 2008 over 20, med THS på 1,1-1,2.
Ser nå at TSH stiger og FT3 synker etter siste doseøkning, i tillegg til at FT4 bare stiger marginalt til tross for at jeg øker inntaket med 25μg daglig fra juni til oktober.
Sukk. Hva betyr dette? Er dette relatert til binyrer? Legen jeg går hos nå mener det, og sier at når jeg har støttet binyrene en tid (gjennom kosttilskudd, ikke kortison), så vil jeg antagelig bli hyper på dagens dose og må senke den.
Noen kloke hoder som har lyst til å synse rundt dette? :cool:
Nå.. kostilskud? Kosttilskud kan vedligeholde gode binyrer og endda forebygge, at de bliver "stive" som følge af belastende perioder i livet osv. Men det er svært at opdrive info om, hvor kosttilskuddet alene havde helbredt underaktive binyrer. I hvert fald inden man skal på pension alligevel.Sitat:
Opprinnelig skrevet av Dahlia
Hvilket kosttilskud mener din læge, du skal bruge, for "akut" at behandle underaktive binyrer? :?:
Jeg mener jo å kunne se av prøvene at dosebehovet er økende. Du har enda ikke høy nok dose, likevel skal jo 175 være tilstrekkelig.
Grunnen - årsaken, skal jeg ikke kunne si noe om - og det er nok flere aktuelle kandidater. Sikkert også noe jeg ikke vet om.....
Jeg har selv oppdaget at da jeg begynte med D-vitamin i store nok doser måtte jeg senke dosen. Likevel førte det til en økning av fT4 og - jeg tålte å ligge på så høy som jeg ikke gjorde før.
Som ett av mulege årsaker mener jeg det er verd å forsøke.
Binyrene er jo involvert i samspillet i det totale hormonspeilet, men vet ikke (tror ikke) det kan mistenkes for å senke opptaket. Jeg mener jo men kan si at opptaket er for dårlig her - grunnen er at du skulle få en høy fin fT4 av 175µg/dag.
Og TSH burde bli null, som den forøvrig også blir i de fleste tilfeller.
Du bør jo vite hvordan det gikk med dine parakjertler etter operasjonen.
Det er kjertler vi har fra 1 til 10 av, men vanligst er 4stk som sitter nær thyreoidea og det skal tas hensyn til disse i operasjoner.
Den eneste muligheten man har for å redusere et forhøyet PTH er å fjerne en av dem, og disse har også evnen til å vokse seg så store at en enkelt kan forsyne kroppen.
Du burde få opplysninger om dette.
Tror det er best du finner ut referanseverdiene dine på resten av prøvene.. (spytt) ellers er det vanskelig å si...
Hvis jeg var deg ville jeg prøvd litt hckrem, minidose morgen, minidose tolv..og øke litt forsiktig..det kan gi deg svar..
feks.5ml krem i sprøyte er ca. 5mg cortisol.
begynn litt mindre..2,5mg.
kjøp boka stop the thyroid madness..
livevink11
Kortisol skal produseres når det trengs. Opp til 10 ganger døgngjennomsnittverdien skal de klare. Og blodkrtisolet skal falle til halv verdi om kvelden - og bygge seg opp igjen om natten.
Og det er stoffskifteaktiviteten om natten som sørger for det.
Så enkeltverdier - enten de er totale eller frie verdier er ikke så mye å tolke etter.
Så har du jo også for lavt stoffskifte da...........
Spyttprøve:
resultat referanseområde
Kortisol kl 07-09 0,28 0,27-1,18
11-13 0,16 0,10-0,41
15-17 0,11 0,05-0,27
22-24 0,06 0,03-0,14
DHEA kl 07-09 51 71-640
DHEA/kortisolratio 182 115,1-1188
Kommentar fra laben: Kortisol er innenfor normalområdene, men helt i nedre skikt. DHEA er redusert. Slike funn kan man se ved tretthet og kronisk stress.
Mine svar så slik ut, Dahlia.
Takk alle sammen, veldig glad for tilbakemeldinger fra dere alle sammen!
Vigdis - ser at dine referanseverdier er helt annerledes enn de jeg har fått oppgitt. Noen som vet hvorfor? Og er det mulig med en omregning fra "dine" verdier til "mine" verdier (om det var forståelig?). Kunne vært interessant å sammenligne.
n'Finn - Når det gjelder totalverdien for kortisol jeg referer til, så er den samlet i døgnurin. Det burde jo si noe vettugt om den totale produksjonen av kortisol? Jeg synes selv den virker lav, men er jo innenfor. Legen mente også at den var i det laveste laget.
Livene - Aker operer bare med de referanseverdiene jeg oppga i første innlegg, altså for morgen og kveld. Legen min hadde noen andre, og også for de to prøvene tatt midt på dagen. Etter hans referanseverdier (Balder) lå jeg nedenfor nederste verdi for to av tidspunktene. Kanskje noen andre her vet hvilke områder de opererer med på Balder?
