takk!! http://www.cheesebuerger.de/images/m...guren/a026.gif :D
Printable View
heisann - takk ;)
nora - DU ER ET SANT OPPKOMME AV INFORMASJON! :shock: :D
(tar nok tid å fordøye dette, ja, men så slipper jeg å kjede meg om natta når jeg ikke får sove :oops: :wink: )
Hmm....et eller andet sted minder det mig - bare omvendt - om de evindelige tovtrækkerier med lægerne, som hårdnakket påstår at man har det strålende fordi "tallene er indenfor normen" selv om patienterne bliver ved med at klage deres nød....og - nu, hvor det er de syge, der "hårdnakket påstår", at de har det bedre, selv om tallene "siger" noget andet, at de burde ikke have det bedre som følge af anvendelsen alternativet til Eltroxin....Sitat:
Opprinnelig skrevet av nora
Mon det ikke er stort set ligegyldigt om man får eller ikke får en blåstempel på at man reelt oplever en forbedring af tilstanden..... Denne forbedring bliver ikke mindre mærkbar af, at "sagkundskaben" ikke kan føre et bevis på det.... Til syvende og sidst må det alene kommer an på patientens udsagn og vidnesbyrd..... og disse bør respekteres og anerkendes på linie med "hårde, videnskabelige beviser"! Det hedder vist nok: emperi.
Jeg har oplevet, at nogen prøvede at blande placebo-begrebet ind i diskussionen.... Der er bare det lille problem med placebo, at det ikke varer ved dvs. placeboeffekten fortager sig relativt hurtigt efter dennes tilblivelse og tilbage står den nøgne sandhed om virkningen af et givent præparat. Dvs. at når man ikke længere kan henvise til placebo i og med denne ikke kan fastholdes - må den gode virkning, der står tilbage - være den reelle effekt af det pågældende middel.
Hmm.. det er ikke min "intelektuelle" dag i dag.... Der bliver talt lidt om det i en anden tråd. Det bliver ikke i dag, at jeg kan gøre mig fortjent til Nobelprisen :wink: - så hvis ovenstående ikke er letfatteligt nok - vil jeg undskylde og vente på en bedre dag til at udtrykke mine tanker :)
I Danmark foregår det nu en studie med kombinasjonbehandling. Hvordan går det med den?
Feilen med de som er sitert ovenfor er at de har senket dosen thyroxin med 50µg mens de ga pasientene 10µg liothyronin istedenfor. Det er en totalnedgang i dose, som bel andkueliggjort i oppgang i TSH samt at ft3 ikke gikk opp engang. ...
Så konlkuderes det med at placeboeffekten ikke holdt veldig lenge...
Vi pasienter har erfart at man vanligvis må øke all t4 tilbake igjen (for å få ft4 i øvre halvdel igjen, fordi den faller når man begyner med t3)
Studiene tar ikke hensyn til dette.
Viktig poeng!Sitat:
Opprinnelig skrevet av nora
Jeg har fått svar på mine første blodprøver etter 3 mndr med Armour. Disse ser slik ut:
fT3 - 5,1 (2,6-5,7) I august 2006: 5,1
fT4 - 12 (9-24) I august 2006: 17
TSH<0,01 Ingen forandring
Anti-TPO<3 Ingen forandring
Ferritin - 90 (10-150)
B12 - 514
Jeg forstår det slik at alle (?) får en lavere fT4 med Armour. Jeg er nå tilbake til utgangspunktet da jeg begynte med Levaxin for 2 år siden. Ferritin gått noe ned, men er normal. B12 har gått opp. Jeg vet ikke hvorfor. Jeg spiste tilskudd for noen mndr siden. Er det disse jeg måler nå?
Jeg er ikke trett. Jeg skulle ønske jeg var det. Håper ingen føler seg støtt. Jeg sier det fordi jeg sliter med å sovne. Jeg trener mye flere ganger i uken. Jeg trener med høy intensitet. Bruker pulsklokke så jeg følger nøye med. Det er ikke noe problem å få pulsen ned igjen når jeg vil, så mao er dette normalt og kontrollert. Jeg blir ikke utmattet av en hard trening og jeg blir for restituert.
Når jeg sammenligner siste tiden på Levaxin (175µg) med tilden på Armour så kan jeg ikke si at jeg merker så stor forskjell. Jeg var på vei opp igjen i vekt da jeg hoppet over til Armour. Jeg hadde da tatt av 12 kg, og 6 av de er kommet på igjen. Jeg har ikke gått mer opp så jeg tror kanskje at Armour hjelper her. Og i tillegg var jeg veldig svimmel på Levaxin. Det er nesten helt borte.
Så da er dilemmaet: Levaxin eller mer Armour-import? Har bestilt time hos lege på mandag. Skal da fortelle om eksperimentet mitt, men siden fT4 har falt så antar jeg at det er nok til at han ikke vil skrive ut resept.
Hva sier dere? Like greitt med Levaxin? Er iallefall billigere. Jeg er i tvil.
Lurer på om det er noe jeg har glemt. :roll: Husken er ikke god.
Ja - morgentempen er ok. Det var den også på høy dose med Levaxin.
Jeg synes prøvene dine ser fine ut, og som du jo sier, med en forventet nedgang i fT4. Dette er jo ikke så avgjørende - det viktigste vil jeg si er hvordan du føler deg. Etter 3mnd begynner vel ting å skje - og noe har du merket forstår jeg. Svimmelhet kan jo være avgjørende nok, synes jeg da. Vekt også, men Armour er ikke noen slankepille selv om den nok vil virke slankende under den forutsetning at Levaxin ikke virker som den skal.
Stoffskiftesystemet er tregt og overgang til Armour synes jeg må være fundert på symptomer og livskvalitet.
Blir jo spennende å se an tiden framover fra nå da - om noe skjer.
Du må jo vurdere de små forandringene opp mot kampen du må ta med legen.
Om jeg har "fulgt med" i dine beskrivelser så er denne mer opptatt av TSH enn fT4 ?
Og da vel prøveresultatene ett fett for legen ?
Du bør vel vurdere om det er noen symptomforbedring - kostnader og legekamp ville jeg blåst i !
Jeg tror legene ikke er så bekymret angående en ft4 på 12, fordi den er innenfor referansområdet.
Det normale ville vært å prøve litt levaxin i tillegg for å få ft4 litt opp og se hva som skjer. Jeg må ha min ft4 litt høyere enn 12 for å sove ordentlig.
Og så fins det noen få som trenger ft3 enda litt høyere, som altså ville økt dosen Armour.
Jeg er enig med n`Finn la hvordan du føler deg styre det hele.
Jeg bruker både Armour og Levaxin. På Armour alene får jeg overdosesymptomer og veldig høy FT3, men lav FT4.
En dose på nå 2 grain Armour og 75mcg Levaxin gir meg en FT3 som holder seg rett under øvre grense, en FT4 på 17-18 og en ikke målbar TSH (men det har den ikke vært på mange år, også på bare Levaxin).
Synker FT4 til under 15-16 synker også formen, uavhengig av de andre prøvene.
Jeg ville gitt det litt lenger tid, siden du tross alt merker noe. Og vurdert et lite tilskudd av Levaxin (25mcg/dag) UTEN å redusere på Armourdosen.
Og jeg ville til og med vært så frekk at jeg prøvde det selv før jeg hadde fortalt det til legen min hvis han ikke er typen til å godta det du sier uten videre. Min gjør det, så vi hadde blitt enige om både dosering og oppfølging, men jeg har jo hatt litt flaks med ham.
